2015-12-26 KL: Pakolaiset paisuttavat Suomen kansantuotetta

TheVanishedTerrorist · 29.12.2015, 01:25:14

QuotePakolaiset paisuttavat Suomen kansantuotetta - pitkällä aikavälillä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakolaiset-paisuttavat-suomen-kansantuotetta---pitkalla-aikavalilla/ZR8tUrPr

Suomen valju kansantuotteen kehitys voi saada potkua maahanmuuttajista, vaikka ensi alkuun pakolaisvirta kasvattaa työttömyyttä.

Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n selvityksen mukaan bruttokansantuote Pohjoismassa on maahanmuuton seurauksena vuonna 2020 keskimäärin 2,5 prosenttia ja vuonna 2030 seitsemän prosenttia korkeampi, mitä se olisi ilman maahanmuuttoa.

Suomen osalta hyöty on vajaa kaksi ja yli viisi prosenttia vuosille 2020 ja 2030. Ilman uutta väkeä työikäinen väestö kutistuisi Pohjoismaissa yli kymmenen prosenttia vuoteen 2050 mennessä (WP/15/254).

Suomi vanhenee etunenässä. Se näkyy jo nyt bkt:n kasvuluvuissa, vaikka hyytymistä on selitetty pelkästään rakenneongelmilla.

Investoinneissa kyse on ennen kaikkea odotuksista. Kutistuva työvoima nostaa helposti palkkapaineita ja sitä myöten yleistä kustannustasoa. Vanhusväestö ei myöskään kuluta nuorten lailla.

Maahan muuttava väestö on ikärakenteeltaan nuorta.

Nuoruus on etu sekä työvoiman tarjonnan että kulutustarpeiden näkökulmasta.

Lyhyellä tähtäimellä maahanmuutto tuo kuitenkin ongelmia. IMF:n laskelmien mukaan maahantulijat kasvattavat työttömyysprosenttia 0,25-0,53 prosenttiyksikköä.

Suomen kannalta tilanne on pohjoismaiden heikoin. Meillä tulijakunnassa on muita enemmän vaikeasti työllistyviä kouluttamattomia nuoria.

Ruotsinkaan tilanne ei ole auvoinen, vaikka maahanmuutolla on pitkä historia. Työttömyyskuilu kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä on Ruotsissa suurempi kuin esimerkiksi Saksassa, Yhdysvalloissa ja Britanniassa.

IMF selittää tätä pitkälti keskitetyllä palkanmuodostuksella. Joustavat työmarkkinat hyödyttävät maahanmuuttajia. Pohjoismaista, ei vain Suomesta, nämä puuttuvat.

Palkkahaitarin leventäminen ja tuloerojen kasvattaminen sitä kautta on monelle vaikeaa. Se istuu huonosti pohjoismaiseen tasa-arvoajatteluun.

IMF:n tilastolliset faktat ja kvantitatiiviset analyysit kuitenkin osoittavat, että matalapalkkatöihin työllistyvät maahanmuuttajat hyötyvät joustavista työmarkkinoista.

Toisaalta on hyvä huomata, että vastoin yleistä uskomusta työttömyysturva, työkyvyttömyyseläke ja verokiila eivät tilastojen valossa vaikuta maahanmuuttajien työllistymiseen. Kantaväestön osalta näillä on merkitystä.

Maahanmuutto aiheuttaa huolta kantaväestössä ja moni laskee maahantulijoiden kustannuksia. Etenkin pienipalkkaisen väestön huolet ymmärtää. Maahanmuuttajat kilpailevat heidän kanssaan samoista työpaikoista.

Kustannusten osalta on hyvä muistaa, että kaikki väestö aiheuttaa kustannuksia etenkin nuoruus- ja vanhuuspäässä.

Nyt maahanmuuttajat työllistävät kantaväestöä.

Työllistyessään he kasvattavat verokertymää, ja rahoittavat muiden kanssa yhteisiä julkisia menoja, niin tulo- kuin kulutusveroilla, osa yrittäjinä.

Tämän päivän meno on huomispäivän tulo. Se pätee moniin panostuksiin.

Kaija Ahtela kerää tuossa kaikki mokutuksen kliseet sujuvasti yhteen pakettiin. Taitaa lanseerata vielä uuden mokutuslauseenkin "Tämän päivän meno on huomispäivän tulo."

timo73 · 29.12.2015, 01:51:22

Tai tämän päivän puskaraiskaus tuottaa onnellisen perheen huomenna!

Totti · 29.12.2015, 02:23:50

Miten voi kutsua itsensä talouslehdeksi ja julkaista tällaista scheissea?!

1. BKT:n kasvu pitää AINA suhteuttaa väestön kokoon. Jos väestö kasvaa yhtä paljon tai nopeammin kun BKT, niin talous ei kasva lainkaan ja jopa laskee henkeä kohden.
Voimmehan koska tahansa kymmenkertaistaa Suomen BKT:n tuomalla 100 miljoonaa afrikkalaista Suomeen. Mutta jos väestö samalla kaksikymmenkertaistuu, niin me köyhdymme silti kaikki.

2. Verorahoilla tai lainaksi kasvanut BKT on kansalaisilta ja tulevilta sukupolvilta anastettua vaurautta. Sellaista ei kukaan halua.

Näiden "talousosaajien" jutut on jo aika julistaa siksi huuhaaksi mitä se tosiasiassa on.

Rikastaja · 29.12.2015, 02:35:08

Quote from: Totti on 29.12.2015, 02:23:50
Miten voi kutsua itsensä talouslehdeksi ja julkaista tällaista scheissea?!

1. BKT:n kasvu pitää AINA suhteuttaa väestön kokoon. Jos väestö kasvaa yhtä paljon tai nopeammin kun BKT, niin talous ei kasva lainkaan ja jopa laskee henkeä kohden.
Voimmehan koska tahansa kymmenkertaistaa Suomen BKT:n tuomalla 100 miljoonaa afrikkalaista Suomeen. Mutta jos väestö samalla kaksikymmenkertaistuu, niin me köyhdymme silti kaikki.

2. Verorahoilla tai lainaksi kasvanut BKT on kansalaisilta ja tulevilta sukupolvilta anastettua vaurautta. Sellaista ei kukaan halua.

Näiden "talousosaajien" jutut on jo aika julistaa siksi huuhaaksi mitä se tosiasiassa on.

Lisäksi aina toistellaan myös jotain väsynyttä "jos työmarkkinat joustavat, niin maahanmuuttajat työllistyvät". Suomessa nyt sattuu olemaan maailman jäykimmät työmarkkinat, eikä se tule muuttumaan lähitulevaisuudessa.

Parzival · 29.12.2015, 02:36:02

Nämä "talousviisaat" eivät sitten millään näytä ymmärtävän, että Afrikasta ja Keski-Aasiasta tuleva humanitaarinen maahanmuutto ei ole sama asia kuin työperäinen maahanmuutto eikä talouden kannalta käyttäydy ollenkaan samalla tavalla. Kymmenenkin vuoden jälkeen suurin osa näistä tulijoista tulee olemaan työttöminä sosiaalihuollon elätteinä. Tilastot ja faktat olisivat kaikkien saatavilla mutta kerta toisensa jälkeen ne sivuutetaan ja puhutaan maahanmuutosta jonain täysin homogeenisena kokonaisuutena. Ja tätä samaa tuubaa Hesari, YLE ja muu mokumedia puskee lähes päivittäin. Ja sitten vielä valitetaan jonkun MV lehden julkaisevan "harhaanjohtavia" uutisia (mitä se totta puhuen välillä tekeekin).

Ari-Lee · 29.12.2015, 02:38:55

Quote from: SerialSuicideBomber on 29.12.2015, 01:25:14
QuotePakolaiset paisuttavat Suomen kansantuotetta - pitkällä aikavälillä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakolaiset-paisuttavat-suomen-kansantuotetta---pitkalla-aikavalilla/ZR8tUrPr

Tässä on vain yksi mikä paisuu.

1. Otsikko väärin. Pakolaiset ovat henkilökohtaista vainoa paossa. He palaavat kotiin ensi tilassa.
2. BKT. Pahanhajuinen BKT kasvaa, kansantalous kutistuu.
3. Verenpaine paisuu.
4. KL saa olla ikuisesti rauhassa. En avaa mitään KL:n linkkejä. En lue myöskään Kansanuutisia.
5. Serialsuicidebomberin selaimen merkkikoodaus pitäisi saada vaihdetuksi takaisin. Katsos kun ääkösillä näkyy vain neliöitä.

Roope · 29.12.2015, 02:43:55

Quote from: Kauppalehti
Suomen kannalta tilanne on pohjoismaiden heikoin. Meillä tulijakunnassa on muita enemmän vaikeasti työllistyviä kouluttamattomia nuoria.

Ruotsinkaan tilanne ei ole auvoinen, vaikka maahanmuutolla on pitkä historia. Työttömyyskuilu kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä on Ruotsissa suurempi kuin esimerkiksi Saksassa, Yhdysvalloissa ja Britanniassa.

IMF selittää tätä pitkälti keskitetyllä palkanmuodostuksella. Joustavat työmarkkinat hyödyttävät maahanmuuttajia. Pohjoismaista, ei vain Suomesta, nämä puuttuvat.

Ruotsissa työllisyysasteen ero kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä on OECD-maiden suurin, selvästi suurempi kuin Suomessa. Osaamattomille maahanmuuttajille ei ole kysyntää.

Quote from: Kauppalehti
IMF:n tilastolliset faktat ja kvantitatiiviset analyysit kuitenkin osoittavat, että matalapalkkatöihin työllistyvät maahanmuuttajat hyötyvät joustavista työmarkkinoista.

He voivat hyötyä, mutta Pohjoismaiden kaltaiset kohdemaat eivät hyödy osaamattomista maahanmuuttajista.

Quote from: Kauppalehti
Kustannusten osalta on hyvä muistaa, että kaikki väestö aiheuttaa kustannuksia etenkin nuoruus- ja vanhuuspäässä.

Nyt maahanmuuttajat työllistävät kantaväestöä.

Työllistyessään he kasvattavat verokertymää, ja rahoittavat muiden kanssa yhteisiä julkisia menoja, niin tulo- kuin kulutusveroilla, osa yrittäjinä.

Tuo nyt on silkkaa typeryyttä. Maahanmuuttajien keskimääräinen taloudellinen elinkaarivaikutus on ollut Suomessa negatiivinen jo aiemminkin, mutta nykyisen turvapaikanhakijaryntäyksen osalta se on sitä vielä selvemmin. Turvapaikanhakijoiden työllistävää vaikutusta voisi muuten verrata palkan maksamiseen kuoppien kaivamisesta ja niiden täyttämisestä, mutta tempputyöllistämisen voi sentään lopettaa milloin tahansa, kun taas turvapaikanhakijoiden aiheuttamia taloudellisia ja yhteiskunnallisia kustannuksia maksetaan useamman sukupolven ajan.

Quote from: Kauppalehti
Tämän päivän meno on huomispäivän tulo. Se pätee moniin panostuksiin.

Meillä on tarpeeksi historiatietoa päätellä, että näitä rahoja ei tulla koskaan saamaan takaisin. Ei ole panostus vaan harkitsemattoman maahanmuuttopolitiikan seuraus, että julkisiin palveluihin tulee menemään yhä enemmän rahaa, mutta palvelut ja tulokset tulevat olemaan entistä huonompia.

Joku Roti · 29.12.2015, 03:05:58

Näköjään on romahtanut Kauppalehden taso ja uskottavuus, kun julkaisevat tommosia tekstejä.
Tai sitten minä olen pudonnut kelkasta, kun en ymmärrä miten tuollainen sisäsiittoinen rahankierrättäminen rahoitetaan. Olen luullut hyvinvoinnin perustuvan menestyvään vientiin ja siitä saataviin tuloihin, mutta näköjään talousongelmat ratkeavatkin tuosta vain siirtelemällä rahaa taskusta toiseen ja aina välillä kierrättämällä verottajan kautta. Matubisnes korvaa veropakolaisina häipyvät yritykset ja uusia työpaikkoja syntyy sitä mukaa, kun uusia matuja valuu sisään. Ihan alkaa hävettämään, että en ole tajunnut miten me tienataan tällä.
10 x

!

Rikastaja · 29.12.2015, 03:18:48

QuoteTämän päivän meno on huomispäivän tulo. Se pätee moniin panostuksiin.

Suomalaisiin käytettävät rahat ovat aina kustannuksia ja kulueriä. Haittamamuihin käytettävät rahat ovat aina investointeja tulevaisuuteen.

Eino P. Keravalta · 29.12.2015, 06:04:15

QuoteTaitaa lanseerata vielä uuden mokutuslauseenkin "Tämän päivän meno on huomispäivän tulo."

Tämän päivän meno on huomispäivän tuho.

Keuvo Makkarainen · 29.12.2015, 06:33:34

Quote from: Ari-Lee on 29.12.2015, 02:38:55
5. Serialsuicidebomberin selaimen merkkikoodaus pitäisi saada vaihdetuksi takaisin. Katsos kun ääkösillä näkyy vain neliöitä.

Minulla näkyy aivan hyvin. Ehkä sinulla on jotain fontteja asentamatta?
No pieni ongelmahan tuo on. Kyllä sitä entisaikoina oppi lukemaan lokinsiipiäkin.

nollatoleranssi · 29.12.2015, 07:30:20

Quote from: Totti on 29.12.2015, 02:23:50
Voimmehan koska tahansa kymmenkertaistaa Suomen BKT:n tuomalla 100 miljoonaa afrikkalaista Suomeen. Mutta jos väestö samalla kaksikymmenkertaistuu, niin me köyhdymme silti kaikki.

Suomen johtavat talousasiantuntijat kertovat kuin yhdestä suusta, että pelkästään väestömäärän kasvu lisää Suomen taloutta. Siinä tapauksessa ongelma olisi helppoa ratkaista tuomalla Suomeen afrikkalaisia miljoonittain.

JP73 · 29.12.2015, 07:31:58

Seuraavaksi joku pääekonomisti tulee lausumaan saman pääuutislähetyksessä.

kummastelija · 29.12.2015, 07:47:48

Mauno Koivisto sanoi jo vuosikymmeniä sitten: "Kun yksi porukka uittaa tukkeja alavirtaan, ja toinen kuljettaa niitä rekalla takaisin ylävirtaan, BKT kasvaa."

Nykyaikaistettuna: "Kun yksi porukka asutetaan vastaanottokeskukseen ja toinen porukka ylläpitää sitä, BKT kasvaa".

HDRisto · 29.12.2015, 07:53:32

Quote from: Rikastaja on 29.12.2015, 02:35:08
Quote from: Totti on 29.12.2015, 02:23:50
Miten voi kutsua itsensä talouslehdeksi ja julkaista tällaista scheissea?!

1. BKT:n kasvu pitää AINA suhteuttaa väestön kokoon. Jos väestö kasvaa yhtä paljon tai nopeammin kun BKT, niin talous ei kasva lainkaan ja jopa laskee henkeä kohden.
Voimmehan koska tahansa kymmenkertaistaa Suomen BKT:n tuomalla 100 miljoonaa afrikkalaista Suomeen. Mutta jos väestö samalla kaksikymmenkertaistuu, niin me köyhdymme silti kaikki.

2. Verorahoilla tai lainaksi kasvanut BKT on kansalaisilta ja tulevilta sukupolvilta anastettua vaurautta. Sellaista ei kukaan halua.

Näiden "talousosaajien" jutut on jo aika julistaa siksi huuhaaksi mitä se tosiasiassa on.
Lisäksi aina toistellaan myös jotain väsynyttä "jos työmarkkinat joustavat, niin maahanmuuttajat työllistyvät". Suomessa nyt sattuu olemaan maailman jäykimmät työmarkkinat, eikä se tule muuttumaan lähitulevaisuudessa.

Ja se ainainen "JOS". Jos tulee osaavia mamuja, jos he työllistyvät, jos sitä ja jos tätä niin sitten ehkä joskus jos, niin ehkä jne jne...

VeePee · 29.12.2015, 08:48:54

QuoteIlman uutta väkeä työikäinen väestö kutistuisi Pohjoismaissa yli kymmenen prosenttia vuoteen 2050 mennessä.

Miksi väestön väheneminen olisi huono asia? Maailma kärsii valtavasta ylikansoituksesta, joten väestön väheneminen missä tahansa maassa on pelkästään hyvä asia. Työvoimareserviäkään on turha kasvattaa, kun tarjolla olevan työn määrä vähenee kiihtyvällä vauhdilla.

QuoteInvestoinneissa kyse on ennen kaikkea odotuksista. Kutistuva työvoima nostaa helposti palkkapaineita ja sitä myöten yleistä kustannustasoa. Vanhusväestö ei myöskään kuluta nuorten lailla.

Ah, tässähän se juonen ydin piilee. Pitää olla aina vain enemmän kuluttajia ostamassa enemmän roinaa, että rikas väestönosa saisi haalittua yhä enemmän omaisuutta itselleen. Ei vaan kestä maapallo nykyisen tahtista kuluttamista.

QuoteLyhyellä tähtäimellä maahanmuutto tuo kuitenkin ongelmia. IMF:n laskelmien mukaan maahantulijat kasvattavat työttömyysprosenttia 0,25-0,53 prosenttiyksikköä. Suomen kannalta tilanne on pohjoismaiden heikoin. Meillä tulijakunnassa on muita enemmän vaikeasti työllistyviä kouluttamattomia nuoria.

Mitä helvettiä? Meillehän on tullut enimmäkseen korkeasti koulutettuja huippuosaajia; Lääkäreitä, insinöörejä, liiketalouden ja vientimyynnin ammattilaisia (todistukset on vain jääneet kotiin).

QuoteIMF:n tilastolliset faktat ja kvantitatiiviset analyysit kuitenkin osoittavat, että matalapalkkatöihin työllistyvät maahanmuuttajat hyötyvät joustavista työmarkkinoista.

Eli tarkoituksena on roudata tänne halpatyövoimaa tekemään nälkäpalkalla paskaduunit ja valkoinen herrarotu nauttii hyvää palkkaa fiksuja töitä tehden? Voiko enää rasistisempaa ajattelutapaa olla? Mihin unohtui ihmisten yhdenvertaisuus?

QuoteToisaalta on hyvä huomata, että vastoin yleistä uskomusta työttömyysturva, työkyvyttömyyseläke ja verokiila eivät tilastojen valossa vaikuta maahanmuuttajien työllistymiseen. Kantaväestön osalta näillä on merkitystä.

Tämä on varmasti totta. iGeelitukkaa ei kosketa työttömyysturva, työkyvyttömyyseläke eikä verokiila, koska hänelle riittää ilmainen asunto, ylläpito ja discoraha. Paskaduunista ei elämiseen riittävää palkkaa saa eikä hyväpalkkaisiin töihin ole mahdollisuuksia, kun kukaan ei niihin hommiin palkkaa kieli- ja ammattitaidotonta kouluttautumatonta iPhonen näplääjää, joka vaatii itselleen erityiskohtelua työpaikalla. Lisätienestit Kela-Goldin lisäksi hoituu sitten rikoksilla.

QuoteMaahanmuutto aiheuttaa huolta kantaväestössä ja moni laskee maahantulijoiden kustannuksia. Etenkin pienipalkkaisen väestön huolet ymmärtää. Maahanmuuttajat kilpailevat heidän kanssaan samoista työpaikoista.

Jokainen työllistynyt mamu vie yhden työpaikan työttömältä kantasuomalaiselta. Jokainen työllistymätön mamu kuluttaa kantaväestölle kuuluvaa sosiaaliturvaa. Näissä mamuarpajaisissa ei voittolipukkeita ole kantiksille tarjolla. Mamuilla puolestaan jokainen arpa voittaa.

QuoteKustannusten osalta on hyvä muistaa, että kaikki väestö aiheuttaa kustannuksia etenkin nuoruus- ja vanhuuspäässä.

Kantisten kohdalla näin. iMatuilla kustannukset on suurimmat silloin kun kantiksilla ne ovat pienimmät koska iGeelitukka ei suuntaa energiaansa samalla tavalla yhteiskuntamme hyväksi kuin kantispelle vaan keskittyy enempi rötöstelyyn. Työikäisenä vetreänä miehenä jaksaa temmeltää. Vanhempana sitten meno rauhoittunee. Sossun raha tietenkin juoksee keskeytyksettä partalapsesta parta-aikuisen kautta partavanhukseen ja lopulta partavainaaseen (hautaus yhteiskunnan piikkiin, luonnollisesti).

QuoteNyt maahanmuuttajat työllistävät kantaväestöä.

Halvemmaksi tulisi antaa sama raha suoraan työttömille tai vaikka polttaa setelitukot. Vähemmän kustannuksia ja haittaa koituisi.

QuoteTyöllistyessään he kasvattavat verokertymää, ja rahoittavat muiden kanssa yhteisiä julkisia menoja, niin tulo- kuin kulutusveroilla, osa yrittäjinä.

Niin, TYÖLLISTYESSÄÄN. En pidätä hengitystä tätä odotellessa. Jos suomesta löytyisi öljyä ja timantteja niin saataisiin velat maksettua. Aina voi jossitella.

QuoteTämän päivän meno on huomispäivän tulo. Se pätee moniin panostuksiin.

Mutta ei mamubisnekseen. Siinä tämän päivän pienelle porukalle lapioidut miljoonat maksavat tulevaisuudessa kymmeniä miljardeja ja lopulta johtavat suomen/euroopan tuhoutumiseen.

Kim Evil-666 · 29.12.2015, 09:14:11

Hölmöläisten puheita!

On kaksi asiaa, mitä matut paisuttavat. Toinen on suvakkien kiima, toinen on tavallisten suomalaisten höyrypannun paine. Molemmat linkittyvät toisiinsa, kun kiima kasvaa, myös paine höyrypannussa kasvaa. Höyrypannu räjähtää, jollei kiimaa saada loppumaan.

Professori · 29.12.2015, 10:25:27

Kelvoton kokoelma pöhköjä uskomuksia yhdistettynä rajattomaan toiveajatteluun ja väärinymmäryyksiin. Ja joku suostuu vielä maksamaan tästä?

En kirjoita pidemmin, koska edellä on muiden toimesta jo tullut sanotuksi kaikki oleellinen, joka tarvitaan tämän kommentin aloittaneen johtopäätökseni tekemiseen.

Outo olio · 29.12.2015, 10:30:43

Nykyinen maahanmuutto on nettotappio sekä vastaanottavalle että luovuttavalle yhteiskunnalle: me saamme ylijäämäväestöä, he taas menettävät työikäistä työkykyistä väestöä ja yrittäjiä, joiden osaaminen vastaa markkinoiden kysyntää, ainakin paremmin kuin täällä meillä. Lisäksi muuttoliike kehittyneempiin maihin ehkäisee luovuttajavaltioiden kehittymistä ainakin kahdella tavalla: ensinnäkin tyytymättömälle väestölle tarjoutuu pakotie, sen sijaan että pysyisivät kotona ja parantaisivat siellä maatansa. Toisekseen, kehittyneempiin maihin muuttaneet ihmiset lähettävät kotiin jääneille rahaa, minkä seurauksena nämä yhteiskunnat tulevat osin riippuvaisiksi ulkomaisista rahavirroista, mikä myös mahdollistaa asioiden jättämisen hunginnolle (toisaalta rahavirroilla myös tuetaan maiden kehittymistä, joten tämä ei ole niin yksioikoinen juttu).

Jepulis · 29.12.2015, 10:36:11

Kun jokaisen suomalaisen ulko-ovelle kipataan kuutio sianpaskaa, se paisuttaa Suomen kansantuotetta. En kuitenkaan näe sitä kovin viihtyisänä toimena suomalaisten kannalta. Pitkänpäälle poismuuttokin lisääntyy, ainakin jo heti toisella paskakuormalla.

Maailmassa kun vielä on maita, joissa ulko-ovelle kipattavaa paskaa ei pidetä parhaana tapana kasvattaa kansantuotetta.

ISO · 29.12.2015, 10:43:29

Kun alkaa ottaa tulijoita vastaan sillä periaatteella että meille mahtuu kaikki, tulijat on kaikkein huonoimmin kotoutuvia, kaikkein huonoimmin työllistyviä sekä vanhuksia ja sairaita.

Kaunis ajatus muuttaa koko maan yhdeksi isoksi sosiaalihoitolaksi, ja yhteiskunnan talous romahtaa.

Näin on käymässä Suomelle, johtuen hölmöläispolitiikasta, jossa joka käänteessä vedotaan ihmisoikeuksiin, kunnes lopulta huomataan ettei ole enää muuta jäljellä kuin paljaiksi kalutut luut, joista aletaan taistella vahvin voittaa -periaatteella.

yks vaan · 29.12.2015, 10:55:07

BKT kasvaa myös ottamalla velkaa. Eli otetaanpqa lisää velkaa, jotta BKT kasvaa.

E: Ylläolevaa ajatusta markkinoidaan sanalla investointi. Niitä ei tosiasiassa tähän maahan tule...

Eisernes Kreuz · 29.12.2015, 10:57:36

Tämä vanha juttu pomppaa jatkuvasti esille.

Edelleenkään se ei perustu todellisuuteen sen paremmin kuin aikaisemminkaan. Meille tulee nyt sellaisia matuja, jotka työllistyvät erittäin heikosti ja siksi aiheuttavat vain lisätaakkaa veronmaksajille. Eikä lisätyövoimaa muutenkaan tarvita, koska töitä ei vain ole kaikille tarpeeksi, ei varsinkaan oikeasti tuottavilla aloilla, mihin eivät lukeudu verovaroilla tuetut monikulttuurisuuskoordinaattoreiden ja naapurisovittelijoiden pestit.

Ja sitten kaikki perustuu vielä toivotaan, toivotaan -ajatteluun: jos kaikki onnistuu, jos kaikki työllistyvät, jos ja jos ja jos...

Olen todennut tämän ennenkin, mutta kertaus on opintojen äiti: Kauppalehti on nykyään pelkkää paskaa.

Mok · 29.12.2015, 11:06:43

Kun väkimäärä kasvaa, tulot per nenä laskevat, vaikka bkt pysyisi samana. Tämähän näkyy jo nyt ostovoiman vähenemisenä ja julkisten palvelujen heikkenemisenä, kun omat ja lainatut rahat tarvitaan maahantulijoiden ihmisoikeuksien turvaamiseen tasapuolisesti.

Uuno Nuivanen · 29.12.2015, 11:30:26

Quote from: HDRisto on 29.12.2015, 07:53:32
Ja se ainainen "JOS". Jos tulee osaavia mamuja, jos he työllistyvät, jos sitä ja jos tätä niin sitten ehkä joskus jos, niin ehkä jne jne...

No kun eivät usko tuohon mantraansa itsekään, pitää laittaa aina takaportti. 'Minähän sanoin, että jos...'.

niemi2 · 29.12.2015, 13:17:39

QuotePakolaiset paisuttavat Suomen kansantuotetta - pitkällä aikavälillä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakolaiset-paisuttavat-suomen-kansantuotetta---pitkalla-aikavalilla/ZR8tUrPr

Suomen valju kansantuotteen kehitys voi saada potkua maahanmuuttajista, vaikka ensi alkuun pakolaisvirta kasvattaa työttömyyttä.

Suomeen tuskin tulee pakolaisia, Kauppalehden artikkelissa menee puurot ja vellit sekaisin jo otsikosta lähtien. Pakolainen on henkilö, jolle on myönnetty pakolaisasema/turvapaikka perustellun vainon tai uhan seurauksena.

Rikosten määrän nousukin kasvattaa kansantaloutta, joten muissa maissa turvapaikanhausta kieltäytyneet perusteettomat turvapaikanhakijat kasvattavat kansantuotetta, mutta heikentää kansantaloutta ja yhteiskuntarauhaa.

Quote
Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n selvityksen mukaan bruttokansantuote Pohjoismassa on maahanmuuton seurauksena vuonna 2020 keskimäärin 2,5 prosenttia ja vuonna 2030 seitsemän prosenttia korkeampi, mitä se olisi ilman maahanmuuttoa.

Bruttokansantuote on vain luku, joka ei kerro kansantalouden tilasta yhtään mitään. Nokia Oyj:n vuoden 2007 liikevaihto ei kertonut yhtiön tilanteesta tai tulevaisuudesta yhtään mitään.

Nykyinen talouskeskustelu on vain yksittäisten onttojen hokemien hokemista hokemisen ilosta. Itse sisältö puuttuu eikä keskustele etene hokemia pidemmälle.

Quote
Suomen osalta hyöty on vajaa kaksi ja yli viisi prosenttia vuosille 2020 ja 2030. Ilman uutta väkeä työikäinen väestö kutistuisi Pohjoismaissa yli kymmenen prosenttia vuoteen 2050 mennessä (WP/15/254).

Työikäisen väestön määrä ei tarkoita itsessään vielä mitään. Somaliassa 60% väestöstä on alle 35-vuotiaita, mutta työikäisen väestön määrä ei ole itseisarvo eikä kerro Somalian taloudesta yhtään mitään. Ainoa hyöty liittyy puhtaaseen hokemisen iloon hokemisen ilosta, mutta ei sen enempää. Digitalisaatio vie suorittavan käsityövoiman työpaikkoja eikä ihminen ole enää välttämättömyys tuotannossa.

Kaivoon kannetun veden taktiikka ei toimi kun koulutetut ihmiset valuvat parempien palkkojen ja ostovoiman perässä ulkomaille töihin. Suomen teollisuusmaihin verrattuna matalat palkat, korkea verotus ja korkeat elinkustannukset eivät vedä nettomaksajia puoleensa.

Suomi on osa reilun 500 miljoonan EU/ETA-alueen työmarkkinoita ja tarvittaessa työvoimaa saadaan 7 miljardista ihmisestä avoimien työpaikkojen houkuttelemana.

Massamaahantulo maailman epäonnistuneimmista maista lisää todistettavasti vain työttömien ja nettosaajien määrää entisten jatkoksi. Suomen talous ei voi perustua nettosaajien määrän kasvuun.

Quote
Suomi vanhenee etunenässä. Se näkyy jo nyt bkt:n kasvuluvuissa, vaikka hyytymistä on selitetty pelkästään rakenneongelmilla.

Ostovoiman heikentäminen vaikuttaa investointiasteen heikentymiseen ja siitä alkaa maan talouden kuolemankierre. Kun toimeentulotukiperäistä maahanmuuttoa lisätään, niin ostovoima ja investointiaste heikkenee entisestään ja hyvätuloiset eläkeläisetkin muuttavat Portugaliin kuten Fazer.

Eläkeikää voidaan nostaa ja eläköitymisen ei tarvitse tarkoittaa työelämästä poistumista jos näin halutaan, mutta se edellyttää taloudellisia rakenneuudistuksia.

Teollisuusmaiden tuottavuus on kuitenkin kiinni digitalisaatiossa ja talouden ensisijainen tehtävä on turvata ihmisten ostovoima. Ihmiset häviävät tuotannon tehokkuudessa roboteille ja teknistä kehitystä ei voi estää.

Quote
Investoinneissa kyse on ennen kaikkea odotuksista. Kutistuva työvoima nostaa helposti palkkapaineita ja sitä myöten yleistä kustannustasoa. Vanhusväestö ei myöskään kuluta nuorten lailla.

Investoinneissa on kyse ennen kaikkea ostovoimasta. Heikentyvä ostovoima heikentää myös odotuksia kun taas työvoimaa on saatavilla 7 miljardin ihmisen joukosta.

Kauppalehti ei ole vielä kuullut, että Suomi on 500 miljoonan EU/ETA työmarkkina-alueessa mukana.

Quote
Maahan muuttava väestö on ikärakenteeltaan nuorta.

Nuoruus on etu sekä työvoiman tarjonnan että kulutustarpeiden näkökulmasta.

Miksi sitten nämä lähtevät pois kotimaastaan jos nämä muuttuvat kullaksi Suomen rajan ylitettyään. Kotimaassaan nämä eivät ole saaneet aikaiseksi kuin uskonnollisia konflikteja, joille ei näy loppua.

Lähtömaat ovat kehitysmaita ja aivoryöstö kehitysmaista on tuomittavaa. Näiden ihmisten ensisijainen tehtävä on nostaa oma maansa jaloilleen.

Quote
Lyhyellä tähtäimellä maahanmuutto tuo kuitenkin ongelmia. IMF:n laskelmien mukaan maahantulijat kasvattavat työttömyysprosenttia 0,25-0,53 prosenttiyksikköä.

Jos Suomessa on n. 300 000 työtöntä, niin 30 000 turvapaikanhakijaa + heidän perheensä vuosittain tarkoittaa jo korkeampia prosenttilukemia.

EVA:n vuoden 2012 syrjäytymisraportin mukaan emme selvinneet edes aiemmista määristä äärimmäisen vaikeasti kotoutettavasta ja työllistettävästä maahanmuutosta. Syrjäytyneistä nuorista 40% oli maahanmuuttajia ja nyt vaikeasti kotoutettavien määrä on kymmenkertaistunut.

Kauppalehdessä ei oteta edes huomioon yhteiskuntarauhan ja järjestyksen heikentymistä ja sen tuomia kustannuksia.

Quote
Suomen kannalta tilanne on pohjoismaiden heikoin. Meillä tulijakunnassa on muita enemmän vaikeasti työllistyviä kouluttamattomia nuoria.

Ruotsinkaan tilanne ei ole auvoinen, vaikka maahanmuutolla on pitkä historia. Työttömyyskuilu kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä on Ruotsissa suurempi kuin esimerkiksi Saksassa, Yhdysvalloissa ja Britanniassa.

Hallitsematon maahanmuutto on hallitsematonta oli maa mikä tahansa.

Quote
IMF selittää tätä pitkälti keskitetyllä palkanmuodostuksella. Joustavat työmarkkinat hyödyttävät maahanmuuttajia. Pohjoismaista, ei vain Suomesta, nämä puuttuvat.

Palkkahaitarin leventäminen ja tuloerojen kasvattaminen sitä kautta on monelle vaikeaa. Se istuu huonosti pohjoismaiseen tasa-arvoajatteluun.

IMF:n tilastolliset faktat ja kvantitatiiviset analyysit kuitenkin osoittavat, että matalapalkkatöihin työllistyvät maahanmuuttajat hyötyvät joustavista työmarkkinoista.

Toisaalta on hyvä huomata, että vastoin yleistä uskomusta työttömyysturva, työkyvyttömyyseläke ja verokiila eivät tilastojen valossa vaikuta maahanmuuttajien työllistymiseen. Kantaväestön osalta näillä on merkitystä.

Työmarkkinat eivät ole EU/ETA-alueella asuinpaikkaan sidottuja, vaikka Kauppalehden toimittaja vielä elää tälläisessä maailmassa. EU/ETA-alueella voi hankkia tavaroita tai palveluita sieltä, mistä saa halvimmalla eikä Suomi voi kilpailla halpatyövoimalla halvempien kustannusten maiden kanssa. Suomella ei ole varaa nettosaajien määrän lisäämiseen, että osa palkkakustannuksista siirretään valtion ja kuntia maksettavaksi kunnes järjestelmä ylikuormittuu ja hyvinvointivaltio puretaan.

Matalapalkkatyön työsuorite voidaan siis ostaa muista maista eikä matalapalkkatyösuoritteen hankinta edellytä maahanmuuttoa. Inex Partnersin robottivarasto vapauttaa työvoimaa työmarkkinoille ja samaa tapahtuu digitalisaation myötä entistä laajemmin.

http://yle.fi/uutiset/lahes_puolet_tyopaikoista_on_vaarassa_kadota/6872845

Quote
Maahanmuutto aiheuttaa huolta kantaväestössä ja moni laskee maahantulijoiden kustannuksia. Etenkin pienipalkkaisen väestön huolet ymmärtää. Maahanmuuttajat kilpailevat heidän kanssaan samoista työpaikoista.

Jos Kauppalehden toimittaja tai vaikka pääministeri esittää väitteen taloudellisista vaikutuksista, niin on yhtä asianmukaista laskea kustannuksia kun väitetään olevan tulojakin.

Jos esitetään väite positiivisesta vaikutuksesta, niin silloin argumentti avataan myös vastaväitteille ja totuuden selvittämiseksi joudutaan tarkastelemaan myös kustannuksia.

Mitä keskustelua se olisi, että Kauppalehden toimittaja väittäisi vaikka WinCapitan tuovan valtavasti tuloja, mutta kustannuksista tai muista vaikutuksista ei saisi keskustella.

Quote
Kustannusten osalta on hyvä muistaa, että kaikki väestö aiheuttaa kustannuksia etenkin nuoruus- ja vanhuuspäässä.

Kustannukset ovat kiinni poliittisista päätöksistä ja Suomen talous on ollut kestävällä pohjalla kun vanhemmat maksavat ansiotuloillaan lastensa menoja sekä veroja, tai vanhukset ovat ansiotuloillaan maksaneet veronsa ja vakuutuksensa.

Länsimaiden ulkopuolelta tulevat lukutaidottomat aiheuttavat kustannuksia vanhuus- ja nuoruusiän lisäksi myös työikäisenä. Sosiaaliturvaperäinen maahanmuutto ei ole uusi Nokia.

Quote
Nyt maahanmuuttajat työllistävät kantaväestöä.

Joo, lehdistä voi voinut lukea miten esim. poliiseja tarvitaan etenkin vastaanottokeskuksiin ja Pakolaisneuvonta palkkaa lisää lakimiehiä valittamaan hylätyistä turvapaikkapäätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen, joka on täysin ruuhkautunut turhista valituksista.

Quote
Työllistyessään he kasvattavat verokertymää, ja rahoittavat muiden kanssa yhteisiä julkisia menoja, niin tulo- kuin kulutusveroilla, osa yrittäjinä.

Mutta kun eivät työllisty kun työtä ei ole suomalaisillekaan. Valtion velkaantumisella maksettava nettosaajien elättäminen on kallis harrastus, mutta uudeksi Nokiaksi se ei ole muodostunut muuallakaan.

Syrjäytyminen näyttää kokemusten perusteella olevan työllistymistä todennäköisempää ja tämä väitetysti johtaa radikalisoitumiseen ja siitä johtaviin ongelmiin yhteiskuntarauhan säilyvyyden suhteen.

Quote
Tämän päivän meno on huomispäivän tulo. Se pätee moniin panostuksiin.

Tämän päivän tuhlaus on poissa huomisen menoista ja suomalaisten palveluista.

Vaniljaihminen · 29.12.2015, 13:26:15

Suuri väestö ei ole rikkaus vaan se voi olla myös taakka, kuten Kiinassa, Intiassa ja Nigeriassa. Yksikään asukas ei muutu veronmaksajaksi ellei mistään löydy häntä työllistävää infrastruktuuria. Se että Kiinassa on yritetty lainsäädännöllä puuttua perheiden kokoon, on tietysti luonut muita ongelmia, mutta joka tapauksessa se on myös osoitus siitä että mikä se pääongelma edelleen on.

valkobandiitti · 29.12.2015, 13:31:57

Lähetin jo aiempien mokutusjuttujen perusteella palautetta KL:n toimitukseen. Eivät vastanneet joten peruutin lehden tilauksen kaikkiin meidän toimipisteisiimme.
Ainoat tavat vaikuttaa ovat tilauksen peruutus ja mainostamisen lopettaminen.

hattiwatti · 29.12.2015, 13:46:52

Juhana Vartiainen ja sitä kautta Suomen hallitus harrastaa juuri tätä talousoppia. Vaikutteita saatu mm. Ruotsin Anders Borgilta.

Ei pitäisi olla yllätys kenellekkään. Sinällään aina vaan parempi, mitä enemmän jossain kauppalehdessä on avoimia artikkeleja asiasta - laittaa monen lukijan miettimään.

https://tyhmyri.wordpress.com/2013/08/13/juhana-vartiainen-puhuu-puppua-ruotsista-ja-rahapolitiikan-merkityksesta-ilmeisesti-maarattyna/

https://tyhmyri.wordpress.com/2013/04/29/puhuuko-juhana-vartiainen-potya-virkansa-puolesta-vai-pelkkaa-asiantuntemattomuuttaan/

https://tyhmyri.wordpress.com/2013/12/28/juhana-vartiainen-ja-tyon-tarjonnan-suhde-kysyntaan-todellisuudessa-vartiainen-puhuu-sisaisesta-devalvaatiosta-eli-palkkojen-laskemisesta/

Saadaan myös mukavasti palkat alas, kun eurovaluutan takia ei voi valuutan arvoa muunnella.

hattiwatti · 29.12.2015, 13:47:07

Toisesta ketjusta:

tse tämän artikkelin kommenteissa joskus heitin tajunnanvirtaa mamutuksen, finanssi-instrumenttien ja asuntokuplan yhteydestä. Sen on oltava merkittävä taustatekijä miksi valtaeliitti haluaa roudata valtavia ihmismassoja laadusta piittaamatta tänne jäisen kaamoksen keskelle.

https://octavius1.wordpress.com/2011/05/27/espanja-seuraava-ruumis/

News:

2015-12-26 KL: Pakolaiset paisuttavat Suomen kansantuotetta

TheVanishedTerrorist