News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-12-29 Yle/Vesa Heikkinen: Valtion saatava vastamedia kuriin

Started by Peltipaita, 29.12.2015, 09:41:55

Previous topic - Next topic

Peltipaita

QuoteVastakkainasettelu poliittisessa keskustelussa sekä uhkailu- ja törkyviestintä somessa ovat voimistuneet. Kielentutkija Vesa Heikkinen sanoo, että puheet ovat jyrkentyneet turvapaikanhakijoiden määrän lisäännyttyä. Tutkijan mukaan valtiovallan on saatava ns. vastamedia kuriin.
Quote
...
– Olen huolissani siitä, pystyvätkö ihmiset hahmottamaan, mikä viesti on luotettava ja asiallinen.  Meillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa. On surullinen asia, että meillä on pantu valtavasti voimavaroja siihen, että turvapaikanhakija-asia saadaan ns. haltuun. Kuinka paljon meillä on edes yritetty suitsia vihapuhetta, rasistista kielenkäyttöä, uhkailua ja pelottelua? Siihen toivoisi lisää myös valtiovallan toimia, Vesa Heikkinen sanoo.


No huh huh. Valtiovallan otettava tiedonvälitys haltuunsa. Vaan ei nämä vaatimukset yllätä. Kommunismi on vaan paras järjestelmä.

Koko hard core juttu http://yle.fi/uutiset/politiikan_hullu_vuosi_2015_keskustelu_leimahti_liekkeihin__torkya_pelottelua_ja_pakkopullaa/8553341
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

IDA

#1
Toimittajat ja tutkijat ovat sen verran vanhanaikaisia, että he varmaan itse vielä luulevat välittävänsä puhdasta tietoa. Onhan media joskus ennen sotia siihen ihan oikeasti pyrkinyt.

Se ei ole mikään yllätys, että sensuurin ja valtio-ohjauksen vaatimukset tulevat yliopiston piiristä. Vapaa tutkimuskin tarkoittaa siellä sitä, että tehdään jotain, josta valtio maksaa hyvää palkkaa ja ollaan tyytyväisiä siihen. Vapaa tutkimus on uhattuna vasta, jos valtion maksama korvaus uhkaa vähentyä. Mikään sensuuri tai muu ohjailu ei ole sitä koskaan suomalaisten yliopistomiesten mielestä uhannut.
qui non est mecum adversum me est

foobar

Riittää kun tietää että sosialismi on totuus, ja muut ovat rikoksia. Sen päälle voi toivoa, että niskan päällä oleva tulkinta tästä totuuden ideologiasta tekee uskollisesta kannattajastaan voittajan, ja positioi vihamiehet häviäjiin. Heikkinen taitaa ainakin pyrkiä osoittamaan uskollisuuttaan totuudelle.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nollatoleranssi

Onhan sitä ennenkin ollut DDR:n Stasin salainen poliisi vakoilemassa ja ohjaamassa kansalaisten mielipiteitä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

chacha2

Vastakkainasettelusta poliittisessa keskustelussa puheenollen niin
kielentutkija itse
sitä ei ole siis lisäämässä tämmöisillä lausahduksilla:

Quote– Kuuntelevatko poliitikot pienen kansanosan möykkää kannatuksen laskemisen pelossa? Hyvien ihmisten ei pidä olla hiljaa. Kehotan jokaista ihmistä aktivoitumaan ja osoittamaan rohkeutta. Jokainen kohtaa päivittäin kadulla ja busseissa puhetta, jossa kiroillaan "mutakuonojen" tuloa.

Vai?
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

foobar

Quote from: Peltipaita on 29.12.2015, 09:41:55
QuoteVastakkainasettelu poliittisessa keskustelussa sekä uhkailu- ja törkyviestintä somessa ovat voimistuneet. Kielentutkija Vesa Heikkinen sanoo, että puheet ovat jyrkentyneet turvapaikanhakijoiden määrän lisäännyttyä. Tutkijan mukaan valtiovallan on saatava ns. vastamedia kuriin.
Quote
...
– Olen huolissani siitä, pystyvätkö ihmiset hahmottamaan, mikä viesti on luotettava ja asiallinen.  Meillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa. On surullinen asia, että meillä on pantu valtavasti voimavaroja siihen, että turvapaikanhakija-asia saadaan ns. haltuun. Kuinka paljon meillä on edes yritetty suitsia vihapuhetta, rasistista kielenkäyttöä, uhkailua ja pelottelua? Siihen toivoisi lisää myös valtiovallan toimia, Vesa Heikkinen sanoo.


No huh huh. Valtiovallan otettava tiedonvälitys haltuunsa. Vaan ei nämä vaatimukset yllätä. Kommunismi on vaan paras järjestelmä.

Koko hard core juttu http://yle.fi/uutiset/politiikan_hullu_vuosi_2015_keskustelu_leimahti_liekkeihin__torkya_pelottelua_ja_pakkopullaa/8553341

Jos Heikkistä tippaakaan kiinnostaisi analysoida suomalaisen journalismin tilaa, hän kykenisi toteamaan että se on kauttaaltaan hirveä, ja valonpilkahdukset ovat harvassa. Tämä on osasyynä sille, että MV:n kaltaiset julkaisut saavat itselleen lukijoita.

Oikea tapa korjata ongelma olisi luoda laatujournalismille paremmat mahdollisuudet menestyä (eli lopettaa Yleisradion julkinen tuki ja kaikki suunnitellut tuet myös muilta lehdiltä) sen sijaan että julkaisunvapautta alettaisiin rajoittaa poliittisin perusteluin. Ylipäänsä tuollainen vaatimus on posketon - ainoastaan mediakentän alennustliassa vellovien toimittajien kyky olla lainkaan kritisoimatta tällaisia vaatimuksia siivoaa sen poskettomuuden näkymättömiin.

Valtiot jotka ovat olleet huolissaan "totuudellisesta" tiedonvälityksestä ovat olleet käytännössä poikkeuksetta totalitäärisiä järjestelmiä joissa jopa enemmistö on joutunut sorron kohteeksi. Ymmärrän hyvin että joillakin yliopistotutkijoilla ja Yleisradion toimittajilla on kovia intohimoja saada aikaan sellainen valtio, mutta voisivat he joskus ottaa huomioon muutkin kansalaiset oman valtapositionsa sijaan. Mutta eiväthän he silloin olisi tiedostavia yliopistotutkijoita ja Yleisradion toimittajia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Peltipaita

Quote from: foobar on 29.12.2015, 10:09:45
Riittää kun tietää että sosialismi on totuus, ja muut ovat rikoksia. Sen päälle voi toivoa, että niskan päällä oleva tulkinta tästä totuuden ideologiasta tekee uskollisesta kannattajastaan voittajan, ja positioi vihamiehet häviäjiin. Heikkinen taitaa ainakin pyrkiä osoittamaan uskollisuuttaan totuudelle.

Tuossakin pelissä voi käydä köpelösti kun päästään oikeaan reaalisosialismiin. Pelon ylläpitämiseksi täytyy välillä tappaa myös parhaiksi kommunisteiksi tiedettyjä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Malla

Quote from: Peltipaita on 29.12.2015, 09:41:55
QuoteVastakkainasettelu poliittisessa keskustelussa sekä uhkailu- ja törkyviestintä somessa ovat voimistuneet. Kielentutkija Vesa Heikkinen sanoo, että puheet ovat jyrkentyneet turvapaikanhakijoiden määrän lisäännyttyä. Tutkijan mukaan valtiovallan on saatava ns. vastamedia kuriin.

Miksi tämä kuulostaa oudon tutulta? Itänaapurissa menetelmää testattiin muinoin, ei toiminut ihan toivotulla tavalla, vaikka rangaistukset olivat ankarampia kuin nettipoliisin suorittama nuhtelu.

Pikku vinkki: jos halut lietsoa keskustelua/vitsailua asiasta X, kiellä keskustelu/vitsailu asiasta X.

Jepulis

Vapaa tiedonvälitys on "tutkija" Vesa Heikkiselle vihollinen.

Me vapaan mielipiteen esittäjät tällä vapaalla foorumilla saamme hyvällä syyllä pitää Vesa Heikkistä vihollisena. Homma on maalitaulu myös. Onneksi heikkisläisten sota tiedonvälitystä vastaan on tuomittu epäonnistumaan. Suuri osa tännekin klikatuista jutuista on itseasiassa ulkomaisista lehdistä. Myöskin MV-lehtien kaltaisten sinänsä epämääräisten julkaisuiden markkinarako kasvaa mitä pidemmälle valtiovallan media menee itsesensuurissa. Jopa neukuissa fiksummat ymmärsivät rivien välisen totuuden ihan vaan Pravdaa lukemalla lopulta. Ja nyt netin aikakaudella göbbels-heikkisen peli on pelattu. Pari mummoa ja vakiintuneet vihervassarilukijansa saavat hämättyä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Kim Evil-666

Tutkija ei näytä ymmärtävän, että kyse on vastareaktiosta, joka kohdistuu maahamme laittomasti tunkeutujien tekemiin rikoksiin, sekä silmiinpistävään omahyväisyyteen.

Tutkija ei myöskään näytä ymmärtävän sitä, että kansa laitetaan maksamaan näiden kekkereiden viulut, heiltä lupaa kysymättä.

Tutkija ei näytä ymmärtävän sitäkään, että viimekädessä kyse on itsesuojeluvaistosta, mikä on terve merkki ihmisen selviytymisen kannalta. Jos tämä ominaisuus puuttuu, olemme pelkkiä tahdottomia ja ylhäältä johdettuja lampaita.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Joku Roti

Quote from: Peltipaita on 29.12.2015, 09:41:55

– Olen huolissani siitä, pystyvätkö ihmiset hahmottamaan, mikä viesti on luotettava ja asiallinen.  Meillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa.

HS, Uusi Suomi, Vihreä Lanka, Suomen Uutiset, Kansan Uutiset... Samaa mieltä, että ei tuollaisia journalismin irvikuvia saisi julkaista.

€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

foobar

Quote from: Peltipaita on 29.12.2015, 10:18:54
Quote from: foobar on 29.12.2015, 10:09:45
Riittää kun tietää että sosialismi on totuus, ja muut ovat rikoksia. Sen päälle voi toivoa, että niskan päällä oleva tulkinta tästä totuuden ideologiasta tekee uskollisesta kannattajastaan voittajan, ja positioi vihamiehet häviäjiin. Heikkinen taitaa ainakin pyrkiä osoittamaan uskollisuuttaan totuudelle.

Tuossakin pelissä voi käydä köpelösti kun päästään oikeaan reaalisosialismiin. Pelon ylläpitämiseksi täytyy välillä tappaa myös parhaiksi kommunisteiksi tiedettyjä.

Niinpä. Itse en koskaan ole oppinut ymmärtämään sitä, miten yhteiskunta muuttuisi paremmaksi siitä että siinä aletaan julkisen vallan voimin diskriminoimaan kansalaisia ja muita toimijoita mielipiteen tai maailmankatsomuksen perusteella. Mikä takaa sen, että tästä seuraa jotain hyvää? Tyhminkin kuitenkin pystyy tajuamaan että vihamiehelle annettuna tuollainen valta saa varmuudella aikaan jotain ikävää. Mitä jos oma mieli muuttuu? Mitä jos ystävästä vallan kahvassa tuleekin jostain syystä vihamies? Kyllä parasta on kuitenkin antaa niiden ikävienkin mielipiteiden olla ja elää, keskitytään niiden abstraktien asioiden sijaan konkreettisen turvallisuuden ja hyvinvoinnin ylläpitoon.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nollatoleranssi

Quote– Olen huolissani siitä, pystyvätkö ihmiset hahmottamaan, mikä viesti on luotettava ja asiallinen.  Meillä on ns. lehtiä netissä, joilla ei ole mitään tekemistä journalismin kanssa. On surullinen asia, että meillä on pantu valtavasti voimavaroja siihen, että turvapaikanhakija-asia saadaan ns. haltuun. Kuinka paljon meillä on edes yritetty suitsia vihapuhetta, rasistista kielenkäyttöä, uhkailua ja pelottelua? Siihen toivoisi lisää myös valtiovallan toimia, Vesa Heikkinen sanoo.

Ottaen huomioon ettei alunperin mitään ongelmia ollut odotettavissakaan, niin siihen nähden niitä ongelmia onkin tullut yhtäkkiä enemmän. Viitaten journalismiin, niin onhan valehtelun taso mennyt 2015-luvulla aivan uusiin uomiin. Nykyisten valtamedioiden toimittajien poliittiset näkökannat ovat nousseet entistä suurempaan rooliin ja rehellisen tiedotusvälityksen toiminta kutistunut olemattomiin.

Nyt kaivattaisiin enemmän rehellisyyttä ja rohkeutta ottaa kantaa asioista niiden oikeilla nimillä, mutta valtamediassa onkin omaksuttu aivan toisenlainen taktiikka eli onkin lähdetty sotaan ns. "vaihtoehtoismedioita vastaan". Eri tason asiantuntijat kertovat siitä, että vaihtoehtoismediat syöttävät valheita... Kun todellisuudessa vaihtoehtoismedioiden suosio on perustunut juuri totuuden kertomiseen ja tosiasioiden selvittämiseen.

Mitä tulee turvapaikanhakija-tilanteen aisoihin laittamiseen, niin voisi sanoa senkin olevan jollakin tasolla vaihtoehtoismedioiden ansiota.

Tämän näkemyksen voi perustaa siihen väitteeseen, että vaihtoehtoismedioissa on koko ajan otettu kantaa erilaisiin ongelmiin ja esim. turvapaikanhakijoiden taustoihin. Myönnettäköön silti että niitä puheita ei ole otettu tähänkään mennessä kovin vakavasti virallisissa piireissä, vaan on täytynyt tapahtua satoja ihmisuhreja vaatinut Pariisin terrori-isku ja useita raiskauksia ja muita kepposteluita ennen kuin asioihin on otettu virallisemminkin kantaa. Siitä huolimatta johtopäätökset ovat jääneet aivan naurettavalle tasolle ja toimittajatkaan eivät ole haastaneet suomalaisia poliitikkoja ongelmien hoitamiseen.

Jos poliisi ilmoittaa omissa kannanotoissaan, että "Tuurilla on selvitty tähän asti!". Niin mitä tekevät suomalaiset toimittajat? Eivät yhtikäs mitään. Poliisin kommentit uutisoidaan ja sen jälkeen kutsutaan toimitukseen äärivasemmistolaisia asiantuntijoita, joiden mukaan suurin uhka suomalaiselle turvallisuudelle löytyykin äärioikeistosta, vaikka tähän mennessä äärioikeistolla ei ole ollut mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Yksikään toimittaja(!) ei ole haastanut poliitikkoja puuttumaan ongelmiin ja kertomaan miten poliisin pitäisi reagoida nykyiseen tilanteeseen. Miten voidaan estää sellainen tilanne, että "Jatkossa ei tarvitsisi mennä tuurilla eteenpäin"?

Siinä missä poliisi on rehellisesti yrittänyt ohjata julkista keskustelua ja kertoa omat näkemyksensä, niin poliitikot ovat olleet ihan sekaisin nykytilanteesta. Ville Niinistön kommentit ovat hyvä esimerkki tästä. Samanlaisia näkemyksiä ovat esittäneet Suomen johtavat toimittajat ja poliittiset lehdet kannanotoissaan. Pitäisiköhän oikeasti ottaa ne laput pois silmiltä?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Mika

Huomatkaa klassinen väliotsikko:  "Hyvien ihmisten ei pidä olla hiljaa". 

Tämä on jo niin mielisairasta, että Kafkan romaanitkin uhkaavat jäädä toiseksi.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

endercon

#14
Vesa Heikkinen lienee sellainen niinkutsuttu puolueellinen tutkija.
http://haku.yle.fi/?language=fi&UILanguage=fi&q=kieli%20VESA%20HEIKKINEN
Noilla hakusanoilla löytyy jopa vuodelta 2007 alkaen YLEn artikkeleita joissa on tämän Vesa Heikkisen antia.

http://www.kotus.fi/?5400_a=comments&5400_m=10270&s=3235
Arabinimille omia nimipäiviä

Quote(http://i.imgur.com/v2w4Aez.jpg)
Quote(http://i.imgur.com/gPi0jOH.jpg)
Twiitin linkki: http://mieloilija.blogspot.fi/2015/12/ja-hallitukselta-kavi-kasky.html
Varoitus: takaa löytyy lähinnä tunneälyllä kirjoitettua VMP-laatuista tekstiä.

Edit: kuvat lainauslaatikoihin, kuvat hyperlinkattu.

Griffinvaari

Ainoa merkitys tälläkin on vain indikoida miten suuri on ero akateemisissa kuplissa elävillä tutkijoilla ja realielämässa kiinni olevilla normi kansalaisilla, koskien etenkin helsingin suur alueen tutkijoiden.
Jälleen tulee herättää kysymys, mistä me veronmaksajat oikein maksamme koulutuksessa kun tuloksena on tällaisia unikuva tutkijoita.

nollatoleranssi

Quote from: foobar on 29.12.2015, 10:18:43Jos Heikkistä tippaakaan kiinnostaisi analysoida suomalaisen journalismin tilaa, hän kykenisi toteamaan että se on kauttaaltaan hirveä, ja valonpilkahdukset ovat harvassa. Tämä on osasyynä sille, että MV:n kaltaiset julkaisut saavat itselleen lukijoita.

MV-lehden suosiokin kertoo paljolti tästä suomalaisen journalismin alennustilasta, missä poliittiset toimittajat tekevät poliittisia uutisjuttujaan eivät kansalaisille, vaan toisilleen. Pahinta ovat silti ns. "asiantuntijat", jotka ovat vielä pahemmin sekaisin kuin toimittajat.

Quote from: foobar on 29.12.2015, 10:18:43
Valtiot jotka ovat olleet huolissaan "totuudellisesta" tiedonvälityksestä ovat olleet käytännössä poikkeuksetta totalitäärisiä järjestelmiä joissa jopa enemmistö on joutunut sorron kohteeksi. Ymmärrän hyvin että joillakin yliopistotutkijoilla ja Yleisradion toimittajilla on kovia intohimoja saada aikaan sellainen valtio, mutta voisivat he joskus ottaa huomioon muutkin kansalaiset oman valtapositionsa sijaan. Mutta eiväthän he silloin olisi tiedostavia yliopistotutkijoita ja Yleisradion toimittajia.

On tosiaan erikoista, että otetaan kantaa tälläisen "totuudellisen tiedonvälityksen" puolesta. Se kertoo jollakin tavalla siitä sairaudesta, joka suomalaisessa yhteiskunnassa on levinnyt turhankin laajalle. Eniten pelkoa aiheuttaa se, ettei saada levitettyä sitä oikeaksi määriteltyä tietoa kansalaisille.

Maailmalla olevat esimerkit eivät tosiaan puhu hyvää tälläisen virallisen totuuden lähetyksen puolesta. Jos ne eivät ole toimineet muuallakaan, niin tuskin Suomessakaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Skeptikko

Quote from: endercon on 29.12.2015, 10:28:54
Vesa Heikkinen lienee sellainen niinkutsuttu puolueellinen tutkija.
http://haku.yle.fi/?language=fi&UILanguage=fi&q=kieli%20VESA%20HEIKKINEN
Noilla hakusanoilla löytyy jopa vuodelta 2007 alkaen YLEn artikkeleita joissa on tämän Vesa Heikkisen antia.

Jonkinlaisen käsityksen voi muodostasa puoluekannoista kyseisen henkilön Twitter-tilistäkin. Esimerkiksi itsenäisyyspäivältä:

https://twitter.com/tosentti/status/673602690522435584

"Natsimieliset osoittavat mieltä. Heitä vastaan osoitetaan mieltä. Poliisi ampuu vastamielenosoittajia. #huh #vainpahaaunta #pukujuhlajatkuu"
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Mika

Suomen nykytilanteessa on se hyvä puoli, että tämä auttaa erittäin hyvin ymmärtämään, miksi jotkut maat ajautuvat sisällissotaan ja miksi uudet vallanpitäjät niin usein tekevät väestössä isojakin "puhdistuksia" vallanvaihdoksen jälkeen. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

ISO

Quote from: Peltipaita on 29.12.2015, 09:41:55
Kuinka paljon meillä on edes yritetty suitsia vihapuhetta, rasistista kielenkäyttöä, uhkailua ja pelottelua? Siihen toivoisi lisää myös valtiovallan toimia, Vesa Heikkinen sanoo

Keskustelun rajoittamista kutsutaan sananvapauden rajoittamiseksi, ja sananvapaus puolestaan on ihmisoikeus, perustuslailla suojattu sellainen.

Pakolaisten elättäminen sosiaaliturvalla sen sijaan ei ole ihmisoikeus, eikä sitä ole suojeltu perustuslailla, niin kuin kaltaisesi usein väittävät.

Nyt on heikkisen veskulla pikkasen mennyt sekaisin ihmisten oikeudet ja niitten rajoittaminen, ilmeisesti haluaisi että kaikki jotka ajattelee eri tavalla kuin itse hiljennettäis valtiovallan puolesta väkivalloin, niin kuin neuvostoliitossa muinoin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

siviilitarkkailija

Kielentutkija Vesa Heikkinen. Tutkimattakin voin sanoa että kielenne on ruskea ja mielenne musta.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

guest3656

Quote
Kuinka paljon meillä on edes yritetty suitsia vihapuhetta, rasistista kielenkäyttöä, uhkailua ja pelottelua? Siihen toivoisi lisää myös valtiovallan toimia, Vesa Heikkinen sanoo

Vesa Heikkisestä on kehittynyt kaikessa hiljaisuudessa kaimansa Puurosen manttelinperijä. Lisää enegiaa tarvitaankin neekereihin ja ählyihin kohdistuvan rasismin torjumisessa, sillä oppi-isä Puuronen näyttää etsivän rasismia vaihteeksi muualta:

Quote
Marjo Laitala - Vesa Puuronen: Yhteiskunnan tahra. Koulukotien vaiettua historiaa. Vastapaino. Tampere. (ilmestyy 2015)

Elämää Yläkemijoella. Yläkemjoen kylien historia 1. Yläkemijoen kylät ry. Rovaniemi (Ilmestyy 2015)

Saamelaiset, koulu ja rasismi. Teoksessa Keskitalo, Pigga - Lehtola, Veli-Pekka - Paksuniemi, Merja (toim.) Saamelaisen kansanopetuksen ja koulunkäynnin historia Suomessa. Sirrtolaisinstituutti, tutkimuksia A 50. Turku 2014.


http://vesapuuronen.net/julkaisut.htm

Kni

Voi vain miettiä millä tavalla tämä dosentti vaikuttaa opiskelijoiden mieliin ja mielipiteisiin.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

elven archer

Jos jotain pitäisi kieltää, niin sanan "tutkija" käyttäminen mediassa, koska sillä luodaan kuva jonkinlaisesta asiantuntevuudesta ja siten pyritään rakentamaan huuhaa-jutuille uskottavuutta.

Kerttu Täti

On suorastaan ällistyttävää, millaisella vimmalla "maahanmuuttokriittiset" vannovat ääripostmodernin tietokäsityksen nimiin.

Tieteeseen perustuva totuus ei kuitenkaan ole mielipidekysmys - niiden kiistäminen musta tuntuu tai uskon toisin pohjalta ei ole eriävä mielipide, vaan virheellinen tieto. Virheellisillä tiedoilla on moninaisia surullisia seurauksia. Enkelihoidot eivät paranna syöpää. Alkuräjähdystä koskevaa tiedeteoriaa ei voi kumota mutku en tykkää ja mul on toisenlainen uskonfiilis-pohjalta. Syystä.

Toisaalta myös journalismilla on omat sääntönsä ja syystä syntyneet valvontamekanisminsa, ja kyllä, niillä, puutteistaan huolimatta, onnistutaan esittelemään pahimpien enkeliteoreetikkojen ja tieteellisten totuuksien väliset erot, kunnes toisin todistetaan, tietenkin. On asiallista journalismia ja on ns. keltaista klikki&skandaalikirjoittelua, ja näillä on eronsa, joka liittyy journalistisiin periaatteisiin ja vastuuseen. Vain ensimmäinen toteuttaa niitä, virheineenkin.

Jälkimmäinen antaa piutpaut totuudelle ja esittelee sadut, huhut, maksetut mainokset ja täyden propagandan samanarvoisina "totuuksina". Käyttää hyväkseen ihmisten tietämättömyyttä ja lajiominaista uskonnollista viettiä, halua seurata mielipidejohtajia. Tällä johtajuudella ja lietsonnalla on toisinaan, nykyisin useinkin, propagandistinen agenda, joka palvelee valtapyrkimyksiä. Siihen propagandaan kuuluu esimerkiksi, vastoin kansainvälisiä tutkimuksia, kylvää synkkää epäluuloa suomalaista mediaa ja viranomaisia kohtaan.



Kerttu Täti

Quote from: elven archer on 29.12.2015, 11:38:39
Jos jotain pitäisi kieltää, niin sanan "tutkija" käyttäminen mediassa, koska sillä luodaan kuva jonkinlaisesta asiantuntevuudesta ja siten pyritään rakentamaan huuhaa-jutuille uskottavuutta.

Juu juu, tarot-ennustaja, peruskoulun käynyt enkelihoitaja, naapurin setä ja vaikkapa väitellyt syöpätukija ovat yhtä päteviä kommentoimaan parhaimpia hoitomuotoja.

Nationalisti

Quote from: IDA on 29.12.2015, 10:05:52
Toimittajat ja tutkijat ovat sen verran vanhanaikaisia, että he varmaan itse vielä luulevat välittävänsä puhdasta tietoa. Onhan media joskus ennen sotia siihen ihan oikeasti pyrkinyt.

Jaa-a, en tiedä onko koskaan pyrkinyt. Mutta ennen ihmiselle ei semmoista olisi kehdattu väittääkään, kaikki tajusivat ettei sellaisia pyhimyksiä olekaan, jotka täysin objektiivista totuutta tiedottaisivat.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

elven archer

#27
Quote from: Kerttu Täti on 29.12.2015, 11:51:19
Quote from: elven archer on 29.12.2015, 11:38:39
Jos jotain pitäisi kieltää, niin sanan "tutkija" käyttäminen mediassa, koska sillä luodaan kuva jonkinlaisesta asiantuntevuudesta ja siten pyritään rakentamaan huuhaa-jutuille uskottavuutta.

Juu juu, tarot-ennustaja, peruskoulun käynyt enkelihoitaja, naapurin setä ja vaikkapa väitellyt syöpätukija ovat yhtä päteviä kommentoimaan parhaimpia hoitomuotoja.
Mitäh? Pointtini oli nimenomaan, että tuollaiset ihmiset eivät ole päteviä kommentoimaan, joten heitä ei pitäisi siksi asiantuntijoina esittääkään. Nykyisin pelataan tuolla tutkijan statuksella, vaikka itse tyypien asiantuntemus olisi mutasarjan tasoa. Pitäisi katsoa tittelin sijaan sitä, että ymmärtääkö tyyppi edes omasta alastaan mitään.

Ylen harrastama auktoriteettiin vetoaminen, sillä hyvin näkyvästi pelaaminen, on argumentoinnin virhe. Yle antaa mielellään hörheille uskottavuutta, koska Yle tarvitsee hörhöjä, koska heitä löytyy aina sanomaan juuri sen, mitä Ylen toimittaja haluaa itse viestittää.

Kerttu Täti

#28
Quote from: elven archer on 29.12.2015, 12:06:21
Pitäisi katsoa tittelin sijaan sitä, että ymmärtääkö tyyppi edes omasta alastaan mitään.

Eli siis kuka arvio ja millä perusteella, jos tieteelliset meriitit, jotka ilmaistaan tittelein, eivät kelpaa: sillä omalla mutu-metodillako, ku must toi enkelihoitaja niinku ymmrtää ihmisen kokonaisuutena vastoin kuin nää mun niinku mielestä häpeäyliopiston jotkut niinku tieteilijät ...? Eli mitä juuri sanoin, enkelihoitaja, naapurinsetä, tarot-ennustaja ja lääketieteentohtori samalle viivalle vain päättämään syöpähoitojen painopisteiden rahoittamisesta. Sitäkö haluat sanoa?

elven archer

#29
Quote from: Kerttu Täti on 29.12.2015, 12:14:43
Eli siis kuka arvio ja millä perusteella, jos tieteelliset meriitit, jotka ilmaistaan tittelein, eivät kelpaa
Tutkija ei ole tieteellinen meriitti, vaan ammattinimike.

Quote
: sillä omalla mutu-metodillako, ku must toi enkelihoitaja niinku ymmrtää ihmisen kokonaisuutena vastoin kuin nää mun niinku mielestä häpeäyliopiston jotkut niinku tieteilijät ...?
Silläkö? Mutullako? Juustoraastimellako? Eihän noilla sanoillasi ole mitään todellisuuspohjaa. Älä lässytä typerine olkiukkoinesi.

Quote
Eli mitä juuri sanoin, enkelihoitaja, naapurinsetä, tarot-ennustaja ja lääketieteentohtori samalle viivalle vain päättämään syöpähoitojen painopisteiden rahoittamisesta. Sitäkö haluat sanoa?
Eli mitäkö sinä juuri sanoit? Ei kuule enää kiinnosta hittoakaan, mitä sanoit. Minä kaipasin aitoa asiantuntemusta titteleiden sijaan, mutta jos se sinun mielestäsi tarkoittaa, että haluan lisää enkelihoitajia ja muita titteleitä, joita ilmoitin kaipaavani ylipäätään vähemmän, niin se on sinun ymmärryksesi ongelma. Minun ongelmani se ei ole enää tästä eteenpäin, koska en keskustele toivottomien ymmärryshaasteellisten jankkaajien kanssa.