2015-12-17 Viro: Hallituspuolue: Pakolaiskiintiöksi 0,03 prosenttia

[riposti]

Neljä viidestä virolaisesta suhtautuu pakolaisten vastaanottamiseen kielteisesti.
Viron tämänhetkiseen väkimäärään suhteutettuna se tekisi noin 400 pakolaista vuodessa.
Pakolaiset lähetettäisiin sinne mistä tulivat eli alkuperäiseen kotimaahansa takaisin heti kun tilanne siellä rauhoittuu.
Mahdollisesti Viron lakiin on tulossa myös burka-kielto, eli että kukaan ei saisi liikuskella julkisella paikalla kasvot peitettyinä.

http://www.tallinna24.ee/artikkeli/347980-viron-hallituspuolue-pakolaiskiintioksi-003-prosenttia-viron-vakimaarasta

The Estonian government is to discuss on Thursday endorsing 1,317 persons, 0.1% of the country's permanent population, as the immigration limit for 2016

http://www.baltic-course.com/eng/legislation/?doc=114462

[TheVanishedTerrorist]

Neljä viidestä virolaisesta suhtautuu pakolaisten vastaanottamiseen kielteisesti.
Viron tämänhetkiseen väkimäärään suhteutettuna se tekisi noin 400 pakolaista vuodessa.
Pakolaiset lähetettäisiin sinne mistä tulivat eli alkuperäiseen kotimaahansa takaisin heti kun tilanne siellä rauhoittuu.
Mahdollisesti Viron lakiin on tulossa myös burka-kielto, eli että kukaan ei saisi liikuskella julkisella paikalla kasvot peitettyinä.

http://www.tallinna24.ee/artikkeli/347980-viron-hallituspuolue-pakolaiskiintioksi-003-prosenttia-viron-vakimaarasta

Onpas virolaisista tullut melkoisia mokuttajia. Tuossa on nimittäin 0,03 prosenttia liikaa matuja.

[Ari-Lee]

Population:
1,265,420 (July 2015 est.)

Ethnic groups:
Estonian 68.7%, Russian 24.8%, Ukrainian 1.7%, Belarusian 1%, Finn 0.6%, other 1.6%, unspecified 1.6% (2011 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/en.html

N. 870.000 virolaista.
Koko maan matuttamiseen menisi vain murto-osa siitä mitä väkirikkaammissa maissa. Koko Viron kansa on vaarassa kadota hyvin nopeaan tahtiin.

[Kameleontti]

Joo virolaiset on vaarassa mut ei meitäkään hirveästi ole, kun mietitään tulijatulvan kokoa.

Mutta mikä on se ero Suomen ja Viron välillä, että tuollakin selkeästi tajutaan, ettei pakolainen ole ns maahanmuuttaja vaan pitäisi palata kotiin tilanteen rauhoituttua. Täällä pakolaiset on automaattisesti maahanmuuttajia ja niihin suhtaudutaan heti niin, että ne tulivat nyt jäädäkseen. Samoin kun täällä suojellaan terroristit, rikolliset ja muutkin ja hekin ovat nyt täällä jäädäkseen.

Ja tarkoitan nyt nimenomaan valtionjohtoa, en kansalaisia. Kansalaiset ne ei täälläkään tätä linjaa hyväksy. Joku syy tuohon eroon on.

[svobo]

Määrä kuulostaa tuolla tavalla esitettynä mikroskooppisen pieneltä. Tulijamäärää on kuitenkin tarkoituksenmukaisempaa verrata syntyvyyteen, koska tulevaisuuden yhteiskunta näyttää siltä, miltä väestöjakauma näyttää sukupolven tai parin päästä.

Suomessa vuosittainen väestönkasvu on noin prosentin väestömäärästä. Sen enempää googlettamatta oletan, että luku on samaa luokkaa myös Virossa. Tällöin vertailtavat luvut eivät ole 100% ja 0,03%, vaan 1% vs 0,03% tai 100 ihmistä vs. 3. Jos tulijat ovat vielä pelkästään nuoria miehiä, niin väestöpyramidin kannalta tarkoittaa, että 50:tä syntynyttä miestä kohden maahan tulee 3 miestä ulkopuolelta, mikä aiheuttaa 6%:n vääristymän väestön sukupuolijakaumassa.

Se ei ole enää ihan niin mikroskooppinen luku.

Vertailun vuoksi, Suomeen tullee tänävuonna nuoria sinkkumiehiä suunnilleen yhden vuosiluokan verran. Eli tällä menolla meillä on kohta 200 miestä sataa naista kohden. Repikää siitä huumoria.

[koli]

Tästä se sitten alkaa. Viro on samassa vaiheessa, mitä Suomi 90-luvun alussa. 30 vuoden päästä Tallinnassakin neekeriukko huutaa tolpassa Allahu akbar, aamusella viien aikaan, sitä on mukava kuunnella.

[internetsi]

Hommassa ei viljellä väärää tietoa. Tämä otsikkokin on väärä ja itsekin lensin perseelleni, kun tämän näin.

Viron hallitus on sitoutunut ottamaan tuhat pakoloista eli EU-haitanjakoon perustuvaa gutaletta. Viron IRL (Isämaa ja Res Publika Liit, yhdistyivät jo ajat sitten) puoluetta haukutaan äärikansallismieliseksi, mikä on aika huvittavaa. Heidän vaatimuksensa on lakiin kirjattava gutalekatto 0,03 prosenttia. Nyt otsikosta saa käsityksen, että näin olisi jo päätetty ja se ei pidä paikkaansa. Modet korjatkoon!

IRL vaatii jutun mukaan pakolaisilta, mm.:
- kielen opettelemista
- virolaisten tapojen kunnioittamista
- ympärisilpomiskieltoa
- burkhakieltoa
- pakolaiset lähtee kun kotimaassa tilanne rauhoittuu

Eikö olekin karmeita vaatimuksia?

Jutussa puhutaan myös Viron konservatiivipuolue EKRE:stä (Eesti konservatiivne rahvaerakond) ja siitä, että he eivät halua yhtään pakolaista. Vaikka hallitus onkin sitoutunut tuohon tuhanteen haitanjakogutaleeseen, ei homma menekään EU-mokuttajien kannalta hyvin:

Voi olla, että EKRE:n toive vielä toteutuu, sillä ainakaan vielä toistaiseksi Viro ei ole onnistunut löytämään yhtään "Viroon sopivaa" pakolaista eri pakolaisleireiltä.

Alunperin Viron hallitus lupaili, että ensimmäiset pakolaiset voisivat saapua Viroon vielä tämän vuoden puolella.

Kiireeksi menee.

Eli hieman sama homma kuin oli Puolassa. Gutaleet ei suostu tulemaan Viroon, josta voi vetää sen johtopäätöksen että ovat kusettajia kun rauhallinen ja turvallinen Viro ei kelpaa.

Kannattaa muuten katsoa tuon EKRE:n puhiksen, Mart Helmen matukantoja. Se menee retoriikaltaan jopa minun paheksumiskynnyksen yli (koska olen suomalainen) mutta Virossa niistä ei niin paljoa "pöyristytä". Jos retoriikan unohtaa ja katsoo muita kannanottoja, niin ne on hyvin järkeviä. Kyseessähän on ensimmäistä kertaa parlamentissa oleva puolue. Viimeisiä galluptuloksia en tiedä.

[internetsi]

Tästä se sitten alkaa. Viro on samassa vaiheessa, mitä Suomi 90-luvun alussa. 30 vuoden päästä Tallinnassakin neekeriukko huutaa tolpassa Allahu akbar, aamusella viien aikaan, sitä on mukava kuunnella.

Olen eri mieltä. Viro ei ole samassa asemassa kuin Suomi 90-luvun alussa. Suomessa homma sössittiin ihan itse, kun päästettiin Siad Barren eliitti tänne, kun Moskovan elatus loppui. Ei ollut kukaan käskemässä. Ei edes Neuvostoliitto.

Virossa taas mokutus ja matutuspaine tulee Eurostoliitolta. Maahan eksyi viime vuonna 155 turvista ja tänä vuonna taitaa luku olla jo yli 200 (kun muualla on lisääntynyt "hieman" enemmän). Viime vuonna sai jäädä 20, tämän vuoden luvuista en tiedä. Ei Viro siis ole turviksia haalimassa tai imemässä, kuten Suomi.

Takana on EU. Sieltä tulee heille myös tukimiljoonia kaikenlaisiin juttuihin. Tämän vuoksi virolainen poliitikko tietää, ettei voi sanoa vastaan bryssien vaatimuksille sijoittaa tuhat gutaletta Viroon, koska tukimiljoonat loppuisi. Tästä tuhannesta bryssät maksoi Virolle 40 miljoonaa, josta Viro käytti pariin matuun seitsemän miljoonaa ja piti loput. Ne tienasivat tällä!

Kuten jutusta käy ilmi, niin näistä tuhannesta ei ole vielä kukaan saapunut, kun ei ole halukkaita. Eikä varmaan ole jatkossakaan. Mutta tukimiljoonat kilahtelee tilille ja gutaleita ei tule.

Vaikka gutaleita tulisikin, niin nämä kiintiöläiset varmaan tarttuisivat sellaiseen houkutukseen, että Tallinnasta pääsee bussilla Berliiniin 30 eurolla ja laivalla Helsinkiin 10 eurolla. Se on Viron matupolitiikan viimeinen toimenpide.

[Ajattelija2008]

Itse laskeskelin, että jos halutaan että vielä 1000 vuoden kuluttua Viron väestöstä on korkeintaan 10 % "turvapaikanhakijoita", niin silloin maahan saa ottaa korkeintaan 0.01 % väkimäärästä, eli 100 "turvapaikanhakijaa" vuodessa.

Viron kohdalla jonkinlainen "kestävä" taso maahan tulevia kehitysmaalaisia on siis 100 vuodessa, Suomen kohdalla 500 vuodessa. Määrä ylittyy Suomessa nyt 60-kertaisesti. Kestävästä kehityksestä ei ole Suomessa puhettakaan, vaan kyseessä on väestönvaihto.

[Kallan]

Itse laskeskelin, että jos halutaan että vielä 1000 vuoden kuluttua Viron väestöstä on korkeintaan 10 % "turvapaikanhakijoita", niin silloin maahan saa ottaa korkeintaan 0.01 % väkimäärästä, eli 100 "turvapaikanhakijaa" vuodessa.

Viron kohdalla jonkinlainen "kestävä" taso maahan tulevia kehitysmaalaisia on siis 100 vuodessa, Suomen kohdalla 500 vuodessa. Määrä ylittyy Suomessa nyt 60-kertaisesti. Kestävästä kehityksestä ei ole Suomessa puhettakaan, vaan kyseessä on väestönvaihto.

Kestävä kehitys tosiaan lentää roskakoriin sillä hetkellä kun pitää alkaa jonkin 60-luvulla alkunsa saaneen radikalisoituneen ylioppilasideologian mukaan pelastelemaan maailmaa.. En tiedä olenko turhan optimisti mutta toivon tosiaan Viron välttävän meidän maamme tekemät virheet. Tässä kesällä tuli käytyä Tallinnassa ja nautin -suvakin mielestä rasistisesti- siitä kuinka ihmiset olivat valkoisia ja sai kävellä turvallisesti pitkin katuja toisinkuin Helsingissä jossa turvallisuus heikkenee vähän kerrassaan päivä päivältä tätä menoa. Vaikka virolaisissa on huonot puolensakin niin pitäisivät maansa edes mokuvapaana.

[svobo]

Kestävä kehitys tosiaan lentää roskakoriin sillä hetkellä kun pitää alkaa jonkin 60-luvulla alkunsa saaneen radikalisoituneen ylioppilasideologian mukaan pelastelemaan maailmaa..

60-luvun radikalismin kehittymisessä oleellinen osa oli LSD-trippi. Jos nykymeno vaikuttaa mielipuoliselta, niin se voi johtua osittain siitä, että sen pääperiaatteet on keksitty voimakkaan hallusinogeenin vaikutuksen alaisena. Jossakin vaiheessa niistä premisseistä on tullut niin yleisesti hyväksyttyjä, ettei niitä tietyissä vasemmistopiireissä kyseenalaisteta edes selvinpäin.

[Mika]

Virolaisilla on se etu puolellaan, että siellä lähdetään siitä, että tulijan on sopeuduttava virolaiseen yhteiskuntaan, eikä päinvastoin. Sosialismi ei myöskään erityisemmin kuki Virossa, joten samanlaista hyysäystä ei harrasteta kuin Suomessa.  Näistä lähtökohdista tulevaisuus ei varmasti ole yhtä synkkä kuin lahden tällä puolen.

[Kallan]

Kestävä kehitys tosiaan lentää roskakoriin sillä hetkellä kun pitää alkaa jonkin 60-luvulla alkunsa saaneen radikalisoituneen ylioppilasideologian mukaan pelastelemaan maailmaa..

60-luvun radikalismin kehittymisessä oleellinen osa oli LSD-trippi. Jos nykymeno vaikuttaa mielipuoliselta, niin se voi johtua osittain siitä, että sen pääperiaatteet on keksitty voimakkaan hallusinogeenin vaikutuksen alaisena. Jossakin vaiheessa niistä premisseistä on tullut niin yleisesti hyväksyttyjä, ettei niitä tietyissä vasemmistopiireissä kyseenalaisteta edes selvinpäin.

Kiitos. Voinkin kuvitella miten tää homma syntyi Suomen osalta kun joku tuleva varjohallituksen henkilö oli Kalliossa jossain kaverinsa vuokra-asunnossa:

"Hei kundit, mä pössyttelin tätä uutta kamaa ja arvatkaa mitä mä näin? Mä näin monta kulttuurii Suomes. Siis silleen tajunnanräjäyttävää kamaa. Me kutsuttiin afrikkalaisii, latinoit ja lähi-itäläisiä sekä aasialaisii tänne. Siis psykedeelisesti vois puhuu monikulttuurista, hei. Me oltiin jossai päättävis asemis ja... me vedettiin sientä. Mun tripis myös soi kumbaya ja me kaikki oltiin yhtä suurta perhettä ja poltettiin tätä kamaa, naurettiin ja sillai... sit me erottiin toisistamme lopuksi ja sanoin 'peace, man'. Ja sain siltä lentävältä pinkiltä elefantilta kyydin Stadiin. Monikulttuuri... haluuksäkin tätä kamaa? Saat paremman tripin kuin Finnairilla."

[törö]

Ei ollut Suomessakaan aluksi puhetta semmoisesta, että otetaan kymeniätuhansia pakolaisia ja mietitään vasta myöhemmin minne ne pannaan ja miten niiden seasta tunnistetaan terroristit.

Tätä ei kannata markkinoida puhumalla totta.

[internetsi]

Itse laskeskelin, että jos halutaan että vielä 1000 vuoden kuluttua Viron väestöstä on korkeintaan 10 % "turvapaikanhakijoita", niin silloin maahan saa ottaa korkeintaan 0.01 % väkimäärästä, eli 100 "turvapaikanhakijaa" vuodessa.

Viron kohdalla jonkinlainen "kestävä" taso maahan tulevia kehitysmaalaisia on siis 100 vuodessa, Suomen kohdalla 500 vuodessa. Määrä ylittyy Suomessa nyt 60-kertaisesti. Kestävästä kehityksestä ei ole Suomessa puhettakaan, vaan kyseessä on väestönvaihto.

Ihan hyvä laskelma. Viroon sai luvan jäädä viime vuonna tasan 20 henkilöä.

Heille annettiin YK:n määritelmän mukainen pakolaisstatus, eli prosentti 155 hakijan joukosta oli sinänsä aika suuri. Todennäköisesti nämä 20 eivät olleet kriteerin vaatimukset täyttäviä, mutta Viro jakoi pakolaisstatusta muutamille, koska tilastoissa 20 näyttää paremmalta kuin 0. Eikä kukaan pääse syyttämään Viroa YK:n pakolaissopimuksen rikkomisesta, koska maahan kuitenkin pääsee. (Todennäköisesti nämä henkilöt ovat jo Saksassa, Suomessa tai Ruotsissa.)

Virossa ollaan hoidettu asia hyvin. Se voitaisiin hoitaa myös siten, että maahan jäisi yksi tai kaksi turvista, mutta imagosyistä sitä ei haluta tehdä eikä ole tarvettakaan, koska nuo 20 ovat jo jossakin muualla kuin Virossa.