2016-01-08 IS: Poliisi: Turvikset ahdistelevat lapsia Helsingissä (yhdistetty)

[Haplotaxida]

Minä olin uutena vuonna liikkeellä Kampissa ja Rautatientorilla ja tiedän mitkä tunnelmat siellä oli eikä ole aikomustakaan vähätellä, mitä en ole myöskään tehnyt - mutta tilanne on myös se, että niin kauan kuin eräät ns. maahanmuuttokriittiset huutavat niitä suvakkihuorajuttujaan jokaisen eriävän mielipiteen seurauksena, syyttävät naisasialiittounionia raiskausten hyssyttelystä ja miesvihasta, mikä on käsittämättömän törkeää, ym ym kieltävät  järjestelmällisesti oman kulttuurin naisten omaa kulttuuria koskevat kokemukset, niin tästä keskustelusta ei tule yhtään mitään. Kun puhutaan ahdistelusta pitää voida puhua koko ahdistelun kuvasta, muutoin kyse on hölmöläisen hommasta, jossa peittoa jatketaan leikkaamalla häntäpäästä. Vaikka se paikkaamisen tarve uudessa tilanteessa olisi suurikin. Jos koko kuvasta ei voi puhua, kyse on naisten ahdistelukokemusten häikäilemättömästä hyväksikäytöpstä oman rasistisen ideologian ajamisessa.

Kukin valitsee mieluisen keskustelukumppaninsa. Kumppaniksi voi valita toistuvasti esimerkiksi sellaisen, jonka kanssa siitä ei tule valitulla tai millään keskustelutavalla mitään ja kaivautua turvallisesti omaan poteroonsa pysyvästi – hyödyntäen sitä siinä.

[Chew Bacca]

Kurttu Tätiä kurtuttaa huolella kun totuus on niin ulkona. Ei se mene pois vaikka kuinka vääntelisi. Miltähän tuntuisi olla väärässä koko ajan kaikessa, mahtaa kirvellä.

Etkö toivoisikin takaisin mokutuksen kultaisia aikoja kun kaikki tapahtui hitaasti ja vakaasti? Mahdetaan suvisten piireissä manata tätä ennenaikaista laukeamista (sic).

[halinen]

Kurttu Tätiä kurtuttaa huolella kun totuus on niin ulkona. Ei se mene pois vaikka kuinka vääntelisi. Miltähän tuntuisi olla väärässä koko ajan kaikessa, mahtaa kirvellä.

Etkö toivoisikin takaisin mokutuksen kultaisia aikoja kun kaikki tapahtui hitaasti ja vakaasti? Mahdetaan suvisten piireissä manata tätä ennenaikaista laukeamista (sic).

Tässä uudenvuoden tapauksessa taisi käydä niin, että Helsingin tapahtumista oli lähes mahdoton vaieta, koska samaa (ja paljon pahempaa) oli tapahtunut myös monessa Saksan kaupungissa.

Yritys oli tietenkin kova painaa tämä Helsingin joukkokokoontuminen ja sitä seuranneet ahdistelutapaukset unholaan tällä apulaispoliisipäällikön tahallaan väärinymmärtämisellä ja pikaisesti feministien kokoonkyhäämällä hästägi-kampanjalla, mutta suunnitelma meni siinä vaiheessa pieleen, kun mediapato laukesi lahden takana.

Paljastui, että Ruotsin poliisi (tai paremminkin Dagens Nyheter) oli peitellyt turvapaikanhakijoiden joukkoahdisteluja Tukholman nuorisofestivaalilla edellisenä ja myös sitä edellisenä kesänä.
Kalmarin uudenvuoden tapaushan oli jo tiedossa ja nyt tuoreimpana tietona on tullut ahdisteluyritykset samaan aikaan Malmöstä.
Luulen, että Ruotsin puolella tapaukset eivät jää näihin, vaan lisää tietoa tihkuu vähitellen, kunhan paikallinen poliisi kerää tiedottamiseen rohkeutta.

Kun asioiden peittely oli Suomen lehdistössä todettu turhaksi, oli jäljellä enää feministien kiukuttelu ja erilaisten palstojen fylli-tätien kokoonkyhätyt tarinat kesäloma-kaverien autokaappauksista ja muista tarinoista, jotka juuri nyt sopivasti tulivat mieleen.

Kohta pääsemme siis toivottavasti itse asiaan, eli siihen kuinka saamme pidettyä maamme kadut turvallisina kaikille kulkea ja pidettyä ahdistelijat aisoissa. Olivatpa nämä sitten liikkeellä yksin tai porukassa ja olipa sen kourijan käden pigmentti-aste mikä tahansa...

[Roope]

"Joukkoahdistelu osoittaa valtaa naisista"

Turvapaikanhakijamiehet haluavat kontaktia suomalaisten naisten kanssa. Mutta ahdistelu on myös tapa osoittaa valtaa naisista, sanoo sosiaaliantropologi Susanne Dahlgren.

[...]

Uutinen tekee afganistanilaisen Malalai Rahimin surulliseksi. Hän kuvaa tapahtumia teoiksi ihmisyyttä vastaan.

– Miehet, jotka tekevät sellaisia tekoja, ovat joko jonkinlaisen jengin jäseniä tai eivät ole ihan terveitä. Se ei ole hyväksyttyä tai normaalia missään uskonnossa tai kulttuurissa.

[...]

Joukkoahdistelun rantautuminen myös Suomeen ei yllätä sosiaaliantropologi Susanne Dahlgrenia.

Vastoin Rahimin sanomaa Dahlgren katsoo, että on olemassa ahdistelukulttuuri, jonka miehet tuovat mukanaan Eurooppaan. Sitä tapahtuu ennen kaikkea Lähi-idän kaupungeissa.

[...]

Ahdistelun motiivina on osittain, että miehet haluavat kontaktiin naisten kanssa Suomessa. Mutta kyse on myös vallan näyttämisestä.

Se on väkivallan muoto. Halutaan näyttää valtaa naisiin, uskoo Dahlgren.

Ahdistelut ovat myös seurausta epäonnistuneesta pakolaispolitiikasta. On niin vaikea tulla Eurooppaan, että vain nuoret miehet tulevat tänne.

– Sitten heidät suljetaan yhdessä pakolaiskeskuksiin. Samalla he kokevat toivottomuutta: pääseekö minun perheeni tänne? Se aiheuttaa turhautumista.

Sekä Dahlgren että Rahim ovat samaa mieltä, että lääke on informaatio.

– Kulttuureissa on eroja. Maahantulijoiden pitäisi oppia nopeasti, millainen kulttuuri täällä on, mikä on sallittua, ja mikä ei ole, sanoo Rahim.  (käännös)

Svenska Yle: "Grupptrakasseri demonstrerar makt över kvinnor" 11.1.2016

[koli]

Vastoin Rahimin sanomaa Dahlgren katsoo, että on olemassa ahdistelukulttuuri, jonka miehet tuovat mukanaan Eurooppaan. Sitä tapahtuu ennen kaikkea Lähi-idän kaupungeissa.

Ohoh, miten Ylellä voi tällaista lukea ja vielä ruotsinkielisellä puolella, joka oman käsitykseni mukaan on perunanenäkielistä Yleä piirun verran mokuttavampi.

[Shemeikka]

Mutta kyse on myös vallan näyttämisestä.

Lyhyt mutta tärkeä lause oli jäänyt lihavoimatta; valoittajina ovat matut tulleet ja haluavat näyttää kantapeikoille, niin miehille kuin naisillekin, että he tekevät mitä haluavat eivätkä suomlaismiehet pysty naisia suojelemaan ja naiset eivät suomalaismiehiltä voi suojelua odottaa. Kaksinkertainen voitto; matut 2, suomalaiset 0.

[elven archer]

Maahantulijoiden pitäisi oppia nopeasti, millainen kulttuuri täällä on, mikä on sallittua, ja mikä ei ole, sanoo Rahim.

Tuo on ihan älytöntä roskaa. Totta kai he (siis tulijoiden ongelmatapaukset) tietävät jo uhriensa reaktioista, mikä on sallittua ja mikä ei. Tekevät sen silti.

[Procol Haram]

Turviksille turpaan, aikaisemmin tarkoitettiin naapurikorttelin poikia. On osattu ennenkin flaidata, nyt nää kiimaiset ympäriämpärilobotomian jo kärsineet jättinenä pystyssä femakkojen maahanhamuamat mukavat nuorukaiset harrastavat naispotkupalloilua alaikäisillä. Mitäs tohon sanoo  urheilusera sipiveikot?

[Procol Haram]

Mutta kyse on myös vallan näyttämisestä.

Lyhyt mutta tärkeä lause oli jäänyt lihavoimatta; valoittajina ovat matut tulleet ja haluavat näyttää kantapeikoille, niin miehille kuin naisillekin, että he tekevät mitä haluavat eivätkä suomlaismiehet pysty naisia suojelemaan ja naiset eivät suomalaismiehiltä voi suojelua odottaa. Kaksinkertainen voitto; matut 2, suomalaiset 0.

Lebensraum - elintilaa, eli olet asian ytimessä, tämä nyt vaan ei ole sketsi. Huumori on täysin ja kokonaan loppu tässä asiassa. Sytytyslanka palaa jo. Riitti kiitti. Natseja ovat nämät maahanlaskujoukot.

[RP]

Ei tässä tietysti enää mitään varsinaista uutista ole

(Julkaistu: 12.1. 5:03)

Järjestyksenvalvoja kertoo IS:lle, että nuoria tyttöjä kähmittiin törkeästi Helsingin Senaatintorilla uutenavuotena.
Uudenvuoden juhlinta Helsingissä Senaatintorilla on nostanut esiin epäilyjä seksuaalisesta ahdistelusta, jonka taustalla poliisi on arvioinut olevan ulkomaalaisia.

Järjestyksenvalvoja kertoi Ilta-Sanomille kuulleensa seksuaalisesta ahdistelusta ollessaan töissä Senaatintorin juhlissa ja puhuttuaan siellä kauhistuneiden nuorten tyttöjen kanssa. Järjestyksenvalvojan mukaan tyttöjen ahdistelijat olivat ulkomaalaistaustaisia nuoria miehiä.

– He olivat piirittäneet nuoria tyttöjä, joiden epäilisin olleen noin 14- tai 15-vuotiaita, mies sanoo.

Järjestyksenvalvoja kertoo, että viisi tyttöä päästettiin turvaan aidan taakse yleisön joukosta, kun tytöt olivat pyytäneet apua jouduttuaan porukan ahdistelemaksi keskellä juhlayleisöä.

– Tytöt sanoivat, että kähmintä oli törkeää. He olivat kiinni ihan joka puolella.

– Tilanne vaikutti hyvin pelottavalta, mies kertoo. Tyttöjen rintoja ja haaroja oli kosketeltu.

– He olivat ihan kauhuissaan. Tilanne oli aika hirvittävä.

Tyttöjä autettiin poistumaan alueelta
Ilta-Sanomien haastattelema järjestyksenvalvoja pitää mahdollisena, että vastaavaa ahdistelua on tullut muidenkin juhlan järjestyksenvalvojien tietoon.

Järjestyksenvalvoja kertoo, että apua pyytäneitä tyttöjä autettiin poistumaan alueelta turvallisesti, koska ahdistelijat yrittivät seurata tyttöjä. Lähistöllä ei ollut poliiseja, kun ahdistelusta tuli tieto.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452495685186.html

[Jukka Wallin]

Ei tässä tietysti enää mitään varsinaista uutista ole

(Julkaistu: 12.1. 5:03)

Järjestyksenvalvoja kertoo IS:lle, että nuoria tyttöjä kähmittiin törkeästi Helsingin Senaatintorilla uutenavuotena.
Uudenvuoden juhlinta Helsingissä Senaatintorilla on nostanut esiin epäilyjä seksuaalisesta ahdistelusta, jonka taustalla poliisi on arvioinut olevan ulkomaalaisia.

Järjestyksenvalvoja kertoi Ilta-Sanomille kuulleensa seksuaalisesta ahdistelusta ollessaan töissä Senaatintorin juhlissa ja puhuttuaan siellä kauhistuneiden nuorten tyttöjen kanssa. Järjestyksenvalvojan mukaan tyttöjen ahdistelijat olivat ulkomaalaistaustaisia nuoria miehiä.

– He olivat piirittäneet nuoria tyttöjä, joiden epäilisin olleen noin 14- tai 15-vuotiaita, mies sanoo.

Järjestyksenvalvoja kertoo, että viisi tyttöä päästettiin turvaan aidan taakse yleisön joukosta, kun tytöt olivat pyytäneet apua jouduttuaan porukan ahdistelemaksi keskellä juhlayleisöä.

– Tytöt sanoivat, että kähmintä oli törkeää. He olivat kiinni ihan joka puolella.

– Tilanne vaikutti hyvin pelottavalta, mies kertoo. Tyttöjen rintoja ja haaroja oli kosketeltu.

– He olivat ihan kauhuissaan. Tilanne oli aika hirvittävä.

Tyttöjä autettiin poistumaan alueelta
Ilta-Sanomien haastattelema järjestyksenvalvoja pitää mahdollisena, että vastaavaa ahdistelua on tullut muidenkin juhlan järjestyksenvalvojien tietoon.

Järjestyksenvalvoja kertoo, että apua pyytäneitä tyttöjä autettiin poistumaan alueelta turvallisesti, koska ahdistelijat yrittivät seurata tyttöjä. Lähistöllä ei ollut poliiseja, kun ahdistelusta tuli tieto.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452495685186.html

Voi luoja tätä maailmaa, on muutenkin vaikeata elää vapaassa maassa jossa  elämä on jollakin tasolla huoletonta. Jos, näillä nuorilla tytöilä/naisilla on ulkonäköpaineita, niin pitääkäö heidä alistaa myös näiden kourittavaksi

[Siili]

Jorma Reinin postimerkkiharrastuksella tuskin on mitään tekemistä soidinmenojen kanssa, vai luuletko että yritti saada sillä keinoin tasa-arvovaltuutettua romanttisesti vieteltyä?

Kerttu-tädillä taitaa argumentit olla kortilla, kun pitää kaivaa esiin yksittäistapaus neljännesvuosisadan takaa.

[Siili]

Minä olin uutena vuonna liikkeellä Kampissa ja Rautatientorilla ja tiedän mitkä tunnelmat siellä oli eikä ole aikomustakaan vähätellä, mitä en ole myöskään tehnyt - mutta tilanne on myös se, että niin kauan kuin eräät ns. maahanmuuttokriittiset huutavat niitä suvakkihuorajuttujaan jokaisen eriävän mielipiteen seurauksena, syyttävät naisasialiittounionia raiskausten hyssyttelystä ja miesvihasta, mikä on käsittämättömän törkeää, ym ym kieltävät  järjestelmällisesti oman kulttuurin naisten omaa kulttuuria koskevat kokemukset, niin tästä keskustelusta ei tule yhtään mitään.

Jos kerran vituttaa noin kovasti, niin mitä ihmettä taivastelet täällä?  Taivastelusi ja paha mielesi ei lisää yleistä ymmärrystä pennin vertaa.

[Procol Haram]

Ajatolloilla, eikä himomaaneilla ollutkaan kaapunsa alla muuta kuin vastasyntyneett kamelit. Itämaan tietäjät seurasivat GPRS-signaalillaan taikaseinän luo. Matkaan varatut kullat ja murhamiitit olivat taitavasti kätketty ISIStä ennustellen Fatiman teltan taa.

Auttoiskohan mitään, jos naurettais ählämit maasta pois?

[Siili]

Se voi olla käsittämättömän törkeää mutta vielä käsittämättömämpää on että se on kuitenkin aikalailla totta. Naisasialiittounioni juuri tuomitsi ja sätti poliisipäällikköä joka ilmaisi huolen uudesta naisiin kohdistuvasta ahdisteluilmiöstä (kymmenien matujen joukot).

Johtuisikohan siitä, että siinä Helsingin poliisin tiedottamisesessa ja haastattelussa Helsingin poliisi mokasi viestintänsä oikein kunnolla. Jos poliisi olisi alun alkaenkin sanonut, että kyse on ahdistelun uudesta muodosta tai tietyntyyppisen ahdistelun lisääntymisestä mikä on uutta aimmin esiintyneen kotimaisen ahdistelun ja väkivallan ohessa, niin mitään lääppijä-reaktiota ei olisi tarvittu.

Onko naisasialiitto korjannut sättimistään tai antanut uuden julkilausuman nyt, kun se tietää asioiden oikean laidan?

[Gunnar Hymén]

Päivi Kari-Zein YLEn aamu-tvssä: Jos 500-600 suomalaista nuorta miestä laitetaan pieniin tiloihin eikä ne edes pääse punttisalille kun ei ole papereita, niin tottakai ne turhautuu

aamun pakko-oksennukset ulostettu

[räsänen]

Vastoin Rahimin sanomaa Dahlgren katsoo, että on olemassa ahdistelukulttuuri, jonka miehet tuovat mukanaan Eurooppaan. Sitä tapahtuu ennen kaikkea Lähi-idän kaupungeissa.

Olen lukenut useita eri raportteja joissa (yleensä) vihervasemmistolainen toimittaja matkustaa lähi-itään tutustumaan sikäläiseen kulttuuriin. Niissä raporteissa ei ole ollut muuta kuin loputonta ihastelua siitä miten paljon turvallisemmaksi nainen(toimittaja) tuntee itsensä noissa maskuliinisissa maissa. Mistään ahdistelukulttuurista niissä artikkeleissa ei ole kirjoitettu sanallakaan.

Oisko niin että taas on räsäspoikaa kusetettu?

[Linkster]

Tuohon helsinki-nimiseen kaatopaikkaan liittyen,onko millainen jo valkoisen muuttoliikkeen taso siellä? Koulut ovat eriarvoistuneet jo vaikka kuinka kauan,mutta tämä uusi värinän muoto varmasti edesauttaa etsiytymistä valkoisemmille alueille. Vaikeata tietty alkaa olemaan kunnollisen asuinpaikankin etsintä. Hyvin on vokitettu(valloitettu) koko Suomi-neito.

[Blanc73]

Päivi Kari-Zein YLEn aamu-tvssä: Jos 500-600 suomalaista nuorta miestä laitetaan pieniin tiloihin eikä ne edes pääse punttisalille kun ei ole papereita, niin tottakai ne turhautuu

aamun pakko-oksennukset ulostettu

Maahanmuuttajien harrastaman sikailun puolustelu on aina yhtä hämmästyttävän raivostuttavaa. Päivi Kari-Zeiniltä unohtuu että esim sairasta Taharrus Gamea on harrastettu jo siellä lähtöpisteessä koti-Paskastaniassa. Paskakulttuurit ovat paskakulttuureja, ne eivät muuksi muutu vaikka niiden edustajat mannerta vaihtavatkin.

[Jääpää]

Päivi Kari-Zein YLEn aamu-tvssä: Jos 500-600 suomalaista nuorta miestä laitetaan pieniin tiloihin eikä ne edes pääse punttisalille kun ei ole papereita, niin tottakai ne turhautuu

aamun pakko-oksennukset ulostettu

Ämmä on nero. Ollaan liikuttavan yksmielisiä, 500-600 t o i m e t o n t a suominuorukaista turhautuu i h a n varmasti, siksi niitä ei kasata olemaan toimettomina. Turhautukoon kotonaan.
Minkä tahansa varuskunnan päälliköltä, komppanianvääpeliltä, tai keittolanemännältä olisi voinut kysyä ohjeet homman järjestämiseen, mutta mitä suotta, kyllä armeijaa käymättömät suvakit ovat joukkojen viihdyttämisen ja motivoimisen ammattilaisia!
Ai mitäkö se keittolanemäntä olisi neuvonut?
Ihan perusjutun; Jos ette pysty järjestämään ohjattua toimintaa klo 5.30- 22.00 välille joka päivä ja valvomaan hiljaisuutta, e t t ä paikalla oloa, klo 22.00-5.30, niin ä l k ä ä edes harkitko!!!

[Kerttu Täti]

Juuri näinhän poliisi sanoi. Uusi ilmiö ja puhuu siitä nyt, muista rikoksista poliisi varmaan kertoo toisella kertaa.

Tuo muiden ahdistelujen sotkeminen tähän kyllä todellakin halveeraa niitä naisuhreja, jotka tähän uuteen ilmiöön joutuivat uhreiksi - miksi pitäisi vähätellä taas mamujen-uhrien kokemuksia jollain "ei tämä kouriminen ja puristelu ja porukalla ahdistelu ole mitään vakavaa koska 60-luvulla jo miehet saattoi pyytää naista YLEn salakuvatussa ohjelmassa jopa treffeille" tai "Ainoa vasta ahdisteltiinkin Väinämöisen taholta Gallen-Kallelan maalauksessa ja kotimaisessa kirjallisuudessa vasta kuvitteellisia naisia ahdistellaankin
- että pitäisi uskoa että siksi näiden naisuhrien kokemus uus-ilmiöstä ahdisteluineen ei ole yhtään mitään...

Miehenä voin vain ihmetellä kuinka julmia te (esim julkisuudessa kommentoineet toimittajat/Nazima/jne) naiset olette toisillenne...puolustaaksenne jopa tuntemattomia miehiä rikollisine tekoineen yli viattomien naisten ja tyttöjen ihmisarvon ja elämän.

Tuo on täysin sinun oma täysin tarkoitushakuinen tulkintasi, että naiset vähättelevät toisten ahdistelukokemuksia kertomalla omista ahdistelukokemuksistaan. Tulkitset ihan väärin. Niinkauan kuin minä olen ollut nainen, ja olen sitä ollut koko elämäni, naiset ovat aina käsitelleet raskaita asioita vastaamalla kokemusten jakamiseen kertomuksilla omista kokemuksistaan. Niistä tulee silloin yhteisiä kokemuksia.

Ja poliisi mokaksi rankasti tiedottamisessaan, koska se meni aluksi pieleen ja antoi väärän kuvan siitä mitä poliisi halusi sanoa.

[foobar]

Vastoin Rahimin sanomaa Dahlgren katsoo, että on olemassa ahdistelukulttuuri, jonka miehet tuovat mukanaan Eurooppaan. Sitä tapahtuu ennen kaikkea Lähi-idän kaupungeissa.

Olen lukenut useita eri raportteja joissa (yleensä) vihervasemmistolainen toimittaja matkustaa lähi-itään tutustumaan sikäläiseen kulttuuriin. Niissä raporteissa ei ole ollut muuta kuin loputonta ihastelua siitä miten paljon turvallisemmaksi nainen(toimittaja) tuntee itsensä noissa maskuliinisissa maissa. Mistään ahdistelukulttuurista niissä artikkeleissa ei ole kirjoitettu sanallakaan.

Tietyllä tasolla tuo on todennäköisesti, ainakin subjektiivisesti totta, kunhan maat ja kohteet on hyvin valikoitu. Niin kauan kuin maksava turisti pyörii turistialueella aikaan jona lähentelijällä on pelko perseessä siitä että voisi jäädä kiinni ja yhteiskunnan tuomitsemaksi, suhtautuminen voi vaikuttaa vain eksoottiselta kiinnostukselta. Ongelmana on kuitenkin se, että kun tekijöiden pelko-aspekti katoaa ja ylivalta korvaa sen, Pohjoismaihin suhteutettuna tolkuton osa Lähi-idän arabikulttuurien miehistä muuttuu varsinkin vääräuskoisen yksinäisten naisen kohdalla pedoiksi.

Ei se niin mene, että jos Suomessa radalla kohtaavat yksinäinen nainen ja viisi miestä, miehet käyvät yhteistuumin naisen kimppuun koska siihen on mahdollisuus. Arabimaissa kuitenkin tarvitaan sharia jotta tällainen toimintatapa pysyy edes jossain määrin kurissa. Ja shariakin tuntuu olevan vain mekanismi jolla säädellään "luonnollisen" tapahtumisen astetta. Olemmehan toistuvasti kuulleet imaameilta siitä, kuinka miehillä ei ole vastuuta omista vieteistään, vaan vastuu on uhrilla.

Ja tätä kulttuuriako meidän pitäisi kunnioittaa? Miksi?

[Siili]

Ja poliisi mokaksi rankasti tiedottamisessaan, koska se meni aluksi pieleen ja antoi väärän kuvan siitä mitä poliisi halusi sanoa.

Minusta poliisin tiedotus oli ihan OK.  Annan heille anteeksi sen, ettei heidän mielikuvituksensa riittänyt tajuamaan, miten rajusti agenda voi ajaa ymmärtämään väärin.

[Ernst]

Maahantulijoiden pitäisi oppia nopeasti, millainen kulttuuri täällä on, mikä on sallittua, ja mikä ei ole, sanoo Rahim.

Tuo on ihan älytöntä roskaa. Totta kai he (siis tulijoiden ongelmatapaukset) tietävät jo uhriensa reaktioista, mikä on sallittua ja mikä ei. Tekevät sen silti.

Juuri siitä on vallankäytössä ja vallannäytössä kysymys. Pelin luonteeseen kuuluu Rahimin rooli; tarkoittaa sumuttavaa valehtelua.

[Ernst]

Ja poliisi mokaksi rankasti tiedottamisessaan, koska se meni aluksi pieleen ja antoi väärän kuvan siitä mitä poliisi halusi sanoa.

Minusta poliisin tiedotus oli ihan OK.  Annan heille anteeksi sen, ettei heidän mielikuvituksensa riittänyt tajuamaan, miten rajusti agenda voi ajaa ymmärtämään väärin.

Samaa mieltä. Poliisin on turha pyydellä anteeksi tai edes pahoitella. Tyhmät ja pahantahtoiset agendansa ajajat nyt vaan haluavat ymmärtää väärin. Ja siirtää syyn poliisiin, pois matuista.

[Kerttu Täti]

länsimaisissa yhteiskunnissa on valtavat määrät miehiä, jotka haluavat suhtautua naisiin kuten miespuolisiin kavereihinsa; hyväksyvät suhteellisen suuretkin näkemyserot, ja haluavat puolustaa oikeutta niihin yksilöinä.

Jaa mites tämä alla, ja oikeastaan säännönmukaisesti joidenkin vastauksissa ilmenevä halventamisen kulttuuri? Suvakki, suvakkihuora, suvakkilehmä ... tai muu halventaminen ja erimielisten naisten halveksuminen? Kuvastaako se suhteellisten suurien näkemyserojen hyväksymistä ja näiden näkemyserojen puolustamista yksilöinä?

Kyä se on kai niin, että suvakkilehmät ajetaan aitoihin paskomasta miinojaan pihatielle, eikä niin, että pyhäkenkät kourassa paskan tursutessa varpaittenvälistä talsitaan kirkolle pesulle ja sama toisiepäin.

Mitä siis esimerkiksi sinä oikein halusitkaan sanoa?

Kurttu Tätiä kurtuttaa

Tai sinä nimittelylläsi?

- Mihin tämä jatkuva henkilökohtaisuuksiin luettava nimittely ja pilkkanimien keksiminen siis oikein tähtää? Tai muu halventamisen  hyödyntäminen argumentaatiokeinona? Nolataan erimielinen niin sulkee ehkä suunsa?

Kukin valitsee mieluisen keskustelukumppaninsa. Kumppaniksi voi valita toistuvasti esimerkiksi sellaisen, jonka kanssa siitä ei tule valitulla tai millään keskustelutavalla mitään ja kaivautua turvallisesti omaan poteroonsa pysyvästi – hyödyntäen sitä siinä.

Reality check: olenko minä etsimässä keskustelua vieraalla foorumilla vai onko jäsen Haplotaxida "suvakki"foorumilla argumentoimassa täysin eriäviä mielipiteitään asiallisesti?

[Procol Haram]

Turvapaikanhakijoiden, löysän seulan läpäisseiden, ynnä muiden vääräuskoisten koraanikoululaisten on mahdotonta sopeutua Suomeen. Painuisivat takaisin kotiinsa pois täältä pummimasta. Emme tarvitse yhtään ylijäämäihmistä maailman kurjimmasta pohjasakasta. Painukoot Alit ja Husut helvetin kuuseen pilaamasta suomalaisten hiipuvaa hyvinvointia. Vihapuhettako? No määritelkää se sitten, FINLEX ei löydä. Ei jaksa. On se vaan pirullinen direktiivi, jossa sananvapauden rajoissa  pysyen ilmaistu mielipide pitäisi jupista oluttuvassa Hitlerin tapaan.
Tätiä löytyy suvussa, vokissa joukolla käyvät paijaamassa ihania sotilaskarkurilapsia, ei jaksa.

[Valli]

Kyllähän Väinämöinenkin ahdisteli naisia...

Järjestyksenvalvoja 14–15-vuotiaiden ahdistelusta uutenavuotena: "Tytöt sanoivat, että kähmintä oli törkeää"

Järjestyksenvalvoja kertoo IS:lle, että nuoria tyttöjä kähmittiin törkeästi Helsingin Senaatintorilla uutenavuotena.

Uudenvuoden juhlinta Helsingissä Senaatintorilla on nostanut esiin epäilyjä seksuaalisesta ahdistelusta, jonka taustalla poliisi on arvioinut olevan ulkomaalaisia.

Järjestyksenvalvoja kertoi Ilta-Sanomille kuulleensa seksuaalisesta ahdistelusta ollessaan töissä Senaatintorin juhlissa ja puhuttuaan siellä kauhistuneiden nuorten tyttöjen kanssa. Järjestyksenvalvojan mukaan tyttöjen ahdistelijat olivat ulkomaalaistaustaisia nuoria miehiä.

– He olivat piirittäneet nuoria tyttöjä, joiden epäilisin olleen noin 14- tai 15-vuotiaita, mies sanoo.

Järjestyksenvalvoja kertoo, että viisi tyttöä päästettiin turvaan aidan taakse yleisön joukosta, kun tytöt olivat pyytäneet apua jouduttuaan porukan ahdistelemaksi keskellä juhlayleisöä.

– Tytöt sanoivat, että kähmintä oli törkeää. He olivat kiinni ihan joka puolella.

– Tilanne vaikutti hyvin pelottavalta, mies kertoo. Tyttöjen rintoja ja haaroja oli kosketeltu.

– He olivat ihan kauhuissaan. Tilanne oli aika hirvittävä.

Tyttöjä autettiin poistumaan alueelta
Ilta-Sanomien haastattelema järjestyksenvalvoja pitää mahdollisena, että vastaavaa ahdistelua on tullut muidenkin juhlan järjestyksenvalvojien tietoon.

Järjestyksenvalvoja kertoo, että apua pyytäneitä tyttöjä autettiin poistumaan alueelta turvallisesti, koska ahdistelijat yrittivät seurata tyttöjä. Lähistöllä ei ollut poliiseja, kun ahdistelusta tuli tieto.

Uudenvuoden juhlintaan Senaatintorille saapui poliisin arvion mukaan yli 35 000 ihmistä. Tilaisuuden järjesti Helsingin kaupunki ja sen turvallisuudesta vastasi Local Crew -yhtiö.

Tapahtumat poliisin tutkinnassa
Ilta-Sanomat kysyi Local Crew'n turvallisuuspäälliköltä Ville Ketoselta, autettiinko alueelta ulos nuoria tyttöjä, joiden epäiltiin joutuneen ulkomaalaisten miesten ahdistelemiksi.

– Tämän tapainen asia siellä on mahdollisesti käynyt, Ketonen kertoo.

Ketonen sanoi, ettei kerro yksityiskohtaisemmin tapahtumista, koska poliisi tutkii Senaatintorin tapahtumia.

Ketonen kertoo, että tapahtuman aikaan seurannassa oli 30–50 "ulkomaalaistaustaisten porukka", joka oli esiintymislavan edessä.

– Heitä seurattiin humalaisen ja vähän häiritsevän oloisen käytöksen perusteella.

Poliisi pyytää uhreja tekemään rikosilmoituksen
Ketosen mukaan jälkikäteen on tullut tietoja, joiden perusteella voidaan pitää mahdollisena porukan ahdistelleen, mutta varmaa tietoa asiasta ei ole.

Helsingin poliisipäällikön Lasse Aapion mukaan tapahtumasta saatujen tietojen perusteella on mahdollista, että Senaatintorilla tapahtui useita ahdisteluja. Poliisi toivoo, että uhrit tekevät aina rikosilmoituksen.

– Toivottavasti tulee ihmisiä, jotka uskaltavat tuoda asian esille. Osa ei halua tulla virallisesti asianomistajaksi, Aapio kertoo.

Helsingin poliisi tiedotti aiemmin, että poliisille on uudenvuoden tapahtumien osalta ilmoitettu kolmesta ahdistelutapauksesta, joista kahdesta tehtiin rikosilmoitus.

Poliisi tiedotti sunnuntaina tehneensä uuden rikosilmoituksen Senaatintorilla tapahtuneesta epäillystä ahdistelusta järjestyksenvalvojien tekemien havaintojen vuoksi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452495685186.html

[flammee]

Maikkarin klo 22 uutisten mukaan kyse on "kulttuurieroista" kun väkivaltainen apinalauma käy päälle porukalla. Kyse ei siis ole rikollisuudesta, rasismista tai raiskaamisyrityksestä. Kulttuurierot siis.

Jos kulttuurierot ovat noin suuret, niin ehkä kannattaisi laittaa tulokkaat esim. eläintarhaan aitaukseen, kuin päästää sekaan.

[foobar]

länsimaisissa yhteiskunnissa on valtavat määrät miehiä, jotka haluavat suhtautua naisiin kuten miespuolisiin kavereihinsa; hyväksyvät suhteellisen suuretkin näkemyserot, ja haluavat puolustaa oikeutta niihin yksilöinä.

Jaa mites tämä alla, ja oikeastaan säännönmukaisesti joidenkin vastauksissa ilmenevä halventamisen kulttuuri? Suvakki, suvakkihuora, suvakkilehmä ... tai muu halventaminen ja erimielisten naisten halveksuminen? Kuvastaako se suhteellisten suurien näkemyserojen hyväksymistä ja näiden näkemyserojen puolustamista yksilöinä?

Ja kas kummaa: vaadit samaa mieltä olemista. Sitä, että sinä saat päättää siitä mitä muut ajattelevat. Minun puolestani saat olla eri mieltä. Se ei anna minulle lupaa tuhota uraasi, eikä tee sellaisesta pyrkimyksestä tippaakaan kunniallista. Jos mielestäsi "suvakki" on syvää halventamista joka vertautuu suoraan alaikäisten joukolla kähmimiseen, olet kyllä relativismin mestari.

Odotan muuten sitä päivää jona "keskustelusi" pysyy samassa aiheessa edes kaksi peräkkäistä viestiä, vieläpä niin ettei argumentointi koostu siitä, että sinäpä olet moraalisesti ylivertainen kun olet näppärämpi (tai vaihtoehtoisesti halukkaampi) tulkitsemaan faktat ideologiasi mukaan. Siihen asti olet valitettavasti mielessäni nk. suvakkikeskustelijan arkkityyppi. Mutta minä annan sinun olla sellainen. Silti se ei tarkoita, että minulla olisi jokin velvoite jumaloida näkemyksiäsi.

PS. On heikkoa argumentointia kuvitella voittavansa keskustelu haukkumalla vastapuolta joka kerta omaan defensiiviin joutumisen jälkeen suvakkihuorien ja suvakkilehmien huutelijoiksi. Kohdista nämä syytökset niihin jotka tekevät niin. Miksi ihmeessä meillä olisi täällä kollektiivinen vastuu moisista huutelijoista? Ei käsittääkseni kuulu länsimaiseen oikeus- tai moraalikäsitykseen.