News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-01-14 Seiska: Seksiskandaali SPR:n naistyöntekijät iskeneet turviksia!

Started by xor_rox, 14.01.2016, 07:06:12

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

QuoteTämä aihe on menossa kohtuuttomaksi naisten holtittomuuden (käyttämäni ilmaus) yleistämiseksi ja hiukan kyyniseksi miesten ja naisten väliseksi taistoksi. VHM:n yleisestä syyllistämisestä ei tule siirtyä VHN:n yleistäen syyllistämiseen.

Tämä on vaarana näissä vakavissa hyväksikäyttötapauksissa. Muistetaan että nyt ei ole kyse ihan tavanomaisesta tilanteesta vaan poikkeusolosuhteesta joka vertautuu ehkä tietyllä tavalla Britannian Rotherhamin ns "grooming" skandaaliin.

Vastaanottokeskus EI ole mikä tahansa hotelli, se ei myöskään ole mikään vankila joskin olosuhteen olisi pitänyt olla valvottua, toiminta on rinnasteista kuntien ja yksityisten ylläpitämiin lasten huostaanottotiloihin. Tällöin toiminta ei voi (tai se ei olisi saanut olla spr:n  SOSIAALITYÖHÖN sopimattomien ihmisten turmelemaa)  vastuutonta. Olen varma että toiminnassa on ollut myös vastuullisia ihmisiä, mutta yksikin mätä omena pilaa koko tynnyrillisen. Näin se vaan on.

Tämä on tekona täysin kestämätöntä mutta ei niinkään yksittäisten tai pienryhmien tekona vaan koko järjestelmän täydellisenä luhistumisena.

Tässä on käynyt niin että poikkeuksellinen hyväksikäyttö on haluttu järjestelmää JOHTAVIEN ja sen toiminnasta VASTAAVIEN toimesta yksinkertaisesti peitellä ja jättää käsittelemättä. Koska käsittely olisi ollut ja on ikävää. Nyt tätä käsitellään sitten oikein urakalla. Ja valitettavasti sukupuolittuneessa ja syyttelevässä ilmapiirissä mikä ei ole yhtään mukavampaa kuin aseman perustella seksuaalista kiristystä ja hyväksikäyttöä harjoittavan teon tutkinta.

SPR ilmoittaa suorasanaisesti että he haluavat käsitellä hyväksikäytön sisäisenä asiana mitä se ei ole.

Poliisin edustaja on suorasanaisesti ja ennen esitutkinnan alkua, kertonut että kyse on pienestä jutusta, mikä on kaikkea muuta kuin selvää, mutta epärehellinen esitutkinta voi toteutua myös näinkin. Tutkija päättää että asia on pikkujuttu, ja etsii ja käsittelee vain tätä tukevan aineiston ja hylkää kaikki muut todisteen ja asiat. Tämä on periaattessa sama toimintamalli joka johti Rotherhamin seksiskandaaliin. Skandaaliin joka oli lopulta niin iso ja käsittämätön, että edes sen varsinaisia syyllisiä ei vieläkään ole saatettu oikeuden eteen, koska sattuivat olemaan poliiseja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

pikkujorma

Kai tää asia on sitten pohjia myöten pengottava, vaikka tuskin siitä mitään isoa rangaistusta naiselle tulee. Jos nimi  saadaan julkisuuteen niin ehkä kuitenkin vähän hävettää. Alaikäiseen sekaantuminen on kai rikos. Onkohan se mamu sitten alaikäinen sitä hiukan epäilen.

Jossei mittään tuomiota naiselle asiasta tule niin ei sitä tiedä vaikka saisi jatkaa uraansa SPR:n palveluksessa. Ellei saa pitää työpaikkaansa niin eiköhän hänelle hyväsisko verkoston avulla joku toinen työpaikka löydy byrokratian parissa.

Jos poliisi ei pääse tutkimaan asiaa niin saattaa jäädä tekijän henkilöllisyys julkisuudelta piiloon.

xor_rox

Quote from: pikkujorma on 15.01.2016, 23:44:14

Jos poliisi ei pääse tutkimaan asiaa niin saattaa jäädä tekijän henkilöllisyys julkisuudelta piiloon.

Mikäs poliisia estäisi tutkimasta asiaa? Eihän se vaatisi kuin rikosilmoituksen, niin tutkittava olisi.

Leso

Quote from: Nuivake on 16.01.2016, 01:20:18Tämmöstä tuli vastaan.

Kaikenlaista. Kyllä nyt itkuks pistää.
Varsinkin norjalaisilla poroisännillä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Alaric

Kuukausi sitten visioimani vok-fiktio muuttui nyt siis vok-faktaksi. Onkohan joku SPR-kalkkuna saanut Annemari Marttisen kiihkeän vihjailevasta romaanista sen viimeisen yllykkeen, jonka jälkeen piilevät himot eivät olleet enää pidäteltävissä?

http://hommaforum.org/index.php/topic,98453.0.html

Quote from: Alaric on 15.12.2015, 18:14:44
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 15.12.2015, 18:04:01
QuoteKuluttaakseen aikaa Mahdi opiskelee muiden mukana suomen kieltä ja maan tapoja sopeutuakseen suomalaiseen yhteiskuntaan. Hän ystävystyy opettajansa Katariinan kanssa, oikeastaan ihastuu tähän. Vastaanottokeskuksen työntekijöiden tiukat säännöt estävät läheisemmän kanssakäymisen, vaikka molemmilla olisi siihen halua. Sääntöjä on pakko noudattaa rangaistusten uhalla.

Nykyajan Romeo ja Julia, SPR-horo ja turvapaikkaturisti, joita ilkeä patriarkaalinen byrokratia kiskoo erilleen, itken kun kirjoitan tätä.

Salaisia tapaamisia vokin viereisessä pusikossa, kiihkeitä katseita aamupalajonossa, ohimennen käteen sujautettuja kirjelappuja arabiaksi (rakkauden kieli), hersyvää naurua kulttuurillisten väärinkäsitysten äärellä, pientä mustasukkaista puukotuskähinää Katariinaan rakastuneen Abdin kanssa.

Tarinan dramatiikkaa lisäävät myös paikalliset pienimunaiset äärioikeistolaiset, jotka yrittävät erottaa aidosti rakastuneen parin ja polttaa vokin kateuksissaan, mutta loppujen lopuksi SPR:n, vasemmiston ja muiden hyvien ihmisten avustuksella rasistit saavat rangaistuksensa, Mahdi turvapaikkansa ja tarina päättyy hyvin. Kunnes puolen vuoden päästä Mahdi saa perheenyhdistämisen kautta Suomeen vaimonsa, kahdeksan lastaan ja anoppinsa.

Vok-fiktio, uusi kioskikirjallisuuden alalaji. Pitäisköhän kokeilla siipiään.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

P

Quote from: Nuivake on 16.01.2016, 01:20:18
Tämmöstä tuli vastaan.

Vai ravintolatyöntekijä on analoginen VOK henkilökuntaan, joka käyttää valtaa siellä asuviin. Lieviä eettisiä ongelmia tuosta pukkaa. Vähän kuin oppilaitosten henkilökunnille pukkaa, jos opettaja panee opettamaansa oppilasta, vaikka oppilas olisikin täysi-ikäinen. Moisessa syntyy sellainen eettinen ongelma, että se oppilas tai vokin asukas ei ole tasaveroisessa asemassa suhteessa SPR-tätiin tai opettajaan. Toinen eettinen ongelma on se, kuinka tälläinen suhde vaikuttaa oppilaan/ VOkkilaisen kohteluun. Siis saako hän etuoikeuksia, joita ei muille vokkilaisille/oppilaille suoda? Siksi tälläiset ovat eettisistä syistä - ei hyväksyttyjä.  Ero siihen tarjoilijaan hiihtokeskuksessa on aika erilainen, kun sillä vokkitädillä on päätäntävaltaa sen panonsa 24/7 elämään, toisin kuin tarjoilijalla..

Jos SPR-tädin tekee mieli panna työpaikkavokissaan asuvia, niin silloin pitää luopua tehtävästä. Tai siirtyä töihin johonkin toiseen vokkiin. Silloin voinee panna sen entisen VOKin väkeä, niin paljon kuin haluttaa - vapaa-aikanaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Saturoitunut

Quote from: Nuivake on 16.01.2016, 01:20:18
Tämmöstä tuli vastaan.

Kuvan tekijä varmaan haluaa viestittää meille, että turvapaikanhakijat ovat vain tänne lomailemaan tulleita turisteja, eivät mitään haavoittuvimmassa asemassa olevia pakolaisia.

Joku Roti

Quote from: Tapza on 15.01.2016, 16:38:28
Quote from: Beeppis on 15.01.2016, 01:34:32
Itse asiassa olen funtsinut jonkin Päiväkirja vastaanottokeskuksen arjesta -tyyppisen ketjun perustamista, jossa kertoisin kokemuksistani VOK:eissa.

Kirjoita siitä kirja.

The Secret Diary of SPR worker.

Eroottinen hittinovelli, tvsarjaakin voi pukata.

Mocu Dire - valkoinen vokkivalas. Satavarma klassikko jo syntyessään...
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Laskentanuiva

Kunpa joku antaisi vinkkiä näille seksiobjekteiksi "joutuneille" turvapaikan hakijoille ja tekisi oma-aloitteisesti poliisille ilmoituksen seksuaalisesta häirinnästä ja joutumisesta seksiin pakottamiseen.
Seksuaalinen häirintä ja seksiin pakottaminen on laissa ja käytännössä syytetty on syyllinen, ellei hän pysty todistamaan syyttömyyttään.

(Tätähän tapahtuu esim. avioero tilanteissa joissa otetaan lapset vallanvälineiksi ja keksitään vaikka mitä, että nainen saa haluamansa.
Voi niitä miehiä, jotka ovat saaneet aiheettoman syytöksen vaikkapa insestistä erotilanteessa, tätäkin käsittääkseni on tapahtunut.)

Silloin poliisin olisi aloitettava tutkinta ja ehkäpä laajennettava tutkinta koko vok- toimintaan, että kuinka yleistä tämä suomalaisten vok- auttajanaisten toiminta on.

Ehkäpä joku kielteisen turvapaikka päätöksen saanut näin vielä tekee (jos sattuu olemaan ns. ammattitaitoinen juristi).
Turvapaikka tulee ja palvelisi tätä nuivaa hommaa enemmän kuin mikään muu, koska julkisuus jne.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

TheVanishedTerrorist

Quote from: Laskentanuiva on 16.01.2016, 08:46:18
Kunpa joku antaisi vinkkiä näille seksiobjekteiksi "joutuneille" turvapaikan hakijoille ja tekisi oma-aloitteisesti poliisille ilmoituksen seksuaalisesta häirinnästä ja joutumisesta seksiin pakottamiseen.
Seksuaalinen häirintä ja seksiin pakottaminen on laissa ja käytännössä syytetty on syyllinen, ellei hän pysty todistamaan syyttömyyttään.

(Tätähän tapahtuu esim. avioero tilanteissa joissa otetaan lapset vallanvälineiksi ja keksitään vaikka mitä, että nainen saa haluamansa.
Voi niitä miehiä, jotka ovat saaneet aiheettoman syytöksen vaikkapa insestistä erotilanteessa, tätäkin käsittääkseni on tapahtunut.)

Silloin poliisin olisi aloitettava tutkinta ja ehkäpä laajennettava tutkinta koko vok- toimintaan, että kuinka yleistä tämä suomalaisten vok- auttajanaisten toiminta on.

Ehkäpä joku kielteisen turvapaikka päätöksen saanut näin vielä tekee (jos sattuu olemaan ns. ammattitaitoinen juristi).
Turvapaikka tulee ja palvelisi tätä nuivaa hommaa enemmän kuin mikään muu, koska julkisuus jne.
Pakolaisavun juristilauma kiittää tästä vinkistä. Varmaan kampaavat näitä ketjuja läpi urakalla...

Laskentanuiva

Quote from: SerialSuicideBomber on 16.01.2016, 09:25:25
Pakolaisavun juristilauma kiittää tästä vinkistä. Varmaan kampaavat näitä ketjuja läpi urakalla...

Niin meinaatko, että he tekevät kaikkensa ettei muita kuin pakolaisavun juristeja olisi olemassa tai että he tekevät kaikkensa ettei kukaan muu juristi pääsisi väliin?

Netti on täynnä kirjoituksia.
Ja tätä foorumia seurataan varmasti niin supon, poliisin kuin monen poliittisen puolueen piirissä+ kaikki muut mahdolliset asiasta kiinnostuneet.

Se tästä. väittelyyn en ala.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Melbac

Quote from: Beenari on 15.01.2016, 16:36:11
Kuinkas olisi pieni Homma-vittuilu? Maksaa jokaiselle osallistujalle alta kympin.

Tarvikkeet: kynä, kirjekuori, postimerkki ja paketti kondomeja (Mielellään Sultan merkkisiä).
Homman VOKki osastosta lähimmän VOK:n osoite joka tuherretaan kirjekuoren päälle kynällä. Liimataan postimerkki kuoreen sille varatulle paikalle, laitetaan kondomipaketti kuoreen ja viedään kuori postilaatikkoon.

Ja jos kaiken lisäksi homma toteutettaisiin vaikka ajastettuna, Sanotaan nyt vaikka viikonloppu aikaa hankkia tarvikkeet ja maanantaina kirjeet postiin. Viimeistään perjanaina nautiskelaan sitten poppareiden kanssa mediasirkuksesta, kun vokkeihin saapuu pyytämättä lahjoituksena tuhansia kondomipakkauksia.
Joku kortsuja tekevä firma voisi oikeasti alkaa sponsoroimaan noita vokkeja ilmaisilla tuotenäyteillä.. :D

siviilitarkkailija

Quote

Mikäs poliisia estäisi tutkimasta asiaa? Eihän se vaatisi kuin rikosilmoituksen, niin tutkittava olisi.

Moni asia.

Esto numero 1. Vastaanottokeskus on sisäministeriön rahoilla ja tuella toimiva ns hyväntekeväisyysorganisaation  pyörittämä poliittisesti tuettu kokonaisuus. Tutkinta johtaa poliisilaitoksen omaan ylempään ohjauselimeen ja taloudellisen vallan käyttäjään. Poliisi joutuisi käytännössä tutkimaan OMAA "päällikkö-orgsnisaatiotaan epäiltynä järjestelmärikoksesta tai laiminlyöntien sarjasta. Poliittinen johto voi halutessaan estää poliisia tutkimasta osallisuuttaan tai viimeistään poliisijohto astuu väliin ja estää sisäministeriössä tehtävän rikostutkinnan joka johtaa suoraan sisäministeriön ylimmän johdon laiminlyöntien selvittämiseen.

Esto numero 2. Rikollisen toiminnan selvitys, jossa on mukana valtakunna ylintä johtoa laiminlyöntien ja valvontarikollisuuden selvittämiseksi, mikä on lopulta ns lattiatasolla johtanut järjestelmälliseen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ja ahdisteluun on hyvin pian salainen tutkinta. Käytännössä rikollisen toiminnan määrä ja laatu johtaa tai pakottaa salaamaan löydökset ja keskittämään tutkinnan epäolennaisuuksiin ja yksittäisiin tekoihin.

Lopulta on poliisin tekninen resurssi määräävä este. Poliisi ei halua tehdä järjestelmätason laiminlyöntien ja hyväksikäytön tutkimusta. Kun esim spr:n kaltainen organisaatio tekee järjestelmärikollisia hallintopäätöksiä, tekojen määrä ja laatu on niin suurta ja organisoitua, että rikostutkinnan välineet yksinkertaisesti tulee vastaan. Polisi voi puuttua ja puuttuu yksittäisiin rikoksiin kunhan JOKU MUU ENSIN TUTKII, OTTAA KIINNI JA TOIMITTAA KAIKEN MATERIAALIN POLIISILLE. Sitten poliittinen poliisilaitos toteuttaa oman tutkintansa eli kerää materiaalit ja toimittaa jutun syyttäjälle.

Poliittinen hallinto poliisijohdossa EI HYVÄKSY SPR:N RIKOSTUTKINTAA. Koska se on poliittisen poliisihallinnon kaveriorganisaatio. Korkeintaan yksittäisen työntekijän tutkintoja ja nekin vain jos spr pyytää ja toimittaa materiaalin. Järjestelmätason rikolliset Suomessa ovat järjestelmän suojaamia. Siksi mm järjestäytynyt ja systemaattinen ahdistelu ja seksuaalirikollisuus saa jatkua ja jatkuu.

ps lyhyesti : vain jäävuoren huippuun voi tarttua ja käsitellä ja se ymmärretään. Koko jäävuori on liian iso...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tabula Rasa

Tarkkailija. Eikö siinä tapauksessa tulisi luoda erillinen vokkipoliisi joka on muun kuin sisäministeriön alaisuudessa?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''


Leso

Quote from: Tabula Rasa on 16.01.2016, 11:02:20Tarkkailija. Eikö siinä tapauksessa tulisi luoda erillinen vokkipoliisi joka on muun kuin sisäministeriön alaisuudessa?

Millä resursseilla?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

matriarkka

Niin mystistä, kuin se onkin kuvitella, tällä ei ole välttämättä mitään tekemistä suomalaisten miesten kanssa. Joidenkin naisten arvomaailma on monikulttuurisuus ennen kaikkea muuta > hakeutuvat ko duuniin > ovat herkempiä ihastumaan ko miehiin. Suurin ongelma tässä on, ei suinkaan se, että tällaisia ihmisiä löytyy, se, että SPR:n organisaatiossa tapahtuu tällaista. Onko säännöt tehty selväksi jo työnhakutilanteessa, onko toimintaohjeet, miten toimia tällaisessa tilanteessa... Tässä pitäisi huomion kääntyä nyt siihen, että jos hyväntekeväisyysjärjestö käyttää seksuaalisesti autettavia hyväkseen se on ihan hirvittävä skandaali (ja hyväksikäyttöä se mielestäni on, kun heillä on alisteinen pakolaisasema!). Pitäisi kysyä, saako SPR järjestönä edes jatkaa, ilman valtion tiukkaa valvontaa, toimiaan. Kuka järjestössä asiasta tiesi jne.

Mielestäni tässä keskustelussa sorrutaan nyt siitä huolimatta, että moni kommentti sanoo 'miettikää, jos asiat olisivat toisin päin', vähättelyyn. Kondomien lähettely SPRlle. Jos tilanne olisi tosiaan niin, että 60v miehet olisivat "seurustelleet" nuorten naisten kanssa, olisi hirvittävä haloo paritustoiminnasta julkisessa keskustelussa, eikä kukaan vitsailisi kondomien lähettämisestä. (Älkää ymmärtäkö väärin, hauska vitsi, mutta väitänpä, että toisin päin keskustelussa ei tällaisia vitsejä tulisi murjottua.) Mikäli SPR voi harjoittaa tällaista toimintaa, mistäs sen tietää, mitä kohteissa tapahtuu heidän toimestaan, jossa liha on vielä halvempaa.

Quote from: JohanNyt on 16.01.2016, 11:09:47
Mikä tässä nyt on ongelmana? Tytöt tykkää jne jne. Eivät saa suomalaisilta miehiltä tarpeeksi kehuja, kun ovat niin kauheita ihmisiä, niin kielimuuri arabiaan saa kuvittelemasn ties mitä kivaa ja miksei. Vapaa maa ja keski-ikäiset juoppohuoratkin saa tehdä, mitä lystää, niin so what? Miksi kunnon ihmisten pitäisi paheksua huonoja ihmisiä, kun niiden toilailut voi vaan jättää omaan arvoonsa?
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

pikkujorma

Ei tässä jutussa oikein muu häiritse kuin SPR:n ja heidän henkilökuntansa tekopyhyys. Samanlaisia sikoja ne on kuin kaikki muutkin. Uskovaiset ja muutkin hyvät ihmiset haluaa nussia. Ei siinä ole mitään uutta tai ihmeellistä.

Keski-ikäinen nainen on lähes aina 10-30 kg ylipainoinen. Vaikka nainen olisi ruma ja lihava, ei hänelle kelpaa vastaavan tasoinen mies. Tai sitten on käytännössä todettu ettei pärjää suomalaisen miehen kanssa, aina menee riitelyksi. Kun vokit on täynnä pitkään puutteessa olleita nuoria miehiä ja myös seksin puutteessa olevia naisia, ei ole mikään ihme että suhteita syntyy.

Pitäsköhän SPR:n sääntöjä sitten muuttaa. Työaikana ei saa naida mutta vapaa-ajalla saa, kunhan vaan kumppani on täysi-ikäinen. Ei mitään väliä onko mamu samassa vokissa vai ei. En ole erityisen korkeassa arvossa pitäny vokki työntekijöitä, nyt on menny loppukin usko ihmisten pyytettömään hyvyyteen.

Tabula Rasa

Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:22:13
Quote from: Tabula Rasa on 16.01.2016, 11:02:20Tarkkailija. Eikö siinä tapauksessa tulisi luoda erillinen vokkipoliisi joka on muun kuin sisäministeriön alaisuudessa?

Millä resursseilla?

Vaikka niillä mitkä säästyvät kun heivataan 100k elättiä takaisin kotimaihinsa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kultturelli marssilainen

Quote from: pikkujorma on 16.01.2016, 11:32:52
Keski-ikäinen nainen on lähes aina 10-30 kg ylipainoinen.

Älä liioittele.

Quote from: https://www.thl.fi/fi/tutkimus-ja-asiantuntijatyo/hankkeet-ja-ohjelmat/kansallinen-lihavuusohjelma-20122015/lihavuus-lukuina/lihavuuden-yleisyys-suomessaNaisista vähintään ylipainoisia on 46 % (painoindeksi 25–30 ja 30+).
Naisista lihavia on 19 % (painoindeksi 30 tai enemmän).

Mr.Reese

Quote from: JohanNyt on 16.01.2016, 11:09:47
Mikä tässä nyt on ongelmana? Tytöt tekee jne jne. Eivät saa suomalaisilta miehiltä tarpeeksi kehuja, kun ovat niin kauheita ihmisiä, niin kielimuuri arabiaan saa kuvittelemasn ties mitä kivaa ja miksei. Vapaa maa ja keski-ikäiset juoppohuoratkin saa tehdä, mitä lystää, niin so what? Miksi kunnon ihmisten pitäisi paheksua huonoja ihmisiä, kun niiden toilailut voi vaan jättää omaan arvoonsa?
Mullekin aivan yksi lysti tuon suhteen, mutta ne vetovoimatekijät pitäisi karsia eikä lisätä niitä ilmaisella römpsällä. Pohjois-Afrikka tulee tänne pitkin Atlanttia, kun ne kuulee tuosta.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Leso

Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:27:00[...]

Niinku mitvit, matriarkka? Missä on makkaranpala tuossa postissa? En tajunnu mitään.

Toisaalta -- eipä tänne kannattais lauantaiaamuna tullakaan...

Quote from: Mr.Reese on 16.01.2016, 11:39:03Mullekin aivan yksi lysti tuon suhteen, mutta ne vetovoimatekijät pitäisi karsia eikä lisätä niitä ilmaisella römpsällä. Pohjois-Afrikka tulee tänne pitkin Atlanttia, kun ne kuulee tuosta.

Välimeren yli, kultaseni, Välimeren yli.
Hämmästyttävästi hädänalaiset raketti-insinöörit hankkii ylihinnoiteltuja venematkoja Välimeren yli, koska ne tietää maantiedon alkeet; niillä on iFounit muttei ne osaa hakea sieltä lentolippuja; eivät osaa pitää huolta dokumenteistaan saati vaaleanpunamekkoisista pikkutytöistä. Tai punapaitaisista pikkupojista.

Huomatkaa muuten, että niillä lapsosilla on aina huomiovärit päällä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

siviilitarkkailija

Quote from: Tabula Rasa on 16.01.2016, 11:02:20
Tarkkailija. Eikö siinä tapauksessa tulisi luoda erillinen vokkipoliisi joka on muun kuin sisäministeriön alaisuudessa?

Käytännössä tämä johtaisi poliisihallinnon kasvattamiseen jo olemassaolevan ja rajallisen valtiorahoituksen kustannuksella tai hajoittaisi hallintoa. Luultavasti näin on kuitenkin tehtävä. Sisäministeriö rahoittamassa ja valvomassa kaveriaan on johtanut tämänkaltaisiin väärinkäytöksiin.

Minusta parempi ratkaisu olisi vastaanottokeskusten juridisen ja oikeudellisen hallinnon siirto pois sisäministeriöstä oikeusministeriölle tai rajavartiolaitokselle. Ainakin hallinto ja oikeudellisten asioiden päätös- ja tulkintatyö ehdottomasti pois spr:ltä. spr on aivan väärä organisaatio ylläpitämään ja käsittelemään vastaanottokeskusten vaikeita oikeudellisia ja turvallisuusongelmaisia tilanteita.

On havaittavissa että valtionhallinnon kohdalla yksikään organisaatio ei kiljuen ota vokkeja kontolleen. Ne ovat ikäviä ja kalliita ja aiheuttavat suunnattomasti vaikeuksia. Mutta olosuhteista ja vaatimuksista johtuen, ne eivät sovi spr:n kaltaisten organisaatioiden pyörittämiksi.

Kyse ei siis ole vokkipoliisin (sisäministeriössähän poliiseja on vaikka lampaat söisi jos niin vain halutaan) puutteesta. Kysymys on hallinnollisen väärinkäytösten ja hallinnon valvonnan laiminlyöntien seurauksista.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

timo73

Jotenkin osasin arvata, mitä VOK:ssa se arki on. Matut perseilevät, minkä ehtivät ja henkilökunta ei osaa pitää minkäänlaista kuria ja järjestystä. Nämä matukulttuurit ovat oikeasti pirun barbaarisia, järjen käyttö on harvinainen poikkeus. Tätä säestää hyvinvoinnin sivutuloksena syntyneiden pilalle hemmoteltujen idioottien suvakkilauma. Onneksi on vielä aikamoinen porukka järkeviä ihmisiä vastustamassa näiden toheiloiden touhuja.

Mr.Reese

Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:48:22
Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:27:00[...]

Niinku mitvit, matriarkka? Missä on makkaranpala tuossa postissa? En tajunnu mitään.

Toisaalta -- eipä tänne kannattais lauantaiaamuna tullakaan...

Quote from: Mr.Reese on 16.01.2016, 11:39:03Mullekin aivan yksi lysti tuon suhteen, mutta ne vetovoimatekijät pitäisi karsia eikä lisätä niitä ilmaisella römpsällä. Pohjois-Afrikka tulee tänne pitkin Atlanttia, kun ne kuulee tuosta.

Välimeren yli, kultaseni, Välimeren yli.
Välimereltä ainoa merireitti Suomeen käy Atlantin kautta, my dear. Balkan tukkii moroconboyssien maamatkan. Toki on sitten Italian reitti, jonka unohdin, koska Kreikkaputki on ollut se hot.  :-[
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

matriarkka

Vaikea sanoa tuosta kolmesta pisteestä. Ehkä ensimmäisen ja viimeisen välissä?

Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:48:22
Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:27:00[...]

Niinku mitvit, matriarkka? Missä on makkaranpala tuossa postissa? En tajunnu mitään.

Toisaalta -- eipä tänne kannattais lauantaiaamuna tullakaan...

Quote from: Mr.Reese on 16.01.2016, 11:39:03Mullekin aivan yksi lysti tuon suhteen, mutta ne vetovoimatekijät pitäisi karsia eikä lisätä niitä ilmaisella römpsällä. Pohjois-Afrikka tulee tänne pitkin Atlanttia, kun ne kuulee tuosta.

Välimeren yli, kultaseni, Välimeren yli.
Hämmästyttävästi hädänalaiset raketti-insinöörit hankkii ylihinnoiteltuja venematkoja Välimeren yli, koska ne tietää maantiedon alkeet; niillä on iFounit muttei ne osaa hakea sieltä lentolippuja; eivät osaa pitää huolta dokumenteistaan saati vaaleanpunamekkoisista pikkutytöistä. Tai punapaitaisista pikkupojista.

Huomatkaa muuten, että niillä lapsosilla on aina huomiovärit päällä.
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

siviilitarkkailija

Tulijoiden siirtosuunta tai reittivalinta ei ole minusta niinkään tärkeää kuin vastaanottokeskusten ylläpito ja hallinnollisen toiminnan varmistaminen.

Tiedämme jo nyt että tulijoiden ikäjakauma ja sukupuoli on täysin vääristynyttä. Sitä ei voi millään pelleilyllä tai hyysäyksellä korjata. Naiset eivät valitettavasti ole laajassa mittakaavassa käsitelleet suurten miesjoukkojen hallinnollista ja logistista majoitusta. Miehet ovat ja järjestelmää kutsutaan kasarmimajoitukseksi.

Kun sotilastaustaisia tai mitä vaan suurta miesjoukkoa pitää hallinnollisesti ja yhteisöllisesti pitää pisteessä A tietyn ajan, ainoa järkevä ja kaikkien oikeusturvaa parhaiten palveleva ratkaisu on kasarmimajoittaminen. Sisäministeriö ei ole tämän taiteen (kyse on taiteesta) ja tieteen asiantuntija ja vielä vähemmän on spr. Lopputulos on jokatapauksessa megaluokan perseily jos ei hyväksytä luonnon ja nuorten miesten elämään liittyviä faktoja.

Kasarmimajoitus ON MILJOONA MUUTAKIN PIKKU JUTTUA JA ASIAA KUIN IHMISJOUKON TUUPPAAMINEN KASARMIIN. Fyysisesti ja kasarmissa asujan kannalta voi tuntua siltä että kasarmimajoitus on yksinkertaisesti sitä että joukko miehiä tungetaan kasrmiin. Näin ei ole. Kasarmimajoitus on järjestelmä ja vaativa kokonaisuus joka edellyttää osaamista ja hallinnollista taitoa ja tietoa jota sisäministeriössä tai spr:ssä ei ole. Eikä tule.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Leso

Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:56:05Vaikea sanoa tuosta kolmesta pisteestä. Ehkä ensimmäisen ja viimeisen välissä?
Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:48:22
Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:27:00[...]

Niinku mitvit, matriarkka? Missä on makkaranpala tuossa postissa? En tajunnu mitään.

Toisaalta -- eipä tänne kannattais lauantaiaamuna tullakaan... [...]

Näin mä vähän arvelinkin.
Et vastaa mun kysymykseen, vaan tartut epäolennaiseen.

Vakavastiotettavat kirjoittajat ovat aina, ihan aina, vastanneet asiallisesti, vaikka oisin kuin äbäläwäbäläelein kysymykseni esittänyt, ilman ilkkumista, vaikka itse olisin ilkkunut.
Siksi minä kunnioitan heitä suuresti.

Niin että mitä sä yritit sanoo?
Kokeile ranskalaisia viivoja, vaikka.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

matriarkka

Olisin toivonut lainausta viestistä, jota et ymmärrä. Kellonajasta nyt löydän sen viestin ja ilmeisesti on kysymys koko viestistä. Kyseessä oli joukko huomioita ilman mitään syvempää totuutta.

Pohdiskelin, että keskustelu pitäisi kääntää enemmän siihen, mikä on SPR:n vastuu ja kuinka heidän järjestönä tulisi toimia ja miten yhteiskunnallisesti ajateltuna tällaisia järjestöjä pitäisi valvoa. (itse asiassa kommenttini jälkeen sellaista pohdintaa näinkin.)

Toisaalta, halusin huomauttaa siitä, kuinka tässä keskustelussa on tuotu esille naisten ja miesten eriarvoisuus tällaisessa asiassa. Pohdittu, miten feministit vastaavat tähän ja toisaalta, miten eri tavoin suhtauduttaisiin, jos asetelma olisi toisin päin - miehet käyttäneet hyväksi naisia VOKeissa. Sitten kuitenkin naureskellaan SPR:n tantoille, jotka ovat miehen puutteessa ja pohditaan, kuinka sinne voisi lahjoittaa kondomeja. Kävellään samaan ansaan, kuin mistä ensin napistaan. Käytettäisiinkö vastaavia vitsejä, jos roolit olisivat toisin päin.


Quote from: Leso on 16.01.2016, 12:09:34
Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:56:05Vaikea sanoa tuosta kolmesta pisteestä. Ehkä ensimmäisen ja viimeisen välissä?
Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:48:22
Quote from: matriarkka on 16.01.2016, 11:27:00[...]

Niinku mitvit, matriarkka? Missä on makkaranpala tuossa postissa? En tajunnu mitään.

Toisaalta -- eipä tänne kannattais lauantaiaamuna tullakaan... [...]

Näin mä vähän arvelinkin.
Et vastaa mun kysymykseen, vaan tartut epäolennaiseen.

Vakavastiotettavat kirjoittajat ovat aina, ihan aina, vastanneet asiallisesti, vaikka oisin kuin äbäläwäbäläelein kysymykseni esittänyt, ilman ilkkumista, vaikka itse olisin ilkkunut.
Siksi minä kunnioitan heitä suuresti.

Niin että mitä sä yritit sanoo?
Kokeile ranskalaisia viivoja, vaikka.
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

Leso

Niin mutku kerro, että miksi haluat nostaa esille pointtia

Quotetässä keskustelussa on tuotu esille naisten ja miesten eriarvoisuus tällaisessa asiassa. Pohdittu, miten feministit vastaavat tähän ja toisaalta, miten eri tavoin suhtauduttaisiin, jos asetelma olisi toisin päin

Kun kerran kaikki tietää, mitä tapahtuis?
Huomaa: KAIKKI TIETÄÄ.

Minkä ihmeen takia haluat monisanaisesti kiertää semmoisen seikan ympärillä, jonka kaikki tietää?
Siinä ei ole mitään keskusteltavaa.

Ei pidä pohtia eli keskustella siitä, että miten femakot vastaa, vaan siitä, että mikä niitten vastaus on.
Vai että vastaako ne ollenkaan.

Eikä ne vastaa, joten asia on täysin jonninjoutava sivujuonne.
Vittuako keskityt itsestäänselvyyksiin?

Ja tämäkin keskustelu on täysin jonninjoutava sivujuonne.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.