Mitä Pertti Rönkkö kertoo Saksasta

[Ernst]

Vaan enpä ole varsinaisesti tilannut Yleä enkä Yle-veroa. Makselen veron kulmat kurtussa.

[Mato]

Vaan enpä ole varsinaisesti tilannut Yleä enkä Yle-veroa. Makselen veron kulmat kurtussa.

OT:ksi menee, joten voidaan erottaa omaksi threadiksi, mikäli katsotaan tarpeelliseksi.

Mutta oikeastaan YLE-vero on hyvä, sillä se konkretisoi Ylen ylenmääräisen kulun. Jos se olisi edelleen budjetissa, niin se hautautuisi muihin kuluihin, eikä se näkyisi missään. Tosin onko veroprosentti laskenut tuolta osin, ei ole tainnut.

Mutta samaa linjaa olisi jatkettava myös muiden budjettikulujen osalta, esim. lista

Budjettirahoitus:
Turvallisuuteen, terveyteen, asumiseen, infraan ja koulutukseen menevät rahat.

Pakolliset erillisverotettavat:
YLE, EU-jäsenmaksut, maataloustuet, teollisuuden tuet

Vapaaehtoiset jäsenyyteen liittyvät maksut (veronmaksajien harkinnan mukaan):
kirkollisvero, ay-jäsenmaksut, kehitysapu, pakolaisapu,

Valtion budjetti pienenisi roimasti, ja saataisiin turhakkeet pois tärkeämpien kulujen tieltä.

Listaa voi jatkaa tai jakaa uudelleen..

- Mato

[Siili]

Rönkkö, tämän päivän uutinen;
"Tervetuloa pakolaiset - teoria ja käytäntö: yli 300 poliisia joutui turvaamaan berliiniläistä talonomistajaa, joka haluaa kunnostaa vuokra-asuntoja pakolaisille. Vastustajat eivät ole äärioikeistolaisia vaan samassa kiinteistössä asuvia vasemmistoradikaaleja, jotka ovat ottaneet usein yhteen poliisien kanssa. Poliisi on löytänyt talosta poliisien vastaiseen taisteluun käytettyä arsenaalia."

Hesarin toimittaja ei puhu pakolaisaspektista lainkaan, eikä edes kovin kummoisesti piilottele sympatioitaan:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1468642233998

[B52]

Lisää.

[Pölhökustaa]

Kaikki jotka aika ajoin vierailevat Rasmus-ryhmässä tietävät sen olevan varsin toraisa foorumi, jossa helposti syttyy et-ole-tarpeeksi-rasisminvastainen -sanasota eri koulukuntaa edustavien anarkistien, stallareiden, feministien jne. jne. välille.

Parodiahorisontin yli mentiin kuitenkin siinä vaiheessa kun Pertti Rönkkö leimattiin islaminvastaiseksi rasistiksi, joka ylläpitää Havaintoja Saksanmaalta -sivuaan oman "agendansa" ajamiseksi, tuon agendan ollessa nimenomaan islamofobinen, ennakkoluuloja ylläpitävä, pelkoa ja vihaa lietsova rasismi.

Koomiseksi tuon tekee se, että Pertti Rönkkö on maailmankatsomukseltaan hyvinkin sitä mitä pelkästään taustakin antaa ymmärtää: Berliinissä asuva Tampereen Yliopiston kasvatti, Ylen ulkomaantoimittaja. Monista päivityksistään kuvastuu humaanius, punavihreys ja suvakkius. Kuvastuu myös kriittisyys saksalaista itsesensuuria kohtaan, sekä vastenmielisyys Isisiä ja islamismia kohtaan. Onkin totta, että Rönkkö jakaa usein nimenomaan sellaisia uutisointeja jotka rohkenevat suhtautua kriittisesti nimenomaan saksalaiseen itsesensuuriin mitä tulee erilaisiin kepposiin ja ongelmiin, jotka eivät tietenkään liity mihinkään.

Joku oli jakanut Rasmuksessa yhden Rönkön päivityksistä, ja nyt onkin luettavissa toistasataa kommenttia sisältävä solvauskampanja. Pertti Rönkkö ei tunne rasmusryhmää ilmeisesti kovin hyvin, koska lähti itse puolustamaan/väittelemään vastaan. Suvaitsevaiset ihmiset haistoivat verta ja rasisminvastainen suursota oli valmis! 

[Aksiooma]

^ Tuohon keskusteluun tuli hyvä vastaus.

Aika masentavaa keskustelua, sekä tämä Rasmus-ketju että Pertti R:n monien viestien jatkot. Olin aikanaan perustamassa Rasmus-verkostoa, mutta tähän keskusteluryhmään liityin vasta muutama päivä sitten (koska olen fb-käyttäjänäkin aivan aloittelija ... en vieläkään ymmärrä näiden viestiketjujen toimintalogiikkaa). Liityin Rasmukseen, kun kiinnostuin siitä Rönkön ketjuissa olevien Rasmus-vastaisten kommenttien johdosta.

Kirjoitan ehkä turhan pitkästi, mutta koetan tiivistää tähän joitakin haja-ajatuksia täällä käydyn keskustelun pohjalta. Ensimmäiset kommentit keskustelukulttuurista, sitten vähän rasismista.
1. Ketjun aloittanut Juha Keltti vaikuttaa korrektilta keskustelijalta. Kysyi, ei leimaa. Monista muista ei voi sanoa samaa.
2. Pertin viesti kirkonkellojensoitosta oli minusta omituinen ja turha (sen paikkansapitävyydestä täällä on välitetty ristiriitaista tietoa ... itse en tiedä asiasta ja mielestäni asia on lähes yhdentekevä). Mutta sitä en ymmärrä, kun sen pohjalta aletaan puhua vihasta kristillisiä kirkkoja kohtaan (Solin muistaakseni). Ehkä PR:n viestin jatkokeskustelussa vihaa oli, mutta ei kai sentään Pertin viestissä?
3. Helena Solin on jaksanut silloin tällöin tuoda poikkipuolisen järjen äänen PR:n keskusteluketjuihin. Itse en kannata sen paremmin islamia kuin kristinuskoa kuin mitään muutakaan uskontoa, mutta olen arvostanut Solinin tapaa osallistua räikeän yksipuoliseen islam-vastaiseen keskusteluun omasta kristillisestä näkökulmastaan (samoin kuin arvostan paavin tuoretta lausuntoa islamin ja terrorismin suhteesta).
4. Tämän ketjun alussa oleva Helenan ja Pertin keskinäinen jankkaaminen ei ole kunniaksi kummallekaan. Helena kirjoitti suhteellisen asiallisesti mutta perustelut puuttuivat. Pertti tivasi perusteluja ja syyllistyi samalla leimaavaan nimittelyyn (sekopää, valehtelija jne). Onko niin, että keskusteluketjujen lyhytviestintä tyhmistää järkevätkin ihmiset? Entäpä jos molemmat olisivat käyttäneet jankkaamiseen käytetyn ajan kunnollisen omaa näkökulmaa perustelevan pitkän viestin kirjoittamiseen?
5. Pertin tapa käydä keskustelua tässä ketjussa ihmetyttää, kun hän itse toistuvasti muistuttaa asiallisesta keskustelusta ja erilaisten näkökulmien sietämisestä. Omissa Saksanmaan uutisissaan Pertti on paljon asiallisempi, pikemmin kysyvä kuin leimaava, varsin laaja-alainen, mutta islamia ja maahanmuuttoa koskevissa kommenteissaan yksipuolinen (oman hiukan ihmettelevän kokemukseni mukaan, mutta en halua leimata koko sivustoa, koska luen fb:ia hyvin satunnaisesti). Räikeää islam-vastaisuutta tai rasismia Pertin jutuista en ole löytänyt, mutta joidenkin hänen aktiivisten seuraajiensa ja kommentoijiensa islam- ja maahanmuuttovastaisuus on yksisilmäisyydessään ja historiattomuudessaan niin ala-arvoista, että ihmettelen miksi Pertti suostuu siihen ilman vastakommentteja. (Toisaalta: muutama päivä sitten hän selkeästi irtisanoutui ketjulaisistaan ja teki selvän eron islamin ja terrorismin välille, totesi valtaosan islamilaisista maahanmuuttajista olevan ihan kunnon ihmisiä).
6. Tässä tullaan kysymykseen, ketä on oikeutettua ja järkevää kutsua rasistiksi? Jos joku FB-sivuston pitäjä (yksipuolinen tai tasapuolinen) ei itse käytä rasistisia erotteluja, mutta sallii ne keskusteluketjuissaan, onko oikein nimetä keskustelun virittäjä rasistiksi? Olenko minä rasisti, jos joku kirjoittelee tämän tai muun viestini perään rasistisia kommentteja (luultavasti en edes osaisi niitä poistaa).
7. Rasismi on syvällä suomalaisessa kulttuurissa ja viime vuosina sen vaara on vahvasti aktuaalistunut. Siksi rasismista puhuminen ja sen erittely on tärkeää. Mutta yksittäisten ihmisten rasistiksi leimaamisessa olisin varovainen. Miksi? Koska haluan enemmän rasismin vaikutusvallan murentamista kuin jakolinjojen rakentamista "meidän hyvien ei-rasistien" ja muiden välillä. Pelkään, että rasistileimojen heittely ja jakolinjan betonoiminen vahvistaa suomalaista rasismia.
8. Jos haluamme voittaa rasismin, meidän on pystyttävä asialliseen dialogiin myös sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat kanssamme eri mieltä maahanmuutosta, islamista, juutalaisuudesta, kristinuskosta ja ties mistä. Jopa epä-älyllisten jankkaajien kanssa olisi hyvä oppia käymään keskustelua (mm. oikomalla heidän kestämättömiä "faktojaan"), koska monet lukevat heidän viestejään, ja kyseenalaistava järjen ääni rasistienkin keskinäisessä keskustelussa voi saada jonkun keskusteluketjua lukevan ajattelemaan. Raskasta se on, tiedän kokemuksesta. Mutta jorieskolinmainen rasistiksi leimaaminen (viittaan tämän ketjun kommentiin PRönköstä) antaa vain sytykettä rasistien keskinäiseen hengenkohotukseen ja siten vahvistaa rasismia.

[Aksiooma]

Rasmus on kriisissä Rönkön suhteen. Kannattaa käydä lukemassa. Rasmuslaisten aivot ovat solmussa.

[Skeptikko]

Rasmus on kriisissä Rönkön suhteen. Kannattaa käydä lukemassa. Rasmuslaisten aivot ovat solmussa.

Onko tämä nyt sitä ns. loiskiehuntaa?

[KJ]

Rasmus on kriisissä Rönkön suhteen. Kannattaa käydä lukemassa. Rasmuslaisten aivot ovat solmussa.

Jori Eskolin Hyvä Pertti. Sinä olet kirjoittanut tänne eilen ja tänään kymmeniä kommentteja, mutta et perustele yhtään mitään, vaan pääasiallinen keskustelumuotosi on ohipuhuva ihmisten vähättely ja heidän dissaaminen sekä negatiivisten konnotaatioiden luominen niin eri mieltä oleviin ihmisiin kuin tietenkin muslimeihin (niin, se muslimien mollaaminen ja sen tukeminen ovat kuitenkin sinun leipätyösi ja tämä Rasmuksen dissaaminen ihan uusi aluevaltaus).

Konnotaatio (latinan con- 'kanssa, myötä' ja notatio 'merkintä') on sanan perusmerkitykseen liittyvä assosiatiivinen, tavallisesti konventionaalistunut sivumerkitys

Joku tuossa Rasmus-ryhmässä on kiehtovaa: aina kun luulee, että sekopäisyyden maksimi on saavutettu, niin eikö vaan saavuteta uusi sekopäisyyden taso. Miten ne sen tekevät?

[Blanc73]

Rasmuksen sekopäät haukkuvat Rönkköä rasistiksi koska hän linkittää uutisia Saksan valtamediasta suomalaisten luettavaksi.   Rasmus taitaa nykyään olla ihan heittämällä FB kuvottavin vihasivusto?

Rasmuksen ehkä perverssein piirre on se tapa harrastaa sekopäistä raivosuvaitsevaisuutta ja kaksinaismoralismia Islamin valkopesuun, sekä pinnan ala kytevä ja ajoittain selvästi pinnalla oleva viha eurooppalaisuutta kohtaan.

[kummastelija]

Rasmuksen sekopäät haukkuvat Rönkköä rasistiksi koska hän linkittää uutisia Saksan valtamediasta suomalaisten luettavaksi.   Rasmus taitaa nykyään olla ihan heittämällä FB kuvottavin vihasivusto?

Ongelma tässä on siinä että Rasmuksen toiminta on hallituksen rahoittamaa JA Rasmuksen kirjoitukset avoimesti henkilöihin kohdistuvaa vihapuhetta.

Kiinnostaisi tietää, allekirjoittaisiko Juha Sipilä rasmuslaisten väitteet?

[Lumiukko Jeti]

Rasmuksen sekopäät haukkuvat Rönkköä rasistiksi koska hän linkittää uutisia Saksan valtamediasta suomalaisten luettavaksi.   Rasmus taitaa nykyään olla ihan heittämällä FB kuvottavin vihasivusto?

Tästä päästään kätevästi eroon kun kaikki suomalaiset internet operaattorit blokkaavat pääsyn muille uutissivustoille kuin YLE ja HS. Näin ääripää nimeltä vihervasemmistolainen rasmus-kupla saa rauhan ja ihmiset eivät enää pääse kuin 100% rasmussuodatetun tiedon äärelle.

Alkavatkohan kohta vaatia että YLE päättää yhteistyönsä Rönkön kanssa ?

[pingviini]

Onko Rasmuskin vaihtamassa palveluntarjoajaa?

Error 522

[Vredesbyrd]

Kuka on suvaitsevaisin -pelin voittaa se, joka on eniten blokannut lähipiiriään ja muita keskustelukumppaneita Facebookissa toisten rasististen mielipiteiden vuoksi. Sensuurimuurin taakse pistäminen on #unelma-porukan perusjuttuja ja siitä oikein röyhistellään rintaa aina vain pienenevälle oikeauskoisten joukolle, miten taas lähti yksi rasse mustalle listalle eikä kuuntele enää mitään, mitä tämä "rasisti" sanoo.

[uffomies]

Jokaisessa lehdessä/mediayhtiössä jos olisi Pertti Rönkköjä muutama ja he saisivat kirjoittaa asioista niin asiat olisi ihan erilailla. Minusta selkeää, kiihkotonta noi havainnot mitä itse olen lukenut. Tästä voi moni toimittajat ottaa mallia.

[valla_valla]

Rasmuksesta voisi kerätä oikean top- listan pököpäistä. Eskolin olisi palkintosijoilla, kuten myös Hannele Vestola, joka on ottanut saarijärven vokista oman kotikehiksen, tai parikin. Siellä hän sitten kuskailee arabeja milloin lappiin hiihtämään milloin Vermoon raveihin, kun on niin ihkua olla antirasse.

[Blanc73]

Jos Islam olisi valkoisten Eurooppalaisten valtauskonto, niin sitä vastustettaisiin vihervasemmistossa sekä Rasmus-nimisessä sekopäiden kokoontumisajossa raivokkaasti.

[B52]

.

[Vredesbyrd]

Pertti on jo astunut jalallaan pimeälle puolelle. Missä vaiheessa joutuu toisiin tehtäviin tai suvakit lynkkaavat somessa suureellisesti?

[Aksiooma]

Pertti on jo astunut jalallaan pimeälle puolelle. Missä vaiheessa joutuu toisiin tehtäviin tai suvakit lynkkaavat somessa suureellisesti?

Rönkkö on joutunut lynkkauksen kohteeksi Rasmuksessa. Tosin Rönkkö kuuluu itse Rasmukseen ja pärjää ihan hyvin kuumentuneessa keskustelussa.

[Skeptikko]

Lisää uutisia Saksasta:

'Sharia Police' and Islamic State support feared in Hamburg
http://www.express.co.uk/news/world/699524/Sharia-police-hamburg-germany-islamic-state-ISIS-refugees-migrants

There were also reports of another incident in the Dammtor area of Hamburg where witnesses claim to have seen five to seven masked people sitting in a van.

Islamic and ISIS symbols were said to be hanging from the vehicles rear-view mirrors.

The sighting were similar to incidents reported in thew city of Wuppertal near Düsseldorf where a group of people who wore vests with the words 'Sharia Police' urged passersby to stop drinking alcohol and refrain from gambling to ensure strict Islamic moral laws were being observed.

Frauke Petry: Migrants should be DEPORTED to islands outside Europe
http://www.express.co.uk/news/world/699768/Frauke-Petry-Alternative-fur-Deutschland-migrants-deported-islands-Europe

German MPs DEMAND burka ban and claim new security measures do not go far enough
http://www.express.co.uk/news/world/699529/Germany-burka-ban-security-terror-Muslim-women

[B52]

.

[Mr.Reese]

Vieraat tuntee arvonsa, eliitin palkkojen polkeminen onnistuu, kun minimi tiputetaan euro viiteen senttiin.

[Java]

Mutta viikon muka jaksoivat, en usko!

[MW]

Mutta viikon muka jaksoivat, en usko!

Luultavasti viikon vonkasivat niitä töihin, ja sitten luovuttivat. Mitään työtä tuskin tehtiin.

Ei silti, en eurolla tunti paljon tekisi itsekään. Tämä oli kai halpatyövoimaa halajavan suvaitsevaiston testi, "joko, joko"?

[B52]

.

[Kuli]

Laitan tämän tähän, kun en oikein keksi parempaa ketjua mihin lisätä.

Eli normaali maahanmuuttovirkailijan päivä Merkelin unelman keskellä. Katsokaapa ihan huviksenne minkälaisilla eläimillä Eurooppaa täytetään.

https://www.youtube.com/watch?v=0zxO7gXaFDQ&feature=youtu.be

Henkilökohtaisesti en usko, että tilanteeseen on enää muuta ratkaisua, kuin verilöyly. Toinen vaihtoehto on Eurooppalaisen kulttuurin häviäminen.

[Vredesbyrd]

Sosialismi ihmiselämän mittaisiksi suunniteltuine tulonsiirto-ohjelmineen houkuttelee roskaväkeä ja vetoaa alhaisimpaan ihmisessä. Tule, ole avuton luuseri, saat kaiken! Jännä miten tuossakin tunnustuksessa maahanmuuttovirkailija toisaalta tunnustaa, että ehdottaapa ylempiin portaisiin mitä tahansa järkevöittämistä, ne torpataan. Mutta samalla uskottelee, että ylemmän portaan on muututtava empirian kannalta vieläkin radikaalimpaan suuntaan ja laittaa järkeviä lakeja ja perustaa keskuksia. Ikään kuin nuokaan olisivat muuta kuin epäolennaista viilailua.

[B52]

.

[Riukulehto]

Perttikin paljasti todellisen luonteensa. Herra kommentoi afganistanilaisten väkisin palauttamiseen liittyen seuraavaa:

Ei näin. Niin huonosti ei meillä mene eikä niin julmia pidä olla, että näin olisi pakko toimia. Suomalaisten päättäjien olisi pystyttävä osoittamaan vakuuttavalla tavalla, että Afganistan tai jokin osa siellä olisi niin turvallinen, että lapsiperheitä voidaan jo palauttaa. Kummallista ja häpeällistä toimintaa Suomen taholta.

Sydäntä, inhimillisyyttä ja solidaarisuutta. Empatiaa ja sympatiaa. Näille on nyt erityistä tarvetta ja kysyntää.