Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju

[Tavan]

Ylempään liittyen Hobitti elokuvia oli hauska katsella, kun konseptina on 15 henkilön sankarikulkue -- ajan hengen määrittämissä normaalioloissahan tämä pakottaisi käsikirjoittajat kyhäämään massiivisen sateenkaarikimaran erinäisiä friikkejä. Ainakin pakkoliike takaisi, että kiintiöneekeri, aasialainen ja mielellään ainakin 7 naista sisällytetään. Tällä kertaa nuiva lähdemateriaali kuitenkin pakotti tekemään jokaisesta jäsenestä VHM:n. Sama koski aikanaan sormuksen ritareita, joskin SJW puristusote kulttuurista ei 15v sitten ollut vielä yhtä kuristava kuin nyt.

[Vesa Heimo]

Menee saman toistamiseksi, mutta jos tavoitteena on saada lisää katsojia niin täytyy seurata trendejä ja ottaa huomioon mahdollisimman laaja yleisö. Vai meinaatko että kun Abrams alkaa pyytämään n. puolen miljardin dollarin leffasarjaan vielä pariasataa miljoonaa lisää, niin hänellä on varaa sanella castaus poliittisen korrektiuden pohjalta sensijaan että siinä tasan mentäisiin sen ehdoilla että leffasarjan pitää tuottaa se alkupanoskin(Lucasille maksettu summa oikeuksista, 4miljardia!) takaisin? Ja siihen hommaan tarvittiin a) nainen (koska juoni oli jo pitkälti toistoa) b) musta mies (ettei leffa olisi tummemmalle yleisölle liian valkoinen) c) vanhat tähdet (jotta vetoaisi myös vanhaan yleisöön) d) riittävän yksinkertainen juoni ja paljon isoja räjähdyksiä

Väitätkö vakavissasi, että elokuvahistorian ehkä vitivalkoisin ilmiö (katsojina jokainen vitivalkoinen nörttipoika ja heidän lapsensa) tarvitsi Kongon syvästä viidakosta reväistyn näköisen neekerin keskeiseen rooliin? Varsinkin kun koko projekti oli selvästi nostalgiansekainen "paluu juurille" vastapainona sarjan kolmelle viimeisimmälle harharetkelle.

Väitän että jos franchise ja yleisöpohja meinaa laajentua niin se on ollut mielessä koska se alunperin oli niin vitivalkoinen. Itseasiassa ihmettelin että siinä ei "kiintiöaasialaista" ollut juuri samasta syystä, mutta olen melko varma että seuraavissa on.

Minä siis näen koko touhun puhtaana rahantekokoneena jossa taustalla on melkoinen määrä pohdintaa millä saadaan eniten sitä rahaa.

[siviilitarkkailija]

Juonipaljastuksia.

[...] Ihan hyvä elokuva. Valittajat vittu vieköön, tehköön paremman.

Eli sä kiellät kaikenlaisen valmiin teoksen kritiikin?
Entä tulkinnat, eikö?

Kommarismia.

Kun iso raha puhuu, köyhien pulinat pois. Jos haluaa oikeasti ottaa kantaa, on tehtävä itse sellaista mikä vetoaa massaan. Se että Star Wars elokuva on hyvin tehty, ei tee siitä ainakaan minun mielestä hyvää elokuvaa. Myriadi pikkujuttua, jippoa ja mahtavaa tehostetta ei korvaa järkevän ja hyvän käsikirjoituksen puutetta. Kuten järjettömän kohtauksen jossa romahtavan planeetan pinnalla miekkailevat joutuvat "yllättäen" kanjonin eri reunoille tai koko idea jossa "galaktinen" hallinto sekä tukee että taistelee "kapinallisia" vastaan. Hallinto ei voi sekä tukea että taistella kapinallisia vastaan. Paitsi ehkä liittovaltioiden mittakaavassa moinen mielipuolisuus menee heittämällä läpi.

[Miniluv]

Ylempään liittyen Hobitti elokuvia oli hauska katsella, kun konseptina on 15 henkilön sankarikulkue -- ajan hengen määrittämissä normaalioloissahan tämä pakottaisi käsikirjoittajat kyhäämään massiivisen sateenkaarikimaran erinäisiä friikkejä. Ainakin pakkoliike takaisi, että kiintiöneekeri, aasialainen ja mielellään ainakin 7 naista sisällytetään. Tällä kertaa nuiva lähdemateriaali kuitenkin pakotti tekemään jokaisesta jäsenestä VHM:n. Sama koski aikanaan sormuksen ritareita, joskin SJW puristusote kulttuurista ei 15v sitten ollut vielä yhtä kuristava kuin nyt.

Although the character Tauriel does not appear in this story, she was created to be the head of the Elven guard by Peter Jackson and his writing partners Philippa Boyens and Fran Walsh,[1][3] (who is also Jackson's wife and producing partner) in order to expand the world of the elves of Mirkwood Forest, and to bring another female to the cast, which is otherwise dominated by males

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tauriel

[Tavan]

^ Tuo tuntuikin hobitti elokuvien suurimmalta pakkoliikkeeltä kohti näitä moderneja paineita. Epäonnistunein ja keinotekoisin kokeilu oli juurikin Tauriel ja häneen liittyvä kääpiöromanssi. Hyvänä puolena Tauriel oli sentään luonteeltaan varsin naisellinen (ja lisäksi hävisi useaan otteeseen taisteluita örkeille, oli haltia hahmoista fyysisesti heikoin ja herkin) jahdaten tosirakkautta, kuten perinteisen tytön kuuluukin.

[Chew Bacca]

Tolkien mainittu, odotinkin jo! Keski-Maa on Englannille kuviteltu myyttinen muinaishistoria, ensimmäisessä maailmansodassa palvelleen, hartaan katolisen brittiherrasmiehen silmin. JRRT kertoi kavahtaneensa allegorioita, eli Sauron ei ole Hitler, mutta valon ja pimeyden tematiikka, korruptoiva valta ja vastuullinen toiminta moraalisissa kriiseissä ovat aika selviä viestejä.

Muinaisessa Britanniassa ei ollut neekereitä, and that's final. On valkoiset yli-ihmiset (haltiat), heidän kaltaisensa ja lähes vertaisensa (edain) ja tavalliset, hyvät valkoiset kansat (joita kuvaillaan hyvinkin skandinaavisin, anglosaksisin ja porvarillisin hyvein). On vähänlännät, mustanpuhuvat vuoristoheimot (pahoja) ja jokunen jalo villi tai alkukantainen kansa (britti-imperiumin liittolaiset ja siirtomaajoukot, kesyt alkuasukkaat ja eksoottiset erikoisuudet).

Silmarillion ja BOLT kuvailevat kaukaisia kansoja hyvin 50-lukulaiseen kansakoulutyyliin: villejä, barbaarimaisia, helposti pahuuteen kääntyviä aavikkolaisia, paimentolaisia ja viidakon mustia apinan kaltaisia ihmisiä (sic). Esim. Haradin kulttuurin ulkoinen loisto ja mahti on kuvattu antropologisella otteella, ilman tuomitsemista ja vihollistakin ymmärtäen. Ei väri vaan pahat teot, pahan kelkkaan hyppääminen tuomitaan.

Naissankareita ei ole, koska niitä ei ole. 

[Vesa Heimo]

Naissankareita ei ole, koska niitä ei ole. 

"You look upon a woman. Éowyn I am, Éomund's daughter. You stand between me and my lord and kin. Begone, if you be not deathless! For living or dark undead, I will smite you, if you touch him"

[siviilitarkkailija]

Naissankareita ei ole tavattu suosia kahdesta syystä. Ensiksikin naissankarilla on tarkoitettu joskus miestä jonka suurimmat valloitukset tapahtuvat vastakkaisen sukupuolen sydämessä. Toiseksi englannin kielessä 1800-luvun ja myöhempien aikojen moralistit kauppapoliittisista ja kansanterveydellisestä syistä kielsivät naissankari-sanan käytön positiivisessa kontekstissa... (engl heroine)

Naissankareita kyllä löytyy kalevalaisessa mitassa. Minusta äiti joka käy tuonelan joesta haravoimassa poikansa kappaleet ja ompelee lapsensa kasaan, on hahmo joka saa tri Frankensteinin näyttämään juuri siltä mitä on, eli pahainen amatööri.

[RP]

Kyseessä siis selvä poliittinen valinta pistää päärooliin musta mies valkoista naista jahtaamaan.

Oletko helpottunut jos lopulta ex-stormtrooperi pistääkin hynttyyt yhteen Poen kanssa?

(ainakin minusta kyseinen pilotti on vähän "sateenkaarehtava")

[Tavan]

"You look upon a woman. Éowyn I am, Éomund's daughter. You stand between me and my lord and kin. Begone, if you be not deathless! For living or dark undead, I will smite you, if you touch him"

Tuo oli säännön vahvistava poikkeus. Eowynistä teki erikoisen naisen se, että tuona hetkenä hän oli sankarillinen. Normaalisti sankaruus on miesten heiniä, ja Eowyn rikkoi tuota normia vastaan. Normin rikkominen oli poikkeuksellisuudessaan myös vain hetkellistä, sillä Eowyn domestikoitui tuon jälkeen Faramirin vaimoksi ja tämän lasten äidiksi.

[Finis Finlandiae]

Väitän että jos franchise ja yleisöpohja meinaa laajentua niin se on ollut mielessä koska se alunperin oli niin vitivalkoinen.

Älytön väite. Originaalit episodit 4-6 levisivät jo jokaiseen savuun maailmalla vitivalkoisuudesta huolimatta, tai ehkä juuri sen ansiosta. Luuletko, että esim. kiinalaiset olisivat katsoneet hyvällä täysmustaa avaruusodysseiaa. Tai japanilaiset, jotka kielsivät mustan, homon Hämähäkkimiehen (SONY).

No BLACK or GAY Spiderman movie said SONY – leaked email reveals
https://www.youtube.com/watch?v=1yD8NmgxBqg

[guest8788]

Naissankareita kyllä löytyy kalevalaisessa mitassa. Minusta äiti joka käy tuonelan joesta haravoimassa poikansa kappaleet ja ompelee lapsensa kasaan, on hahmo joka saa tri Frankensteinin näyttämään juuri siltä mitä on, eli pahainen amatööri.

Et ymmärrä mikä on sankari.

"Hero...  in the face of danger, combats adversity through impressive feats of ingenuity, bravery or military strength, often sacrificing his or her own personal concerns for some greater good."

Muutenkin koko keskustelu alkaa muistuttaa kovasti vastapuolen maahanmuuttokeskustelua, missä yritetään kertoa jonkin ryhmän ominaisuuksista nostamalla esille sen epätyypillisin edustaja: poikkeus säännöstä.

[no future]

Eli fantasiasankaruus on vhm:n hommia, ja naisten valloittsminen kans, joka muuta väittää niin oioioi?

Tämä keskustelu on kyllä jo ihan stormfront tms foorumeiden tasoa.

[Paju]

"You look upon a woman. Éowyn I am, Éomund's daughter. You stand between me and my lord and kin. Begone, if you be not deathless! For living or dark undead, I will smite you, if you touch him"

Tuo oli säännön vahvistava poikkeus. Eowynistä teki erikoisen naisen se, että tuona hetkenä hän oli sankarillinen. Normaalisti sankaruus on miesten heiniä, ja Eowyn rikkoi tuota normia vastaan. Normin rikkominen oli poikkeuksellisuudessaan myös vain hetkellistä, sillä Eowyn domestikoitui tuon jälkeen Faramirin vaimoksi ja tämän lasten äidiksi.

Éowynin sankaruus tuona hetkenä päinvastoin oli perin naisellista. Hän ei perääntynyt vaan jäi avuttomaksi haavoittuneen kasvatti-isänsä rinnalle rakkaudesta pikemmin kuin maskuliinisten hyveiden kuten lojaalisuuden tai urhoollisuuden motivoimana. Aika normin ja naisiin kohdistuvien odotusten mukaista, että perhettä ei jätetä, vaikka luonnetta se toki vaatii.

Sodan keskellehän hän lähti epätoivoissaan, tuhoa etsien jäätyään vaille ihastuksensa vastarakkautta.

[Timo Rainela]

Jos.
Jos ei olisi ollut sen kaltaista traileria, kun nähtiin marraskuussa 2014, olisi Finnin hahmo ollut melkoinen järkytys ja potutuksen aihe. Nythän tuohon oli helppo varautua.
Kewana bakumba-mies käyttäytyi lajityypilleen tunnusomaisesti ilmeineen ja eleineen, ei ollut sankariainesta, vaikka taikinaa oli kohoteltu arveluttavin keinoin.
Kylo Ren oli pettymys, alun lupaavasta maskuliinisuudesta katosi loppua kohden kaikki pois, saatiin androgyyni, loputkin hartiansa kadottanut huono miekankäyttäjä, jonka hölmöt raivopurkaukset eivät sopineet kokonaiskuvaan.
Summa summarum, ainoaksi odotuksen kohteeksi kohoaakin tulevissa osissa se, onko Sato-Kato Finn-Skywalker III:n jälkeläisen esittäjä täysi patu vai latte. Tai peräti mwanamke.

[Pasi Turunen]

Vittu jätkät oikeasti, vähentäkää liimanhaistelua ja kylpysuolojen väärinkäyttöä ja nauttikaa vain noista leffoista.
Ei kaikkea kannata selittää paskaksi vaikka miten mieltä vihloisi.

[siviilitarkkailija]

Naissankareita kyllä löytyy kalevalaisessa mitassa. Minusta äiti joka käy tuonelan joesta haravoimassa poikansa kappaleet ja ompelee lapsensa kasaan, on hahmo joka saa tri Frankensteinin näyttämään juuri siltä mitä on, eli pahainen amatööri.

Et ymmärrä mikä on sankari.

"Hero...  in the face of danger, combats adversity through impressive feats of ingenuity, bravery or military strength, often sacrificing his or her own personal concerns for some greater good."

Kalevalan naishahmot eivät olleet mitään arkajalkoja tai yksiulotteisia. Kyllä Kalevalan naishahmoja, varsinkin Lemminkäisen äitiä, voi pitää todellisena nais-sankarihahmona.

Jos kuvitellaan että anglo-saksinen kulttuuri muokkaa nais-sankarihahmon eikä mikään muu, niin mikäpä siinä. Itse katson suomalaisena Kalevalan ja sen naishahmojen edustavan paremmin itselleni sopivaa ja moniulotteisempaa sankaritatarta.

Kun pohdimme mm kuvitteellisen Star Wars saagan maailmaa, unohtuu sellainen sankaritar kuin Boudicca. Boudicca ikennien kuningatar. Hän oli todellinen ihminen joka sai tuta maailmanhistorian ensimmäisen "Storm Trooper" invaasion Britanniassa. Ikennien kannalta Boudicca oli varsin paska kuningatar. Sankaritarujen ja historian kannalta hän on kuitenkin yksi kiehtovimmista ja hurjimmista sankarittareista ikinä.

Tosielämässä kukaan ei päässyt karkuun.

[Leso]

[...] Kun pohdimme mm kuvitteellisen Star Wars saagan maailmaa, unohtuu sellainen sankaritar kuin Boudicca. Boudicca ikennien kuningatar. Hän oli todellinen ihminen joka sai tuta maailmanhistorian ensimmäisen "Storm Trooper" invaasion Britanniassa. Ikennien kannalta Boudicca oli varsin paska kuningatar. Sankaritarujen ja historian kannalta hän on kuitenkin yksi kiehtovimmista ja hurjimmista sankarittareista ikinä.

Tosielämässä kukaan ei päässyt karkuun.

Toinen on Teuta.

Niille naisille ei vittuiltu yhtään.

[Chew Bacca]

Voisivatko ei-kiinnostuneet lukea ketjun otsikon ja suksia vaikka tauntaunin perseeseen aloittamaan yleisen avaruusooppera-fanitusketjun. Tämä ketju käsittelee viihteeseen ujutettua monikulttuurisuutta, halusitte tai ette. Otsikon sisältämän väitteen kiistäminen ei yleensä ole kovin hedelmällinen tulokulma keskusteluun.

[Aapo]

Voisivatko ei-kiinnostuneet lukea ketjun otsikon ja suksia vaikka tauntaunin perseeseen aloittamaan yleisen avaruusooppera-fanitusketjun. Tämä ketju käsittelee viihteeseen ujutettua monikulttuurisuutta, halusitte tai ette. Otsikon sisältämän väitteen kiistäminen ei yleensä ole kovin hedelmällinen tulokulma keskusteluun.

Hommaforum ei ole mikään safe space, jossa jokaisella on oikeus välttyä eri mieltä olevien ihmisten aiheuttamalta mielipahalta. Jokainen saa ilmaista kantansa, ja otsikoiden sisältämien väitteiden kyseenalaistaminen on täysin hyväksyttävää ja suotavaa. Jos rinkirunkkaaminen on oma juttusi, voit perustaa sille oman forumin.

[Chew Bacca]

Mielestäni on aika hedelmätöntä tulla keskusteluketjuun kertomaan että ketjun aiheesta keskusteleminen on tyhmää. Jos haluaa kiistää otsikossa esitetyn väitteen pitäisi olla esittää muutakin. Ei se ole liikaa vaadittu, tai onhan se.

[marttikiiski1]

Mitä mieltä siitä "suomalaisesta" kielestä siinä. Tai cheebakkasta jossa koris pelaaja Suomesta?




Sent from my iPhone using Tapatalk

[ikki]

hypetetty poppi on aina roskaa koska se perustuu aina alimpaan yhteiseen nimittäjään joka massamarkkina eli monikulttuurisessa maailmassa on jossain pieruhuumorin ja paskahuumorin välimaastossa. Jos jonkin pitää viihdyttää myös äo 60 väkeä, niin taso on just sitä odotettua.

Nää starwarsit, transformerit ja avengerit ei oo itsetietoisille valkolaisille tarkoitettu. Korjaan, sopivia, siis.

[junakohtaus]

Otsikon väitteen kiistäminen todellakin on sallittua keskustelua. Toisaalta kansanomaisesta sukupuolikäyttäytymistä hyödyntävästä fraseologiasta voisi yrittää pysytellä erossa.

[RP]

Voisivatko ei-kiinnostuneet lukea ketjun otsikon ja suksia vaikka tauntaunin perseeseen aloittamaan yleisen avaruusooppera-fanitusketjun. Tämä ketju käsittelee viihteeseen ujutettua monikulttuurisuutta, halusitte tai ette.

Itse asiassa ketju tuntuu enemmänkin käsittelevän "monikulttuurisuutta" samassa merkityksessä kuin se YLEn taannoinen surkuhupaisasti osikoitu uutinen "Veripalvelu etsii monikulttuurisia verenluovuttajia".

[J. Lannan haamu]

Kyllä alkaa pikkusen huolestuttaa vähän lisää vielä jos Suomen parhaalla maahanmuuttokriittisellä forumilla on näin vähän porukkaa, jotka tiedostavat ja tajuaavat tuon Hollywoodin monikulturismipropagandan.

Eri asia olisi se, jos joku sanoisi että häntä ei haittaa, että sinne tarkoituksella pistetään keeneri ja voimaannutetaan naista. Mutta se, että kielletään koko ilmiö tai annetaan se kuva, että kyseessä ei olisi tietoinen ratkaisu niin huh huh.

Kyllä itseäni ainakin vituttaa, se että neekeröinniltä ei vältytä yhtään missään asiassa! Neekeri on uusi musta.

[Chew Bacca]

Otsikon väitteen kiistäminen todellakin on sallittua keskustelua.

Se oli epäselvästi ilmaistu, ja huomasit epäilemättä täsmennykseni.

Hassuista asioista puhuminen vakavaan sävyyn näyttää sahaavan joidenkin aivoja. Pelottaako tosikkoja että avaruusneekeristä puhuminen vähentää maahanmuuttokriittisyyden uskottavuutta? Ilmeisesti. Se johtuu siitä että otsikon ilmaisema aihe liittyy läheisesti tabuihin. Meidät on ehdollistettu olemaan huomaamatta viihteen mukana syötettävää agendaa. On hienoa olla valistunut ja teeskennellä että musta on normi koska Hollywood sanoo niin.

Tervetuloa epämukavuusalueelle, käymättömistä korpimaista viimeiselle.

[nimierkki]

Finnin roolin esittäjä olisi voinut hyvin olla valkoinen mies, tarina ei olisi muuttunut mihinkään. Yhtä vähän vaikutusta tarinaan on sillä, että näyttelijä ei nyt ole valkoihoinen.

[junakohtaus]

Hellanlettas nyt Chewbacca,

enköhän mä ole kolunnut melko helvetin monet epämukavuusalueet joista sä et ole kuullutkaan.

[Chew Bacca]

Mistä päättelit että puhuin sinusta?

Kulttuurimarxilaisuushan on satua ja me keskustelijat usein tyhmiä ja noloja. Selvästi jotain on nyt taas kosketettu kipeästi. Tarvitaan lisää siedätystä.