News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-01-26 Press stop! Teemu Selänne haluaa kovempia tuomioita raiskareille!

Started by Leijona78, 26.01.2016, 22:16:38

Previous topic - Next topic

Gunnar Hymén

Korpikommunisti varmastikin äänesti Soinia ja nyt myhäilee, miten hienosti herra hoitaa asioita? ihan tuollainen fiilis jää jäppisen kirjoitelmista
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Korpikommunisti

Quote from: beehoo on 07.03.2016, 16:36:44
Korpikommunisti varmastikin äänesti Soinia ja nyt myhäilee, miten hienosti herra hoitaa asioita? ihan tuollainen fiilis jää jäppisen kirjoitelmista


Soinilla ei valitettavasti ole enää kaikki lippalakit naulakossa. Vai miten sen nyt nätisti ilmaisisi? Toi rukousaamiainen oli jo nimittäin sen verran psykedeelinen veto. Ja Teemu Selänne munasi hienon urheilu-uransa sotkeutumalla twitter-uhoamiseen. Mitä tästä opimme? Kuuluisuus tappaa. (Tai tekee vähintään hulluksi.)

writer

Quote from: Korpikommunisti on 07.03.2016, 16:15:00
Surkuhupaisaa lukea ylläolevia epätoivoisia vuodatuksia, joiden ainoa pointti tuntuu nyt vain olevan vakuutella itselle ja muille, ettei Selänne vaikuta lainkaan epäluotettavalta tai ole mitenkään munannut itseään (tähänkin viestiin tulee varmaan kohta raivoisien kuittien vyöry). Antakaa nyt jo herranen aika asian olla. Inttämällä vain pahennatte tilannetta - niin Selänteen kuin omaannekin.

Toi YLE:n uutinen jonka perusteella Selännettä nyt epäillään kertoo ihan selvästi toimittajan kirjoittamana että on tilannut poliisilta hyvin lyhyen ajan tiedot:

QuoteEllei Selänteen mainitsema teko ole tapahtunut ennen syyskuuta 2015, se ei vaikuta olevan ainakaan poliisin tietoon tullut joukkoraiskaus. Tai sitten tekijät eivät ole varmuudella turvapaikanhakijoita tai uhri alaikäinen.

http://yle.fi/uutiset/perattomat_raiskaushuhut_poliisin_riesana__turvapaikanhakijoista_ilmoitetaan_herkemmin_kuin_muista/8707948

Eli on voinut tapahtua ENNEN syyskuuta 2015.

Sitten semmoinen huomio että Sara Rigatelli pyysi poliisilta VAIN turvapaikanhakijoiden tekemät rikokset eli jos tekijät ovat olleet irakilaisia, somppuja tai afgaaneja joilla on ollut oleskelulupa niin silloinhan he eivät ole enää poliisin tilastoissa turvapaikanhakijoita.

Sitten vielä se että ennen Marraskuuta 2015 poliisi ei merkinnyt turvapaikanhakijuutta omaan järjestelmiinsä tupa-merkinnällä eli on epävarmaa onko tuossa Rigatellin tilailemissa luvuissa edes mukana syys-lokakuu 2015 koska sen ohjalta poliisi on haeskellut "käsipelillä" tietoja ja vain 5 suurimman turvapaikanhakijaryhmän osalta.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Tiskirätti


Quote from: Gamma on 07.03.2016, 15:58:21
Quote from: Tiskirätti on 06.03.2016, 23:54:45
Poliisi tutki median toimesta ja tutki joukkoraiskauksia, koska sellaisesta Teemu puhui.

Ei todellakaan puhunut. Tekijöitä on voinut olla monta, mutta vain yksi heistä on syyllistynyt raiskaukseen tai raiskauksia on voinut olla useampia erillisiä.

HIFK-pelaaja hakattiin Jokeripelaajien toimesta. Hommalainen lukee: yksi hakkasi.
Kissa syötiin koirien toimesta. Hommalainen lukee: yksi koira söi.
Mies pamputettiin poliisien toimesta. Hommalainen lukee: yksi poliisi pamputti.

Onko porukoilla iskenyt yllättäen kollektiivinen monikkosokeus? Mä ymmärrän, että väitetään Teemun ajojahtia vastaan ja kyseenalaistetaan median epämääräisiä johtopäätöksiä, kun ne sellaisia ovat. Mutta tuo selvän monikon vinkuminen yksiköksi on epätoivoista.

Teemu on voinut tarkoittaa yhtä raiskaajaa, mutta sitten se pitää kirjoittaa niin ettei jää mitään epäselväksi. Kyse ei ollut edes hätäisestä tweetistä, vaan ajan kanssa kirjoitetusta blogista jota media odotti kieli pitkällään.

internetsi

Selänteellä on varmaan enemmän tuttuja kuin esim. minulla. Minäkin tunnen yhden naisen (ja hänen vanhempansa) joka on raiskattu raiskauspaikanhakijan toimesta (tosin, oli ehtinyt jo olla pari kuukautta täysi-ikäinen) eikä tämä tapahtunut Suomessa vaan raiskausten suurvallassa eli Ruotsistaniassa.

Median raivo ja hyökkäys Selännettä kohtaan johtuu vain siitä, että Suomen suosituimman (seuratuimman) urheilulajin kiistatta suurin tähti on vajakkien mielestä "liukumassa väärän mielipiteen puolelle". Sellaistahan ei saa tapahtua, koska kaikkien julkkisten pitää elää punikkikuplassa (jonkun B-luokan julkkiksen "lipsahdus" ei ole merkittävä, esim. Tero Vaara, Viivi Avellan) eikä siinä superjulkkis voi alkaa horjuttamaan status quoa. Vaaranahan on se, että jotkut muutkin jullkikset alkaa "lipsua" tai normi SM-liigan takatukka-nuuskahuuli alkaa twiittaamaan "vääriä mielipiteitä". Siksi Selänteen mielipide pitää litistää välittömästi punikkien toimesta.

Selänne ei varmaan arvannut, kuinka kipeää hänen mielipiteensä punikeille tekee ja ei siksi muotoillut twiittiään siten, kuten matu"keskustelua" syvemmin tunteva. Mediahan tarttui heti twiitin heikkoon kohtaan, eli epätäsmälliseen ilmaisuun ja yrittää leimata sen valheeksi (koska Selänne ei voi kerto mistä on kyse, koska muuten media on uhrin kimpussa). Itse asiaan eli mielipiteeseen siitä, kuinka paljon pitää sietää ja miten raiskauspaikanhakijat perseilee, ei ole kiinnitetty juuri mitään huomiota.
Lohjan persut

Haplotaxida

Quote from: Tiskirätti on 07.03.2016, 17:45:23Onko porukoilla iskenyt yllättäen kollektiivinen monikkosokeus? Mä ymmärrän, että väitetään Teemun ajojahtia vastaan ja kyseenalaistetaan median epämääräisiä johtopäätöksiä, kun ne sellaisia ovat. Mutta tuo selvän monikon vinkuminen yksiköksi on epätoivoista.

Voihan tuon huomioida, mutta se ei oikeastaan muuta mitään siitä, että Ylen selvitys oikeasti nostatti enemmän kysymyksiä kuin se toi vastauksia – ja joita ei olisi tarvinnut käydä lävitse. Eri asia olisi ollut, jos Yle olisi kyennyt oikeasti todistamaan jotain, vihjailujen sijaan.

Sitä epätoivoa voi tuntea sitten siitä, että kuinka helposti ja köykäisin perustein nykyisin ollaan mediassa ja somessa valmiita tuomitsemaan ja lynkkaamaan julkisesti. Jopa "koko kansan unelmavävykin". Sen pitäisi herättää miettimään.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Tiskirätti

Quote from: Haplotaxida on 07.03.2016, 19:52:06
Quote from: Tiskirätti on 07.03.2016, 17:45:23Onko porukoilla iskenyt yllättäen kollektiivinen monikkosokeus? Mä ymmärrän, että väitetään Teemun ajojahtia vastaan ja kyseenalaistetaan median epämääräisiä johtopäätöksiä, kun ne sellaisia ovat. Mutta tuo selvän monikon vinkuminen yksiköksi on epätoivoista.

Voihan tuon huomioida, mutta se ei oikeastaan muuta mitään siitä, että Ylen selvitys oikeasti nostatti enemmän kysymyksiä kuin se toi vastauksia – ja joita ei olisi tarvinnut käydä lävitse. Eri asia olisi ollut, jos Yle olisi kyennyt oikeasti todistamaan jotain, vihjailujen sijaan.

Sitä epätoivoa voi tuntea sitten siitä, että kuinka helposti ja köykäisin perustein nykyisin ollaan mediassa ja somessa valmiita tuomitsemaan ja lynkkaamaan julkisesti. Jopa "koko kansan unelmavävykin". Sen pitäisi herättää miettimään.

Heppoisin perustein lynkkaamisesta siellä sun täällä olen täsmälleen samaa mieltä. Perseestä molemmin puolin.

Teemu on mediassa lynkattu köykäisin perustein, mutta toisaalta epämääräseltä kuulostaa myös tuo Teemun raiskaustarina, jonka perusteella turvapaikanhakijoiden hirttoköyttä lisää kiristellään.

Oletetaanpa, että kuuluisa julkkis kertoo tarinan: "Kun kuulin ystäväni tyttären tulleen raiskatuksi persujen toimesta heräsi iso kysymys, pitäisikö púolue kieltää. Enempää en halua tapauksesta kertoa."

Eiköhän tuollainen tarina herättäisi Hommassakin hieman mielenkiintoa faktojen tutkimiseen? Ja jos tuo raiskaus paljastuisi lopulta Putkosen tapaukseksi vuodelta 90, niin olisiko julkkiksen tarina ollut ihan ok ja reilu persuja kohtaan, joista yli 99% kuitenkin jättää raiskaamatta. Kuten turvapaikanhakijoistakin.

internetsi

Selänne kertoo mistä tapauksesta on kyse, tunnin kuluttua on Seiskapäivää lehden toimittaja kuvaajan kanssa kotiovella. Raiskauksen uhri saa lukea Rasmus-ryhmästä, kuinka hän meni tyrkyttämään pilluaan vokkilaisille siksi että matukriitikot saa puheenaihetta. Uhri saa lukea Facebookin maturyhmän kuvakaappauksesta, jossa sanotaan että "heittäkää sen fb ni meitsi käy hakeen suuseksii". Tätäkö tässä halutaan?

Vai jättääkö Selänne täsmentämättä mistä jutusta on kyse ja antaa uhrin toipua rauhassa?

Mietipä tiskirätti kumpi olisi oman tyttäresi kannalta parempi?
Lohjan persut

Tiskirätti

Quote from: internetsi on 08.03.2016, 00:00:10
Selänne kertoo mistä tapauksesta on kyse, tunnin kuluttua on Seiskapäivää lehden toimittaja kuvaajan kanssa kotiovella. Raiskauksen uhri saa lukea Rasmus-ryhmästä, kuinka hän meni tyrkyttämään pilluaan vokkilaisille siksi että matukriitikot saa puheenaihetta. Uhri saa lukea Facebookin maturyhmän kuvakaappauksesta, jossa sanotaan että "heittäkää sen fb ni meitsi käy hakeen suuseksii". Tätäkö tässä halutaan?

Vai jättääkö Selänne täsmentämättä mistä jutusta on kyse ja antaa uhrin toipua rauhassa?

Mietipä tiskirätti kumpi olisi oman tyttäresi kannalta parempi?

Joukkoraiskatusta tyttärestäni olisi tehty rikosilmoitus, joka näkyisi Poliisin tilastoissa alaikäisen joukkoraiskauksena. Uutinenhan se olisi tapahtumapaikkoineen ja aikoineen rikosilmoituksen jälkeen joka tapauksessa. Tyttäreni nimen koittaisin tietysti varjella niin hyvin kuin mahdollista ja käsittääkseni alaikäisten seksuaalirikoskäsittelyt ja oikeudenkäynnit ovat hyvin suojattuja ja suljettuja. Teemu voisi kaverinani puolestani viitata tuohon uutiseen ja sanoa että tästä tapauksesta on kyse.

Ongelma tässä vaan on, että yhtäkään sellaista Teemun kuvaukseen sopivaa alaikäisen joukkoraiskausta ei mistään rekisteristä tai uutisesta löydy.

Jos eivät ole tehneet rikosilmoitusta, niin sitten tietysti mitään ei löydy. Siinä tapauksessa ihmettelen vaan mistä se varma tieto turvapaikanhakijoista tekijöinä on peräisin.

internetsi

Tuo varjeleminen ei varsinkaan pienellä paikkakunnalla onnistu, jossa kaikki tuntee toisensa. Sellaisessa paikassa huomataan helposti, että aikaan X on tapahtunut täällä raiskauspaikanhakijoiden tekemä alaikäiseen kohdistunut joukkorikastus ja tyttö X oli siihen aikaan pitkään poissa koulusta/harrastuksesta/kaveripiiristä. Ja sitä kautta huhut ja tieto leviäisi. Minä en ottaisi sitä riskiä, mutta sinä näemmä ottaisit ja aiheuttaisit kärsimystä kärsimyksen päälle.

QuoteOngelma tässä vaan on, että yhtäkään sellaista Teemun kuvaukseen sopivaa alaikäisen joukkoraiskausta ei mistään rekisteristä tai uutisesta löydy.
Ei löydy mistään uutisesta? Sille saattaa olla ihan luonnollinen selitys: ei haluta esim. Ruotsistaniassa lisätä SD:n kannatusta tai Ranskassa NF:n. Normaalia monikulttuurisessa yhteiskunnassa.

Heitän arvion, että Euroopassa on raiskauspaikanhakijat kimpparikastaneet vuoden sisään noin tuhat alaikäistä tyttöä. Ei varmaan ole Ylen toimesta käyty läpi esim. Oslon, Hampurin, Nantesin, Thessalonikin, Wienin, Porton, Sevillan, Liverpoolin ja Kosicen joukkorikastuksia.

Selänne on hyvin kansainvälinen ihminen, itsekin mamu, luonnollisella tavalla. Varmaan tuntee aika paljon ihmisiä Suomen ulkopuolelta.
Lohjan persut

Haplotaxida

Quote from: Tiskirätti on 07.03.2016, 23:31:14Teemu on mediassa lynkattu köykäisin perustein, mutta toisaalta epämääräseltä kuulostaa myös tuo Teemun raiskaustarina, jonka perusteella turvapaikanhakijoiden hirttoköyttä lisää kiristellään.

Oletetaanpa, että kuuluisa julkkis kertoo tarinan: "Kun kuulin ystäväni tyttären tulleen raiskatuksi persujen toimesta heräsi iso kysymys, pitäisikö púolue kieltää. Enempää en halua tapauksesta kertoa."

Vähän turhauttavaa tarttua tällaiseen. Tässä olettelussa on ensinnäkin yksi iso todella ongelma. Selänne ei ole kirjoittanut missään tuollaista soopaa, vaan Selänteen mukaan hädänalaiset turvapaikanhakijat ansaitsevat Suomesta turvaa:

QuotePutsataan ihan ekaksi pöytä rasismista: En hyväksy rasismia missään olosuhteissa. Hädänalaiset turvapaikanhakijat ansaitsevat turvaa Suomesta. Turvapaikanhakijoita kohtaan minulla ei ole mitään vastaan.

Uskotko tätä? Uskooko Enbuske tai Ylen aiheesta kirjoittaneet toimittajat?

Quote from: Tiskirätti on 07.03.2016, 23:31:14Eiköhän tuollainen tarina herättäisi Hommassakin hieman mielenkiintoa faktojen tutkimiseen? Ja jos tuo raiskaus paljastuisi lopulta Putkosen tapaukseksi vuodelta 90, niin olisiko julkkiksen tarina ollut ihan ok ja reilu persuja kohtaan, joista yli 99% kuitenkin jättää raiskaamatta. Kuten turvapaikanhakijoistakin.

Laajasalon surman yhteydessä tekijän puoluetaustaa tuotiin selkeästi esille, eikä tekijän mielenlaatua yleistetty koskemaan kaikkia kokoomuslaisia – ainakaan siinä määrin, että se olisi ollut merkittävää. Julkisuudesta huolimatta hirttoköysi ei kiristynyt kokoomuslaisten kaulan ympärille, vaikka tekijä tulikin tuomituksi raskaimman mukaan.

Ryhmissä on myös eroja. Perussuomalaisuus tai kokoomuslaisuus on ryhmästatuksena yksilöllisempi, yksilöä kuvaavampi, kuin turvapaikanhakijuus. Viimeistään viime vuoden määrien jälkeen Suomeen ja Eurooppaan. Turvapaikanhakijuus kuvastaa monenkirjavan joukon lisäksi jo oikeastaan myös ilmiötä ja siinä vapaata liikkuvuutta. Yksilöimätön väite puoluesidonnaisuuteen liittyen sen sijaan leimaa selkeästi tiettyjä nimellisiäkin henkilöitä.

Sama "yksilöä yhteisönsä, ryhmänsä kautta kuvaava" pätee myös varsinaisiin vähemmistöryhmiin, tietyillä tavoin ja varauksin, vaikka samalla tavoin nimellisiä henkilöitä ei tuollaisilla tahallisesti tai tahattomasti leimattaisi, aivan samoin. Turvapaikanhakijuudessa sitä ei enää oikein ole, jos aikaisemmin on jotain ollutkin, selkeämmin yhtenevää.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Tiskirätti

Quote from: internetsi on 08.03.2016, 01:01:03
Tuo varjeleminen ei varsinkaan pienellä paikkakunnalla onnistu, jossa kaikki tuntee toisensa. Sellaisessa paikassa huomataan helposti, että aikaan X on tapahtunut täällä raiskauspaikanhakijoiden tekemä alaikäiseen kohdistunut joukkorikastus ja tyttö X oli siihen aikaan pitkään poissa koulusta/harrastuksesta/kaveripiiristä. Ja sitä kautta huhut ja tieto leviäisi. Minä en ottaisi sitä riskiä, mutta sinä näemmä ottaisit ja aiheuttaisit kärsimystä kärsimyksen päälle.

Jos ja kun joukkorikastuksesta tehdään uutinen, tiedot ajasta ja paikasta tulevat pikkupaikkakunnalla tietoon joka tapauksessa. Teemun viittaus tapaukseen tuskin paljastaisi uutista enempää, kenestä on kyse. En toki ole pikkukylien juoruilun asiantuntija, vaan Helsinkiläinen.

Väitän, että rikosilmoituksen tyttären joukkorikastuksesta tekee pienessäkin kylässä jokainen vanhempi – varsinkin jos on valmis kertomaan tapauksesta kavereillekin. Väitän myös, että Poliisille ilmoitettu alaikäisen joukkorikastus ei jää Suomessa uutisoimatta. Tuskinpa muuallakaan.

Quote from: internetsi on 08.03.2016, 01:01:03
Ei löydy mistään uutisesta? Sille saattaa olla ihan luonnollinen selitys: ei haluta esim. Ruotsistaniassa lisätä SD:n kannatusta tai Ranskassa NF:n. Normaalia monikulttuurisessa yhteiskunnassa.

Heitän arvion, että Euroopassa on raiskauspaikanhakijat kimpparikastaneet vuoden sisään noin tuhat alaikäistä tyttöä. Ei varmaan ole Ylen toimesta käyty läpi esim. Oslon, Hampurin, Nantesin, Thessalonikin, Wienin, Porton, Sevillan, Liverpoolin ja Kosicen joukkorikastuksia.

Selänne on hyvin kansainvälinen ihminen, itsekin mamu, luonnollisella tavalla. Varmaan tuntee aika paljon ihmisiä Suomen ulkopuolelta.

Varmasti Teemu tuntee porukkaa ja raiskauksia maailmalla sattuu. En ulkomaan rikastuksen kyseessä ollen vaan ymmärrä, miksei Teemu voisi kommentoida tapausta edes näin: "Raiskaus ei tapahtunut Suomessa". Helpolla pääsisi.

Toki joku voisi tuossa tapauksessa miettiä myös, että ovatko Suomessa olevat turvapaikanhakijat tilivelvollisia Nantesin, Thessalonikin jne. raiskauksista. Mutta eipä käydä kinaamaan siitä, tiedän hyvin, että hommalaisille se on ihan sama.


Haplotaxida

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 00:26:04Ongelma tässä vaan on, että yhtäkään sellaista Teemun kuvaukseen sopivaa alaikäisen joukkoraiskausta ei mistään rekisteristä tai uutisesta löydy.

Toisto on ratkaisevaa, kun tehdään väärää oikeaksi sosiaalisessa mediassa ja luodaan tarinaa, että vahvistetaan sitä. Joo. Ei löydy uutisista. Ylen uutiset eivät ole muuttuneet sitten viimeisten viestien jälkeen. Esim:

Quote from: YleEllei Selänteen mainitsema teko ole tapahtunut ennen syyskuuta 2015, se ei vaikuta olevan ainakaan poliisin tietoon tullut joukkoraiskaus. Tai sitten tekijät eivät ole varmuudella turvapaikanhakijoita tai uhri alaikäinen.

Ei toki voida poissulkea, etteikö Selänteen ystävän lapseen ole kohdistunut jotain seksuaalirikosta.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

internetsi

QuoteJos ja kun joukkorikastuksesta tehdään uutinen, tiedot ajasta ja paikasta tulevat pikkupaikkakunnalla tietoon joka tapauksessa. Teemun viittaus tapaukseen tuskin paljastaisi uutista enempää, kenestä on kyse. En toki ole pikkukylien juoruilun asiantuntija, vaan Helsinkiläinen.
Minäkin olen helsinkiläinen. Ero Selänteen ja taviksen välillä on siinä, että tavis voi laittaa twitteriin kavereilleen täsmennetyn tiedon, mikä tapaus on kyseessä. Selänteen kohdalla puhutaan isosta julkkiksesta ja jos hän paljastaa sen, leviää se useaa reittiä kenen tahansa nähtäväksi. Selänne ymmärtää tämän ja haluaa välttää aiheuttamasta uhrille lisää tuskaa.

QuoteVäitän myös, että Poliisille ilmoitettu alaikäisen joukkorikastus ei jää Suomessa uutisoimatta. Tuskinpa muuallakaan.
Kyllä varmasti onkin ilmoitettu poliisille ja Suomen poliisillahan on kaksi tapausta. Eikä Yle tutkinut kaikkea Suomesta, ulkomaita ei lainkaan. Muistelepa, miten kävi Brittien saarella asioiden salailun ja poliittisen "korrektiuden" kanssa.

QuoteToki joku voisi tuossa tapauksessa miettiä myös, että ovatko Suomessa olevat turvapaikanhakijat tilivelvollisia Nantesin, Thessalonikin jne. raiskauksista. Mutta eipä käydä kinaamaan siitä, tiedän hyvin, että hommalaisille se on ihan sama.
Kukaan ei ole väittänyt Suomessa olevien lomapaikanhakijoiden olevan tilivelvollisia esim. Ranskan raiskauspaikanhakijoiden tekosista. Kyseinen alaikäisen rikastaminen on saattanut tapahtua vaikka siellä. Emme tiedä eikä Teemu sitä onneksi meille kerro.

Hommalaisille ei todellakaan ole aivan sama, että rakas Eurooppamme on täynnä raiskauspaikanhakijoita. Se ei todellakaan ole hommalaisille ihan sama. Me olemme huolissamme siitä ja suurin osa täällä on kanssani sitä mieltä, että kehitysmaaraiskaaja kehitysmaassa on parempi kuin kehitysmaaraiskaaja Euroopassa.
Lohjan persut

Haplotaxida

Quote from: internetsi on 08.03.2016, 01:53:05Kyllä varmasti onkin ilmoitettu poliisille ja Suomen poliisillahan on kaksi tapausta. Eikä Yle tutkinut kaikkea Suomesta, ulkomaita ei lainkaan. Muistelepa, miten kävi Brittien saarella asioiden salailun ja poliittisen "korrektiuden" kanssa.

Kotoisia esimerkkejä:

QuoteOikeustoimittajien mukaan Sisä-Suomen poliisilaitos salasi kaksi yhteiskunnallista merkittävää ja poikkeuksellista rikostapausta, vaikka yleisöllä olisi ollut perusteltu tiedon tarve. Ensimmäisessä tapauksessa tamperelaista nuorta naista pidettiin vankina useiden vuosien ajan ja hänet pakotettiin synnyttämään vangitsijoilleen kolme lasta. Neljäs syntyi, kun nainen oli jo päässyt vapaaksi vuonna 2014.

Poliisi ei tiedottanut tutkinnasta julkisuuteen tutkinnan aikana lainkaan. Asia tuli ilmi vasta, kun käräjäoikeus antoi tuomionsa viime maaliskuussa.

Toisessa tapauksessa lähihoitaja tuomittiin 27 raiskauksesta. Uhrit olivat 74–100-vuotiaita muistisairaita vanhuksia. Poliisi ei tiedottanut tapauksesta. Tieto saatiin vasta, kun Pirkanmaan käräjäoikeus antoi tuomionsa viime syyskuussa.

Sekä ihmiskauppajuttu että lähihoitajan seksuaalirikosepäily ovat ainutlaatuisia Suomen rikoshistoriassa, ja yleisöllä olisi ollut oikeus tietää niistä jo huomattavasti aikaisemmassa vaiheessa. Molemmissa oli kyse myös viranomaisten, erityisesti sosiaali- ja terveysviranomaisten, toiminnan arvioinnista. ..

- Viranomaiset vaikenivat vanhusten raiskauksista (Iisalmen Sanomat, 3.12.2015)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Tiskirätti

Quote from: Haplotaxida on 08.03.2016, 01:37:23
Vähän turhauttavaa tarttua tällaiseen. Tässä olettelussa on ensinnäkin yksi iso todella ongelma. Selänne ei ole kirjoittanut missään tuollaista soopaa, vaan Selänteen mukaan hädänalaiset turvapaikanhakijat ansaitsevat Suomesta turvaa.

Toisto on ratkaisevaa, kun tehdään väärää oikeaksi sosiaalisessa mediassa ja luodaan tarinaa, että vahvistetaan sitä. Joo. Ei löydy uutisista. Ylen uutiset eivät ole muuttuneet sitten viimeisten viestien jälkeen. Esim:

Quote from: YleEllei Selänteen mainitsema teko ole tapahtunut ennen syyskuuta 2015, se ei vaikuta olevan ainakaan poliisin tietoon tullut joukkoraiskaus. Tai sitten tekijät eivät ole varmuudella turvapaikanhakijoita tai uhri alaikäinen.

Ei toki voida poissulkea, etteikö Selänteen ystävän lapseen ole kohdistunut jotain seksuaalirikosta.

Kyllä, Selänne on mielipiteissään asialinjalla ja oli myös hyvä että tuo ne julki. Kannatan myös kovempia raiskausrangaistuksia, raiskaajien pikaista karkoitusta ja pohdin myös missä tulee turvapaikkavyöryn raja vastaan – ihan kuten Selännekin. Kannatan myös selkeästi tiedossa olevien raiskaustapausten kertomista suoraan ilman mitään suvakkisensuuria.

Mutta en kannata raskaasti leimaavia esimerkkejä ilman esitettävissä olevaa faktapohjaa ja ymmärrän myös, miksi media Selänteen tarinan faktoihin tarttui. Ison julkkiksen sanomisilla on iso merkitys – vaikka Selänne ei itse hirttököyttä ole kenenkään kaulaan ripustamassa, niin matalaotsaisimmalle tuo tarina on vaan yksi todiste lisää, että ihan tasan jokainen turvapaikanhakija mummoista lähtien joukkorikastaa.

Faktaa nyt kuitenkin on, että yli 99% turvapaikanhakijoista ei rikastele ja varsinkaan joukkorikastele.

Ylen uutinen Selänteen tarinasta on ainakin tuon lainauksen osalta ihan asiallinen.


internetsi

QuoteFaktaa nyt kuitenkin on, että yli 99% turvapaikanhakijoista ei rikastele ja varsinkaan joukkorikastele.
Ei kukaan perusta matukritiikkiä pelkästään sille asialle, että tietyillä maturyhmillä on vaan moninkertainen yliedustus seksuaalirikoksissa. Se on yksi syy muiden joukossa. Se, että siitä puhutaan paljon johtuu siitä, että varsinkin puskaraiskaukset on lähes kokonaan matujen tekemiä ja puskaraiskauksia uutisoidaan enemmän kuin "jatkoilla jonkun kämpillä" raiskauksia. (Matut voivat lopettaa uutisoinnin puskaraiskauksista olemalla puskaraiskaamatta, mutta  vain jatkavat.) Ja tässä ketjussa satuttiin nyt puhumaan juuri raiskauksista kun Selännekin niistä puhui.

On monia muitakin syitä, miksi haittamaahanmuuttoa voi ja pitää vastustaa.

QuoteYlen uutinen Selänteen tarinasta on ainakin tuon lainauksen osalta ihan asiallinen.
Sinänsä ihan asiallinen, mutta siinä puhutaan siitä, missä tuo raiskaus on tapahtunut, kenelle ja koska jne. ja sivuutetaan kokonaan se asian pihvi, eli lomapaikanhakijoiden käytös, heidän monin eri tavoin tuoma turvattomuus, sopeutumattomuus, taloudelliset näkökohdat ja Suomen/Euroopan kestokyky. Ne on sivuutettu lähes täysin mediassa.
Lohjan persut

Haplotaxida

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 02:14:53Mutta en kannata raskaasti leimaavia esimerkkejä ilman esitettävissä olevaa faktapohjaa ja ymmärrän myös, miksi media Selänteen tarinan faktoihin tarttui.

Juttu "tarinasta" olisi pitänyt jättää "pöytälaatikkoon", jos ei päästä vihjailuja pidemmälle. Tai muuttaa lähestymistapaa jutussa, rakentavaksi. Vaihtoehtoja olisi ollut monia, mutta valittiin sitten tämä nähty.

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 02:14:53Ison julkkiksen sanomisilla on iso merkitys – vaikka Selänne ei itse hirttököyttä ole kenenkään kaulaan ripustamassa, niin matalaotsaisimmalle tuo tarina on vaan yksi todiste lisää, että ihan tasan jokainen turvapaikanhakija mummoista lähtien joukkorikastaa.

Tämä on totta ja Selännehän näytti siinä esimerkkiä: Ei yleistetä ja ansaitsevat turvaa. Se, että jos joku poimii ja voi poimia mieleisensä rusinat pullasta, ei pidä määrittää ja rajoittaa sitä, että mistä ja miten voimme puhua. Jos näin käy ja huomaa sen, niin sen vaikenemisensa ja ennakkosensuurinsa sijaan omaa sanomaansa kuuluisi vain vahvistaa.

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 02:14:53Faktaa nyt kuitenkin on, että yli 99% turvapaikanhakijoista ei rikastele ja varsinkaan joukkorikastele.

Niin. Jäin taas miettimään sitä, että miksi itse käytät tuollaista kieltä.

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 02:14:53Ylen uutinen Selänteen tarinasta on ainakin tuon lainauksen osalta ihan asiallinen.

Erikseen poimittuna "vastuuvapauslausekkeena" se korostuu. Monelta tuntuu jääneen huomaamatta.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Tiskirätti

Quote from: internetsi on 08.03.2016, 01:53:05
Me olemme huolissamme siitä ja suurin osa täällä on kanssani sitä mieltä, että kehitysmaaraiskaaja kehitysmaassa on parempi kuin kehitysmaaraiskaaja Euroopassa.

Kukahan hattarapää tuosta olisi eri mieltä? Onko joku jossain kaipaillut raiskaajia lähistölleen? Linkki kiitos, niin pääsen minäkin ihmettelemään.

Siitä en ole samaa mieltä, että jos tuhannen turvapaikanhakijan joukossa on vaikkapa kolme raiskaajaa, niin loput 997 pitää tunkea sillä perusteella takaisin Välimereen. Muutaman ihmisjätteen perseilystä, joita aina missä tahansa isossa joukossa on, ei pidä muiden kärsiä.

Muita perustellumpia yleisiä perusteluja turvapaikanhakijoiden torppaamiseen toki on, kuten turvapaikkalomailu, raha, majoituskapasiteetin loppuminen, kotoutuksen kuseminen jne.

internetsi

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 03:03:35
Quote from: internetsi on 08.03.2016, 01:53:05
Me olemme huolissamme siitä ja suurin osa täällä on kanssani sitä mieltä, että kehitysmaaraiskaaja kehitysmaassa on parempi kuin kehitysmaaraiskaaja Euroopassa.

Kukahan hattarapää tuosta olisi eri mieltä? Onko joku jossain kaipaillut raiskaajia lähistölleen? Linkki kiitos, niin pääsen minäkin ihmettelemään.
Voit tutustua vaikka 2000 luvun alusta tähän päivään asti puheenvuoroihin, joita on pidetty Arkadianmäellä, eduskunta.fi on osoite. Lisäksi voi lukea Hesaria, Yleä ja katsoa niiden haastatteluja, jotka haluavat kehitysmaalaisia tänne. Googlella löytyy.

Tämä kehitysmaalaisia haluavalla porukalla on käytössään ennakkotietoa siitä, mitä laajamittainen kehitysmaahanmuutto aiheuttaa. He vain uskovat omiin ennakkoluuloihin (monikulttuurisuus on rikkaus, kehitysmaahanmuutto rikastuttaa yhteiskuntaa, jne.) mutta heillä on käytettävissä luulojen lisäksi myös ennakkotietoa. Jos he tämän jälkeen haluavat kehitysmaahanmuuttajia, niin heidän on haluttava heitä heidän aiheuttamista ongelmistaan huolimatta (kuten raiskauksista). Se, kuka hyväksyy laajamittaisen kehitysmaahanmuuton, on hyväksyttävä myös siitä aiheutuvat seuraukset.

QuoteSiitä en ole samaa mieltä, että jos tuhannen turvapaikanhakijan joukossa on vaikkapa kolme raiskaajaa, niin loput 997 pitää tunkea sillä perusteella takaisin Välimereen. Muutaman ihmisjätteen perseilystä, joita aina missä tahansa isossa joukossa on, ei pidä muiden kärsiä.
Ei edelleenkään ole kyse pelkästään raiskauksista, vaan kokonaisarviosta. Tietyt kehitysmaahanmuuttajat aiheuttavat ennakkotietojen (ei luulojen, vaan tietojen) perusteella turvattomuutta (kuten ryöstöjä, raiskauksia, mellakoita, jne.), eivät opettele kotimaista kieltä, eivät työllisty yhteiskunnan yrityksistä huolimatta, aiheuttavat ison rasitteen julkiselle taloudelle, kannattavat radikaaleja aatteita, jne. Tällaisten ryhmien edustajien maahantulo pitää laittaa äärimmäisen tiukalle, jolloin mahdollisesti vältämme ne ongelmat, joita muualla Euroopassa esiintyy laajemmassa mittakaavassa.

QuoteMuita perustellumpia yleisiä perusteluja turvapaikanhakijoiden torppaamiseen toki on, kuten turvapaikkalomailu, raha, majoituskapasiteetin loppuminen, kotoutuksen kuseminen jne.
Tuossa taisi olla jo muutama juttu. Eli pidetään ennakkotietojen mukaan haasteelliset ryhmät niin pieninä kuin mahdollista. Tämä on myös kotoutuksen etu: on helpompaa, halvempaa ja turvallisempaa sekä tuloksellisempaa kotouttaa yhtä haasteellista kuin tuhatta haasteellista.
Lohjan persut

Siili

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 03:03:35
Muutaman ihmisjätteen perseilystä, joita aina missä tahansa isossa joukossa on, ei pidä muiden kärsiä.

Tämän ihmisjätteen käsittely pitäisi kuitenkin hoitaa laadukkaammin.  Se ainakaan korjaannu perseilyä vähättelemällä.

seuraa_tilannetta

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 03:03:35
Muutaman ihmisjätteen perseilystä, joita aina missä tahansa isossa joukossa on, ei pidä muiden kärsiä.
Tässä joukossa niitä on tutkitusti paljon muutamaa enemmän. Kuinka suuri osuus pitää olla, jotta perseilyä ei suvaita lainkaan ja kaikki laitetaan aitaukseen odottamaan? Tai kuten Maltassa asia hoidettiin.
Sitäpaitsi, kun kaikki laitetaan kärsimään muutaman perseilystä, alkavat pian pitämään itse huolta perseilijöistä. Armeijan malli. Toimiva malli.

Randy

Nyt kun Suomen höpöhöpö-medialla on aikaa kuumottaa Selännettä "keksitystä" raiskauksesta, niin olisikohan heillä aikaa samalla tarmolla paneutua siihen Tino Singhin väitettyyn murhayritykseen keskellä Helsinkiä?

timo73

Quote from: Tiskirätti on 08.03.2016, 03:03:35
Siitä en ole samaa mieltä, että jos tuhannen turvapaikanhakijan joukossa on vaikkapa kolme raiskaajaa, niin loput 997 pitää tunkea sillä perusteella takaisin Välimereen. Muutaman ihmisjätteen perseilystä, joita aina missä tahansa isossa joukossa on, ei pidä muiden kärsiä.

Irakilaisilla, afgaaneilla ja somaleilla on Suomessa 15-17 kertainen riski raiskata. 25000 näitä miehiä raiskaa pahimmillaan siis kuin yli 400000 suomalaista miestä. Ei se ole "muutama", tämä on helkatin suuri ongelma.

Ruotsissa käytännössä kaikki uimahallit ovat esim. kaaoksessa, kun muslimit lääppivät ja repivät tyttöjen uikkareita 10-vuotiaista ylöspäin. Aivan helkatin elukkamaista touhua. 

Aksiooma

Luin Rasmuksesta ja tämän kirjoituksen lopusta, että asiasta on nyt tehty rikosilmoitus. En tiedä onko tätä asiaa jo käsitelty täällä aikaisemmin, mutta mietityttää, että mistä rikosilmoitus on tehty? Kuka on asianomistaja?

Onko joku suvakki mennyt tekemään rikosilmoituksen "joukkoraiskauksesta, mistä on kerrottu Selänteen twiitissä"? Onko rikosilmoituksen tekijä tällöin asianomistaja? Mitä asianomistaja vaatii ja keneltä? Raiskaajilta vai Selänteeltä? Laillisesti varmasti hieman haastava rikosilmoitus. Miten poliisi lähtee asiaa selvittämään ja miksi?

Onko jollain enemmän tietoa rikosilmoituksen sisällöstä? Haiskahtaa täysin höpötykseltä. Oma käsitykseni on, että ei poliisi lähde edes selvittämään rikosta huhupuheiden perusteella. Poliisilla ei käsittääkseni ole myöskään mitään pakkokeinoja saada Selännettä kuulusteluihin, ellei rikosilmoitus koske nimenomaan Selänteen viestiä twitterissä. Silloinkin kysymys on, että mitä asianomistaja tällöin vaatii? Suvakit vain kiukkuavat ja uskovat, että poliisi hoitaa heidän mielipidepoliisin tehtävät pelkän kyhätyn ilmoituksen perusteella.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

halinen

Quote from: Aksiooma on 08.03.2016, 15:54:13
Luin Rasmuksesta ja tämän kirjoituksen lopusta, että asiasta on nyt tehty rikosilmoitus. En tiedä onko tätä asiaa jo käsitelty täällä aikaisemmin, mutta mietityttää, että mistä rikosilmoitus on tehty? Kuka on asianomistaja?

Onko joku suvakki mennyt tekemään rikosilmoituksen "joukkoraiskauksesta, mistä on kerrottu Selänteen twiitissä"? Onko rikosilmoituksen tekijä tällöin asianomistaja? Mitä asianomistaja vaatii ja keneltä? Raiskaajilta vai Selänteeltä? Laillisesti varmasti hieman haastava rikosilmoitus. Miten poliisi lähtee asiaa selvittämään ja miksi?

Onko jollain enemmän tietoa rikosilmoituksen sisällöstä? Haiskahtaa täysin höpötykseltä. Oma käsitykseni on, että ei poliisi lähde edes selvittämään rikosta huhupuheiden perusteella. Poliisilla ei käsittääkseni ole myöskään mitään pakkokeinoja saada Selännettä kuulusteluihin, ellei rikosilmoitus koske nimenomaan Selänteen viestiä twitterissä. Silloinkin kysymys on, että mitä asianomistaja tällöin vaatii? Suvakit vain kiukkuavat ja uskovat, että poliisi hoitaa heidän mielipidepoliisin tehtävät pelkän kyhätyn ilmoituksen perusteella.


Kolumnisti teki rikosilmoituksen Teemu Selänteen kertomasta raiskauksesta

Valomerkki-lehden kolumnisti pyytää poliisia selvittämään ja tarvittaessa tutkimaan jääkiekkoilija Teemu Selänteen kertoman alaikäisen raiskauksen.
Pääkaupunkiseudun seurakuntien Valomerkki-lehden kolumnisti Samuli Suonpää kertoo rikosilmoituksen tekemisestä tiistaina julkaistussa kirjoituksessaan.

Suonpää kertoo IS:lle, että hän teki sähköisen rikosilmoituksen poliisin nettipalvelussa maanantaina. Hän sanoo haluavansa varmistaa, että mahdollinen alaikäiseen kohdistunut raiskaus tulee tutkituksi.

– Tarkoitukseni ei ole väittää, ettei Selänne olisi puhunut totta. Hänellä ei ole myöskään velvollisuutta puhua medialle, mutta ehkä hänen olisi syytä kertoa poliisille, Suonpää sanoo.

Entinen jääkiekkoilija Teemu Selänne kertoi tammikuussa blogissaan, että hänen ystävänsä alaikäinen tytär on joutunut turvapaikanhakijoiden raiskaamaksi. Sittemmin Yle on kyseenalaistanut Selänteen kertomuksen.

Selänne ei ole kertonut julkisuudessa tarkempia tietoja kertomastaan tapauksesta.

"Mikäli Selänteen kuvaama tapahtuma on tosi, kyse on törkeästä raiskauksesta, jossa uhri on alaikäinen lapsi. Pyydän poliisia selvittämään, onko rikos tapahtunut sekä tarvittaessa käynnistämään tutkinnan syyllisten saattamiseksi tuomittavaksi," Suonpää kirjoittaa tekemässään ilmoituksessa.

Rami Mäkinen


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001134325.html


Fidel Von Infidel

Quote from: Korpikommunisti on 08.03.2016, 19:05:59
Selänne on kusessa.

Onko sulla oikeasti joku psykoosi päällä kun on niin älytön pakkomielle Teemua kohtaan?  :facepalm:

Alaric

Quote from: halinen on 08.03.2016, 18:34:21Kolumnisti teki rikosilmoituksen Teemu Selänteen kertomasta raiskauksesta

Valomerkki-lehden kolumnisti pyytää poliisia selvittämään ja tarvittaessa tutkimaan jääkiekkoilija Teemu Selänteen kertoman alaikäisen raiskauksen.
Pääkaupunkiseudun seurakuntien Valomerkki-lehden kolumnisti Samuli Suonpää kertoo rikosilmoituksen tekemisestä tiistaina julkaistussa kirjoituksessaan.

Suonpää kertoo IS:lle, että hän teki sähköisen rikosilmoituksen poliisin nettipalvelussa maanantaina. Hän sanoo haluavansa varmistaa, että mahdollinen alaikäiseen kohdistunut raiskaus tulee tutkituksi.

Kyseistä toimittelijaa ei kiinnosta todennäköisesti vähääkään raiskauksen uhriksi joutuneen lapsen kohtalo, vaan se, että pääsee tällä tempauksellaan paistattelemaan Hyvien Ihmisten sometwitterkuplassa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.