News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-01-03 Osmo Soininvaara: Suomen synkkä tulevaisuus

Started by Shemeikka, 04.01.2016, 16:18:23

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: Ullatusnillitus on 04.01.2016, 23:00:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 17:15:04
... ehkä kannattaa sitten opiskella virkamiesruotsin verran?

Itse olen aikoinani suorittanut tuon "virkamiesruotsin" ja sain tentistä hyvän arvosanan. Vaatimustaso on niin heikko, että kuka tahansa pääsee tentistä läpi vaikkei olisi istunut yhdelläkään ruotsin tunnilla yliopistossa. Kyseessä on pelkkä muodollisuus eikä siinä testata todellista kielitaitoa.

Tuo juuri olikin pointtini: virkamiesruotsia ei ole vaikea suorittaa, mutta muodollisesta pätevyydestä saattaa myöhemmin olla hyötyä tavalla tai toisella.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

guest8096

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2016, 17:05:34
[...]

Terveisin kahden ruotsinkielisen lapsen isä.

Mitähän kieltä seuraava lapsi alkaa puhumaan  :o

Machine Head

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2016, 21:18:27
Quote from: Roope on 04.01.2016, 21:16:45
QuoteTurun yliopiston kauppakorkeakoulun kansainvälisen liiketoiminnan professorin Esa Stenbergin mukaan ruotsin kielen osaaminen on yhä tärkeämpää, kun yhä suurempi osa ja nyt jo suurin osa ulkomaisista yritysostoista Suomessa tulee Ruotsista.

– On syntynyt useita pohjoismaisia yrityskonserneja kuten Nordea, If, Danske Bank, ja teollisuuden puolella esimerkiksi SSAB, joka osti vastikään Rautaruukin. Näissä yrityksissä tärkeät palaverit käydään englanniksi, mutta epäviralliset keskustelut useimmiten ruotsin kielellä.

Stenbergin mukaan ruotsin kielen osaaminen on välttämätön edellytys uralla etenemiselle näissä yrityksissä.
Ilta-Sanomat: Professori tyrmää Soininvaaran heiton pakkoruotsista: "Suomen kielen voi lopettaa ensin" 4.1.2016

Juuri tämän vuoksi Lappeen Rantalaisen roskakuskin ja Kajjaanilaisen putkimiehen tulee osata sanoa "jag heter Jussi"  :facepalm:

Jag bor i Lappeen Ranta. Jag är skitkusk ;D

Arvoton

Joo, Rehn meinaa, että lopulta Ruotsi ostaa Suomen.

Toisaalta taas, suomalaisten (ja ruotsalaisten ostamien suomalaisten) firmojen laajentuminen Venäjälle ei välttämättä ole loppunut. Siis ennen maailman loppua voi olla mahdollista, että Venäjälle taas jotkut laajentavat tai siirtyvät. Yhtä hyvin venäläiset voivat laajentaa toimintaansa Suomeen ja P-maihin. Fennovoima nyt on vielä poikkeus.

Siis näilläkin näkymin suomenkielisten kannattaa jatkaa pelkkää ruotsin, englannin, kiinan ja hindin opiskelua...

ISO

Quote from: Machine Head on 05.01.2016, 11:45:03

QuoteTurun yliopiston kauppakorkeakoulun kansainvälisen liiketoiminnan professorin Esa Stenbergin mukaan ruotsin kielen osaaminen on yhä tärkeämpää, kun yhä suurempi osa ja nyt jo suurin osa ulkomaisista yritysostoista Suomessa tulee Ruotsista.

No, esa, koska aletaan opiskella ruotsin kieltä, nykyään opiskellaan nimittäin ruotsin kielen murretta, kieltää jota ei edes ole olemassa, suomenruotsia.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Supernuiva

Quote from: Machine Head on 05.01.2016, 11:45:03
Jag bor i Lappeen Ranta. Jag är skitkusk ;D

Nej, det är inte så, istället det borde säga:

Jag bor i Villmanstrand. Jag är en sopbilschaufför.

(Javisst, virkamiesruotsi on suoritettuna täälläkin.)

Jalopeura

Aikanaan kun itse suoritin "virkamiesruotsia", päätin hieman osoittaa mieltäni pakkoruotsista, kun siihen avautui niin hyvä mahdollisuus. Kurssiin kuului lyhyen ruotsinkielisen esitelmän pitäminen annetusta aiheesta. Minulle annetussa aiheessa piti mm. kertoa mikä on ruotsin opiskelun merkitys ammatillista tulevaisuutta (insinööri) silmällä pitäen. Sanoin ruotsiksi että näen ruotsin kielen opiskelusta hyvin vähän ammatillista hyötyä, jos ollenkaan, ja että en todennäköisesti tule koskaan tarvitsemaan sitä työssäni.

Kyseinen opettaja pillastui aivan täysin. Hän suuttui aivan oikeasti, ja huusi että minä en tiedä yhtään mistä puhun, ja että ruotsin kieli on äärimmäisen tärkeää it-alalla, eikä mihinkään pääse töihin jos ei osaa ruotsia. Hän huusi sen varmuuden vuoksi molemmilla kielillä.

No, vielä ei ~ 10 vuoden aikana ole ruotsia tarvinnut töissä, mutta kai sekin päivä vielä tulee...
"The board is set, the pieces are moving. We come to it at last, the great battle of our time"

Roope

QuoteKouluruotsi jakaa Vihreitä

Vihreiden varapuheenjohtaja Maria Ohisalo ei ole samaa mieltä puoluetoveri Osmo Soininvaaran kanssa, että kouluruotsista pitäisi tulla vapaaehtoista. – On tärkeää, että meillä on kaksi kieltä Suomessa, hän sanoo.

Vihreät ovat jakautuneet pakollisen kouluruotsin suhteen, ja se koskee sekä puoluekenttää että eduskuntaryhmää. Puolueen varapuheenjohtaja Maria Ohisalo, joka on opiskellut Ruotsissa ja puhuu sujuvaa ruotsia, ei poistaisi pakollista kouluruotsia.

– Mutta haluaisin uudistaa opetusta, tehdä siitä käytännöllisempää, niin että oppilaat saisivat oppia, kuinka ruotsia käytetään käytännössä. Nykyään monet jättävät ruotsin viimeiseksi kurssiksi yliopistossa. Vaikka he läpäisevät kurssin, he eivät pysty palvelemaan ruotsiksi, hän sanoo.

Maria Ohisalo ei ole samaa mieltä puoluetoveri Osmo Soininvaaran kanssa, joka blogissaan kirjoittaa, että ruotsin kieli haittaa Suomen kilpailukykyä.

– En sanoisi siten kuin hän kirjoittaa. Hänen kommenttinsa on monella tapaa liioiteltu. Hän on oikealla asialla varoittaessaan kilpailukyvystämme globaaleilla markkinoilla, mutta pari ruotsin kurssia ei vaikuta ongelmaan, hän sanoo.

Ohisalo toteaa, että Soininvaaran kommentit herättävät yleensä keskustelua.

– Keskustelu on aina hyväksi, mutta tässä asiassa keskustelu tuntuu hyvin mustavalkoiselta. On ikään kuin kaksi vastapuolta, toinen joka ei halua koskea kouluruotsiin ja toinen joka haluaa poistaa sen, eikä mitään niiden väliltä. Silloin on vaikea jatkaa keskustelua.

Ohisalo sanoo, että kuuntelee mielellään hyviä argumentteja niiltä, jotka ovat ääripäiden välillä.

– Olisi tosi hienoa kuulla, kuinka ruotsin opetusta voisi kehittää. Meidän puolueemme on yleensä hiljaa, koska eduskuntaryhmä on jakautunut. Tarvitsemme kuitenkin työkaluja tämä keskustelun käymiseen.

Maria Ohisalo sanoo, että ruotsin opetusta tulisi kehittää niin, että se ei tuntuisi pakolta.

– Minä en pidä käsitteestä pakkoruotsi. Kieli pitäisi ymmärtää osana historiallista taustaamme.  (käännös)
Hbl: Skolsvenskan klyver De gröna 5.1.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Totti

Quote from: jmm on 05.01.2016, 01:36:49
^^ Et tajunnut lainkaan mitä Soininvaara tarkoitti.

Koska englanti on lingua franca jota on pakko osata, kaksi pakollista kääpiökieltä (suomi ja ruotsi) kaventavat suomalaisten kielitaitoa siten, että keskiverto koulutettu suomalainen on globaalisti "yksikielinen" eli pärjää vain englannilla.

Ilman pakollista ruotsia keskiverto koulutettu suomalainen olisi paljon todennäköisemmin kaksikielinen eli pärjäisi englannin lisäksi esimerkiksi saksalla, ranskalla tai espanjalla.

Kuten kirjoitin, en ota kantaa itse kielipolitiikkaan (luetaanko kaksi kotimaista vai ei) vaan siihen Soininvaaran väitteeseen, että pieni kieli olisi haitta kun mennään maailmalle:

Soininvaara: "Olennaista on, että hyvällä insinööriosaamisella pärjäsi ennen, mutta ei pärjää enää. Hyvä insinööriosaaminen on edelleen edellytys menestykselle, mutta yksin se ei enää riitä. Pieni kielialue on ollut meille aina haitta, mutta nyt tämän haitan merkitys on kasvanut."
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

PostScriptum

#39
Soininvaara on vaarallinen köyhänkansankiihottaja siinä kuin Duomionojakin. Suomi pelastuu, kun opimme ihanan ja kauniin germaanisperäisen ruattinkielen. Koulussa sitä jumputettiin urakalla, ulosteelta maistui. Menihän se kai selkäytimen lisäaaivoon, kun tulee luettua ja ymmärrettyä vahingossa ostettua senkielistä.
Nuorempana ajattelin siitä skoonenhapansilakkabsoluttisesta jotain hyötyä, jos turvapaikkaa olisin tarvinnut.
Myöhemmin kielestä olikin hyötyä, ylempään virkaan vaadittu sinänsä naurettavavan helppo virkamiesruotsinkoe aiheutti allergisen reaktion ja lähdin lätkimään eli yksityiselle töihin insinöörisluonteisiin hommiin kumisaapaselektroniikkaan pitskuun. Ettäpi on minulle ollut hyötyä ruattinkiälestä. Suomen kieli rules, ja on harrastajalle vielä tolkullisesti hallittavissa oleva mukavien murteiden myrskyävä meri. Josta vielä heitän lisäpökkönä pesään karjalan murteet ja muut suomenkielen sirpaleet.
Pieni kieli on rikkaus, se yhdistää. Englanninkielen murteillakin nuorempana leikin, nyt se on toinen kieleni, jonka vitsit ja huumoria ymmärrän. Kielitaito ei ole pelkästään mekaanista, pitää pystyä ajattelemaan kielellä.

Saturoitunut

QuoteKouluruotsi jakaa Vihreitä

Se näyttäisi jakavan Vihreät kahteen ryhmään:

1) Vanhat patut, joiden poliittinen ura on jo takanapäin ja jotka voivat näin puhua vähän tottakin: Osmo Soininvaara
2) Viime eduskuntavaaleissa jo melkein valituksi tulleet, joiden poliittinen ura on vasta edessäpäin ja kielen on pakko pysyä keskellä suuta: Maria Ohisalo

Outo olio

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 21:32:43
Quote from: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1451880955899.htmlÅbo Akademin liiketalouden professori Alf Rehn pitää Soininvaaran kirjoitusta melko kärkevänä.

– Jos ottaa hänen väittämänsä aitona ja oikeana, selvää on, että Suomessa pitää lopettaa sekä suomen että ruotsin kielen lukeminen. Suomen kielen voi lopettaa ensin, koska se on pienempi kansainvälisesti ja sitten ruotsin, Rehn sanoo.


Olen tähän mennessä pitänyt Åbo Akademia normaalina korkeakouluna, mutta nyt pidän sitä pellekouluna. Tai ainakin siellä on yksi professori täysi pelle. Rehn elää ruotsinkielisessä ympäristössä, ja ei siksi ymmärrä elävänsä "kuplassa".
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Oho

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2016, 21:32:43
Quote from: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1451880955899.htmlÅbo Akademin liiketalouden professori Alf Rehn pitää Soininvaaran kirjoitusta melko kärkevänä.

– Jos ottaa hänen väittämänsä aitona ja oikeana, selvää on, että Suomessa pitää lopettaa sekä suomen että ruotsin kielen lukeminen. Suomen kielen voi lopettaa ensin, koska se on pienempi kansainvälisesti ja sitten ruotsin, Rehn sanoo.



Lukutaidoton moukka, Professori Rehnin kohdalla ainakaan suomea ei luultavasti ole koskaan opiskeltukaan. Mitäs sitä palvelusväeksi kelpaavan rahvaan kieltä. No korkea-asteellahan suomenkielinen opetus loppunee joka tapauksessa seuraavien parinkymmenen vuoden aikana mahdollisesti kielitieteellisiä lukuunottamatta.


Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

BarkAtTheMoon

Soininvaara, kuten monet kaltaisensa on osittautunut totaaliseksi pettymykseksi nykyisessä vihreässä liikkeessä vaikka joskus näennäisen järkeviä kommentoikin. Yhtään asiallista ei noista löydy. Harmi. Totaalisen seinähullut kommentit vaikkapa ns "ilmastopakolaisista" ja nyt (hah-hah) lehdistövapaudesta osoittavat että kyseiseen liikkeeseen millään tavalla liittyviin kannattaa täysissä sielun ja ruumiin voimissa olevien ottaa etäisyyttä ja paljon. Jostakin syystä näillä kierrokset tuntuvat viime aikoina vaan kasvavan, liittyykö se sitten kusetuksen paljastumiseen vai johonkin muuhun on puhdas arvoitus.

jka

Soininvaaralla alkaa iso hihna luistaamaan pahemman kerran. Kannattaisi pikkuhiljaa pistää blogi ja twitteri lopullisesti kiinni tai tekee itsestään täyden pellen. Kuvaavaa on että Soinvaaran blogin kommentit oli aikoinaan täynnä pelkkiä fanipoikia jotka nuoli kaiken mitä Soininvaara sinne kirjoitteli. Nyt näyttää tulevan blogissakin pataan ja pahasti ja fanipojat ovat hävinneet kuin pieru saharaan.

mm. tämä alkaa olla jo pohjanoteeraus. Samanlaista kikuttelua voisi kuvitella 8-vuotiaalta, mutta että kovan luokan poliitikolta jota on joskus älyköksikin mainostettu. Ja vastapalloonhan tulee kommenteissa niin että itseänikin tekee pahaa jo katsoa

https://www.soininvaara.fi/2019/12/17/saako-suomalaisetkin-ampua-rajalle/

Kari Kinnunen

Quote from: jka on 28.12.2019, 19:32:53
https://www.soininvaara.fi/2019/12/17/saako-suomalaisetkin-ampua-rajalle/

Toki saa jos Suomalaiset ovat luvatta tunkeutumassa suvereenin itsenäisen kansallisvaltion alueelle. Ihmiskunnan historiassa sitä kutsutaan puolustussodaksi.

Lalli IsoTalo

Quote from: BarkAtTheMoon on 28.12.2019, 19:31:37
Soininvaara, kuten monet kaltaisensa on osittautunut totaaliseksi pettymykseksi nykyisessä vihreässä liikkeessä vaikka joskus näennäisen järkeviä kommentoikin.

Voisin kuvitella, että Soininvaaran elämä on vihreässä liikkeessä. Joskus HS mittasi hänet poliittisessa kartassa eniten oikealle.

Mutta Ode ei voi tai halua taistella punaista hyökyaaltoa vastaan.

Luonnonsuojelijoita puolueessa ei enää ole. Ode voisi vielä pelastaa sen mitä pelastettavissa olisi: tutki tilastotietoja, ja vedä johtopäätöksiä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

jka

Quote from: Kari Kinnunen on 28.12.2019, 19:41:38
Quote from: jka on 28.12.2019, 19:32:53
https://www.soininvaara.fi/2019/12/17/saako-suomalaisetkin-ampua-rajalle/

Toki saa jos Suomalaiset ovat luvatta tunkeutumassa suvereenin itsenäisen kansallisvaltion alueelle. Ihmiskunnan historiassa sitä kutsutaan puolustussodaksi.

Niin, edes noin pitkälle ei tarvitse mennä kuten tuolla blogin kommenteissakin todettiin.

Jo nyt 150 000 suomalaista vierailee joka vuosi vaikkapa Thaimaassa. Ei tarvitse thaikkujen alkaa ampumaan tänäpäivänäkään. Mutta jos sama määrä koluttamattomia, rahattomia ja kielitaidottomia "pakolaisia" mistä tahansa vapaavalintaisesta Afrikan maasta tekisi edes saman vierailun vuosittain puhumattakaan että jäisivät pysyvästi niin veikkaan että ampumiset alkasi thaikkulassakin jo siitä.

Aika hemmetin moni maa ottaisi sanotaan nyt vaikka 90% suomalaisista vastaan koska vaan ilman että tarvitsee ampua. Sama ei päde kehitysmaihin. Karua, mutta puhdas fakta.

Velmu

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2019, 19:10:19
Quote from: Golimar on 28.12.2019, 18:49:26
[tweet]1210856680415735808[/tweet]

Se kirjoitetaan Hommaforum.

Aina kun näen Juho Romakkaniemen nimen missä yhteydessä hyvänsä, saan voimakkaita kuvotuksen tunteita. Juho Romakkaniemi todisti vuosituhannen vaihteessa oikeiksi Jyrki Kataisen väärentämät kolme  kokoomusnuorten pöytäkirjaa, joiden avulla Jyrki nousi Pohjois-Savon Kokoomuksen puheenjohtajaksi ja edelleen koko puolueen puheenjohtajaksi, pääministeriksi jne. Kokouksia ei siis ollut lainkaan pidetty, mutta poliisikuulusteluissa Romakkaniemi sen enempää kuin Katainenkaan eivät muistaneet mistään mitään. Asiasta ei nostettu syytettä rikosten vähäpätöisyyden vuoksi, vaikka väärennösten todettiin tapahtuneen.

Romakkaniemi palkittiin väärennösten oikeiksi todistamisesta muhkeapalkkaisilla EU:n ym viroilla ja hän kuten tietysti Katainenkin jatkavat tällä herratiellään edelleen. Kuvottavaa. Kertoo kaiken Suomen nykytilanteesta ja sen päättäjistä. 

Nanfung

Quote from: Jorma M. on 04.01.2016, 22:23:02

Ei ruotsin kieli ihan tarpeeton ole. Sen avulla nöyryytetään suomenkielisiä taviksia julmasti ja syvästi. Mahtaakohan Vihreät ry organisoida kättely- ja tervehtisboikotin Soininvaaraa vastaan nyt kun mies on paljastunut lopullisesti natsiksi?

Räkäruotsin ruikkiminen keroo Suomen eliitin sivistystasosta?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Velmu

Quote from: Velmu on 28.12.2019, 20:53:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2019, 19:10:19
Quote from: Golimar on 28.12.2019, 18:49:26
[tweet]1210856680415735808[/tweet]

Se kirjoitetaan Hommaforum.

Aina kun näen Juho Romakkaniemen nimen missä yhteydessä hyvänsä, saan voimakkaita kuvotuksen tunteita. Juho Romakkaniemi todisti vuosituhannen vaihteessa oikeiksi Jyrki Kataisen väärentämät kolme  kokoomusnuorten pöytäkirjaa, joiden avulla Jyrki nousi Pohjois-Savon Kokoomuksen puheenjohtajaksi ja edelleen koko puolueen puheenjohtajaksi, pääministeriksi jne. Kokouksia ei siis ollut lainkaan pidetty, mutta poliisikuulusteluissa Romakkaniemi sen enempää kuin Katainenkaan eivät muistaneet mistään mitään. Asiasta ei nostettu syytettä rikosten vähäpätöisyyden vuoksi, vaikka väärennösten todettiin tapahtuneen.

Romakkaniemi palkittiin väärennösten oikeiksi todistamisesta muhkeapalkkaisilla EU:n ym viroilla ja hän kuten tietysti Katainenkin jatkavat tällä herratiellään edelleen. Kuvottavaa. Kertoo kaiken Suomen nykytilanteesta ja sen päättäjistä.

Oli taas pakko kaivaa faktat esiin. Kokoomuksen eli Kataisen ja hänen käsikassaransa Romakkaniemen tapaisten "likaisen työn" tekijöiden eli lahjottujen ammattivalehtelijoiden touhut on tuotava esiin. Aina uudestaan ja uudestaan. http://jyrkikatainenvalhe.blogspot.com/ . Kukaties  kansalaiset joskus ymmärtävät, millainen roskajoukko meitä johtaa.

newspeak

[tweet]1210957396840980481[/tweet]

Tarvitseeko. Katsotaanpa perusteita tuosta blogikirjoituksesta vähän:

QuoteJostain syystä Helsingin yliopisto ei tätä (kaupunkitaloustieteen) professuuria jatkanut, mutta Aalto-yliopistossa on nyt Tuukka Saarimaan professuuri. Toinenkin voisi hyvin olla jo pelkästään näkökohtien monipuolisuutta turvaamaan. Onhan yliopistossa yli kaksikymmentä maatalousprofessuuria.

Jos saisin päättää, minä perustaisin kaupunkiliikenteen professuurin.

Kumma juttu että ihmisiä kiinnostaa syöminen kovasti. Yhtään en osaa sanoa, mistä tämä voisi johtua. Miksi syödä ruokaa, kun voi asua ahtaasti ja kalliisti?

QuoteEmme tiedä, paljonko autoja olisi ollut, jos nuo moottoritiet olisi toteutettu. Todennäköisesti suunnilleen niin paljon kuin konsultit ennustivat. Olivathan he alan ammattilaisia. Kaupunkiliikenteessä autot täyttävät kaiken sen tilan, joka niille annetaan.

Mutta eiväthän autot tyhjästä ilmaannu. Joku niillä ajelee. Kasvavassa kaupungissa autojen ja liikenteen määrä liittyykin väestömäärään.

QuoteKun bensan hinta ei riitä tasapainottamaan kysyntää, tie ruuhkautuu ja aikakustannus kasvaa kunnes tasapaino saavutetaan. Lopulta tasapainottajana on silloin aikakustannus. Kun tehdään uusi väylä, liikenne sujuvoituu, aika kustannus pienenee ja se houkuttelee lisää liikennettä, kunnes liikenne on lähes yhtä ruuhkautunut kuin alussa.

Autoilu on siis liian halpaa ja ihmiset liian kärsivällisiä. Voisiko autoilun hinnan lisäksi olla joitakin muita tekijöitä, jotka vaikuttavat autoilun yleisyyteen? Soininvaaran aikaisemmasta kirjoituksesta "200 pakollista pysäköintipaikkaa Hakaniemeen" (6.12.2019):

QuoteAutopaikkanormi on 1/150k-m2. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kymmentä asuntoa kohden on rakennettava 4-5 autopaikkaa. Ei autoja omisteta tuolla alueella läheskään noin paljon, keskimäärin vain noin 2/10 asuntoa, vaikka asukaspysäköinti on käytännössä ilmaista. Alueella ei myöskään ole pulaa asukaspysäköintipaikoista, koska auton omistaminen tuolla alueella ei nyt vain ole tapana eikä tarpeellista.

Tässä auton omistaminenkin koetaan jo uhkana. Tietenkään punavihreässä Kalliossa ei juuri ihmisillä ole autoja, koska asukkaat ovat köyhiä ja muuttavat pikaisesti muualle tilaisuuden ilmaantuessa. Asumiskustannukset ovat maan mittakaavassa korkeat, mikä vaikeuttaa sekin auton omistamista. Tarpeesta ja tavasta ei ole niinkään kyse. Kuitenkin Kallio todistaa, että autoilun suorat kustannukset ovat ainoastaan yksi ihmisten elämää hankaloittava tekijä.

QuoteJos olisi haluttu todella vapauttaa tilaa maan päältä, tunnelisuunnitelmaan olisi pitänyt liittää korkeahkot tietullit maan päälle, mutta ei haluttu.

Hinta on ainoa tapa tehdä kaupunkiliikenteestä sujuvaa. Raha on järkevämpi kysynnän säätelijä kuin ruuhkat.

Aikaisemmin kirjoituksessa Soininvaara luettelee liikenteeseen liittyviä käytännön havaintoja, mutta autoilijoiden riistäminen on sitten kuitenkin kaupunkiliikennesuunnittelun A ja O. Juhana Vartiaiselle osoittamassaan kirjoituksessa (27.12.2019) Soininvaara kuitenkin totesi:

QuoteSyvä ryppy rakkauteen tuli kuitenkin, kun kokoomus halusi kaataa kaupunkilaisten rahoja 1,4 miljardia euroa autoilun edistämiseen. Summa on valtava. Sen eteen jokaisen helsinkiläisen pitäisi olla valmis uhraamaan yhden kuukauden bruttopalkkansa, vähän enemmän jopa.

Nytkö se raha ei sitten ratkaisekaan? Kappas.

QuoteYksikään ruuhkamaksut käyttöön ottanut kaupunki ei ole niistä luopunut.

Näiden ruuhkamaksujen kanssa kävisi Helsingissä todennäköisesti siten, että ensin ruuhkamaksuilla saataisiin kerättyä sievoinen summa rahaa säännöllisesti, mikä taasen menisi kaupungin toimintojen kasvattamiseen. Helsingin kaupunki on jo nyt Suomen suurin työnantaja. Helsingin väestömäärän ennustetaan kasvavan merkittävistä lähivuosikymmeninä, mikä tarkoittaa sitä, ettei ruuhkamaksujen vaikutusta liikenteen toimintaan todellisuudessa voida luotettavasti mitata, mutta koska ruuhkamaksujen lakkauttaminen vähentäisi kaupungin tuloja eikä muita rahanlähteitä, kuten veroja haluta lisätä, todetaan ruuhkamaksut liikenteen kannalta hyödyllisiksi. Autoja olisi tuossa tilanteessa tietenkin enemmän kuin koskaan.

Lalli IsoTalo

#54
Quote from: Golimar on 28.12.2019, 18:49:26

Quote from: Osmo SoininvaaraLehdistönvapaus tarkoittaa, että Tiedonantaja, Hommafoorum ja Timo Haapala saavat kirjoittaa mitä huvittaa ...

Määritelmällisesti Homma on keskustelualusta, mutta Soininvaara kohottaa meidät lehdistön asemaan. Olemme siis neljäs valtiomahti, jos vihreiden johtavalta älyköltä kysytään.  :D

Lehdistönvapaus tarkoittaa tiedotusvälineiden vapautta sensuurista ja valtion ja esivallan painostuksesta. Onko Homma siis lehdistönvapauden suojaama?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kari Kinnunen

"
Voisiko autoilun hinnan lisäksi olla joitakin muita tekijöitä, jotka vaikuttavat autoilun yleisyyteen?
"

Niin, mitenköhän lienee. Voisiko mitenkään olla syynä ihmisten halu olla ja matkustaa rauhassa. Kynnelle kykenevät eivät varmaankaan mielellään matkusta julkisissa kusenhajuisissa sardiinipurkeissa. (Vaiko silakkapurkki)

Aika monelle se julkinen on viimeinen ja vain hätätilassa käytettävä vaihtoehto. Joskin varmasti maalikylissä välttämätön.

Golimar

[tweet]1293254061232447490[/tweet]

Quote

Asuuko meissä kaikissa pieni islamofobisti?
Osmo Soininvaara / 23.7.2011
Minun on myönnettävä, että kun eilen klo 17 pyöräillessäni Sipoosta kohti Helsinkiä kuulin, että Oslon keskustassa on räjähtänyt pommi, olin jokseenkin varma, että kyse oli islamilaisesta terrorismista. En ollut ainoa. Samaan halpaan meni myös Ylen uutistoimitus. Hommafoorumilla otettiin tietysti tästä pelkkiin ennakkoluuloihin perustuneesta oletuksesta kaikki ilo irti, kunnes kävikin ilmi. että tekijä ei ollutkaan islamilainen terroristi vaan perusnorjalainen, paikallinen "hommafoorumilainen".
Jälkeenpäin tilastotieteilijä minussa kysyi, miten voin veikata noin huonosti. Ja miten kaikki muutkin voivat. Jos ajattelemme Euroopassa viimeisen 20 vuoden aikana tehtyjä järjettömiä tuhotekoja, islamistien osuus niissä on aivan mitätön. Jos vastaavista teoista vähintään 95 prosenttia on "kristittyjen" tekemiä ja korkeintaan viisi prosenttia islamistien, olisi tietysti loogista veikata "kristittyjä", ainakin, jos vedonlyönnissä pitää panna peliin omaa rahaa. Myös uskontokuntien välisessä lahtaamisessa kristityt johtavat islamilaisia murskaluvuin.
Islamilainen terrorismi on onnistunut tavoitteessa yli odotusten, jos se on saanut meidät noin irrationaalisten pelkojen valtaan.


https://www.soininvaara.fi/2011/07/23/asuuko-meissa-kaikissa-pieni-islamfobisti/

Nikolas

Ode kirjoitti:

Quote

Jos ajattelemme Euroopassa viimeisen 20 vuoden aikana tehtyjä järjettömiä tuhotekoja, islamistien osuus niissä on aivan mitätön.


Onko asia näin kuin Ode kirjoitti vai onko se jotenkin toisin?

ikuturso

"Emme saa rahoitusta mistään. Osallistu siis sinä hankkeeseen Mesenaatin kautta. "

Eikös Mesenaatti ole juuri sitä rahoitusta?.

Tuo on älyllisesti epärehellinen ilmaisu, kun oikeasti tulisi sanoa:
"Pyrimme rahoittamaan projektimme joukkorahoituksella. Voit osallistua Mesenaatin kautta hankkeemme rahoittamiseen".

Mutta uhrimuoto on valittu twiittiin. "Nyyh, emme edes saa rahaa nyyh vain aatteen palosta teemme". Se, että avaa Mesenaattiin joukkorahoituskampanjan tarkoittaa, että on nimenomaan tarkoitus kerätä projektille rahoitusta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Quote from: Nikolas on 12.08.2020, 15:35:19
Quote
Jos ajattelemme Euroopassa viimeisen 20 vuoden aikana tehtyjä järjettömiä tuhotekoja, islamistien osuus niissä on aivan mitätön.

Onko asia näin kuin Ode kirjoitti vai onko se jotenkin toisin?

Ei ole paitsi saivarrellen, että osuus kaikista vuosien 1991-2011 tilastoiduista iskuista Euroopassa oli "aivan mitätön".

On ilmeiset syynsä, miksi Odekin oletti Norjan iskua muslimien tekemäksi. Tuota ennen tapahtui vain muutama vuosi aiemmin muun muassa Madridin ja Lontoon uhrien määrässä aivan omaa luokkaansa olleet terrori-iskut, eikä Norja ollut kovin todennäköinen kohde separatisteille, joihin määrällisesti suurin osa tilastoiduista terrori-iskuista liittyi.

Aivan onnetonta sätkyttelyä Odelta viitata "kristittyjen terroristien" 95 prosentin todennäköisyyteen "vastaavien tekojen" tekijöinä. Kun Euroopassa tehdyn terrori-iskun uhrimäärä on viimeisen 20 vuoden aikana kasvanut useampiin kymmeniin, kyseessä ovat aina olleet joko islamistit tai sitten yhdessä tapauksessa Anders Behring Breivik.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset