News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Feminismi on ihmeellistä! (yhdistetty)

Started by Miniluv, 13.12.2015, 11:35:49

Previous topic - Next topic

Radio

Suomessa ovat maamme naiset olleet enemmän kuin tasa-arvoisia. Teloitettiin 1918 siinä kuin miehiäkin, (montako Kekkonen ammututti?). Sisuuntuneina ovat olleet siitälähtien yhteiskuntaamme ylläpitävä voimavara. Vahvoja naisia on arvostettu politiikassa ja yhteiskunnassa yleensäkkin.
Melko absurdia on väittää meitä naistemme kohtelun ja arvostuksen olleen tai olevan takapajula. Mikä-mikä maa on tuo naisten taivas?



Fiftari

[tweet]1540739339994513409[/tweet]

QuoteIda törmäsi ahdistavaan ilmiöön – moni kertoo äänittävänsä seksiä salaa raiskaussyytteen pelossa

aistenoikeusaktivisti Ida Erämaa törmäsi sosiaalisessa mediassa ahdistavaan ilmiöön: seksiä äänitetään toiselta osapuolelta salaa raiskaussyytösten pelossa.

Erämaa tekee TikTokiin videoita naistenoikeus- ja feministiteemoista. Videoillaan Erämaa on käsitellyt muun muassa seksuaalirikoslain uudistusta ja suostumusta.

Videoiden alle kertyneet kommentit järkyttivät häntä. Muutamissa kommenteissa ihmiset kertoivat äänittävänsä seksiaktin toisen osapuolen tietämättä, jotta voisivat puolustautua, mikäli heitä jälkikäteen syytettäisiin raiskauksesta.

XXX

Seksuaalirikosepäily pohjautuu alkuvaiheessa usein asianomistajan subjektiiviseen käsitykseen rikoksesta ja sen tekijästä. Antikainen lisää seksuaalirikosten olevan vakavia ja yhteiskunnallisesti paheksuttuja rikoksia, jonka vuoksi poliisin tulee tehdä esitutkinta mahdollisimman perusteellisesti ja myös epäillyn oikeusturvaan liittyvät näkökohdat on korostetusti huomioitava.

– On fakta, että vapaaehtoisuuden puuttuminen on erittäin vaikea todistaa jälkikäteen.

XXX

Naisvihamielinen asenne
Ida Erämaan mukaan hänen videoidensa kommenttikentillä lietsotaan naisvihaa.

Kommentit, joissa pohdittiin, että suostumus seksiin pitäisi seksuaalirikoslain uudistuttua saada kirjallisena tai videolle, viestivät siitä, että suostumuksen käsitettä ei täysin ymmärretä.

– Seksin salaa äänittäminen ja videoiminen kumpuaa mielestäni naisvihamielisestä asenteesta, että naiset olisivat petollisia ja huvin vuoksi haluaisivat pilata miesten elämän, Erämaa kertoo.
Iltalehti
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Näkkileipä

#4532
Quote

...Kommentit, joissa pohdittiin, että suostumus seksiin pitäisi seksuaalirikoslain uudistuttua saada kirjallisena tai videolle, viestivät siitä, että suostumuksen käsitettä ei täysin ymmärretä.

– Seksin salaa äänittäminen ja videoiminen kumpuaa mielestäni naisvihamielisestä asenteesta, että naiset olisivat petollisia ja huvin vuoksi haluaisivat pilata miesten elämän, Erämaa kertoo.
Iltalehti
Minä näen asian toisin, vaikka en ole lukenut kyseisiä kommentteja:
Kommentit, joissa pohdittiin, että suostumus seksiin... Pitäisi saada kirjallisena tai videolle, viestivät siitä, että halutaan saada todisteet suostumuksesta, eikä toinen osapuoli voi väittää raiskauksen tapahtuneen, jos hän vaikka katuu jälkeen päin pettämistä tai rakastelua, kun yrittää vakuuttaa puolisolleen tai ystävilleen, että hän on täysin viaton, raiskauksen uhri.

Mielenkiintoista on myös se, mitä Erämaalle tulee mieleen, seksin salaa äänittämisestä ja kirjallisista suostumuksesta:

Naiset ovat petollisia ja huvin vuoksi haluavat pilata miesten elämän.

Eikö se olekaan hyvä asia, että seksiin suostumuksesta on oikeat todisteet, ettei pelkästään toisen osapuolen väitteiden perusteella, tehdä mahdollisia perättömiä rikosilmoituksia raiskauksista?

Ainoastaan se pitäisi muuttaa, ettei salaa saisi kuvata, vaan molempien osapuolten pitäisi ilmoittaa videolla tai kirjallisesti, että kyseessä on molempien osapuolten suostumus.

Radio

Feminismi on kristinuskoisissa länsimaiden kulttuureissa hyväksyttyä, kunhan tasarvoa kunnioitetaan. Feministien pitää nyt suunnata kuohuva energiansa kulttuureihin, joissa naisen arvo lasketaan kameleissa. Sovitaan Fatiman teltan takana..
Seksuaalisuudella käydään meillä kauppaa vallasta. Ei pidä paikkaansa. etteikö miestä voi raiskata!
Kostonhimoinen katkera exä, juristinainen, näyttää voivan n. 10v takaisilla muisteloilla keittää kokoon kunnon witches brew. Nuoret? naistodistajat komppaa kybällä.
(Definition of witches' brew : a potent or fearsome mixture a witches' brew of untamed sex and brutality) 

Fiftari

QuoteRaisa Omaheimo testasi, mitä tapahtuu, jos kadulla ei väistä vastaantulevaa miestä: "Reaktiot ovat aggressiivisia"

Yksinkertainen testi paljastaa jotain oleellista tiedostamattomasta tavastamme ajatella.
Kadut ovat julkisia tiloja, joissa jokaisella on oikeus liikkua. Kadulla kulkijat ovat tasa-arvoisia myös siinä mielessä, että kohdatessa väistetään puolin ja toisin. Tai niin sitä luulisi.

Oikeasti asia menee näin: Väistämisvelvollisuus pitää paikkansa, jos olet nainen. Mutta miehiä säännöt eivät koske. Kokeile, jos et usko.

Kirjailija Raisa Omaheimo testasi ensimmäisen kerran 16-vuotiaana 1990-luvulla, mitä tapahtuu, jos hän ei väistä vastaantulevaa miestä. Väistääkö mies?

Ei väistänyt. Melkein aina seurauksena oli yhteentörmäys ja kiukkuinen mies, joka saattoi sättiä Raisan.

XXX

Naisen homma on edelleen väistyä
Mutta kai miehet nykyisin väistävät naisia kadulla – edes joskus? Raisa Omaheimo osallistui Tiktok-haasteesen ja testasi asiaa.

"Edelleen miehet kävelevät päin. Eivät toki kaikki, mutta moni. Jotkut pysähtyvät kasvojeni edessä ja huutavat: jumalauta lehmä! Ajoittain reaktiot ovat aggressiivisia."

Hän arvelee huudon olevan hämmennystä tai loukkaantumista.

"Meillä on syvälle kulttuuriin koodattu ajatus siitä, että nainen antaa tilaa. Uskon, että tämä on sekä miehelle että naisille tiedostamaton tapa toimia."
Kotilies
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Tavan

Naiset myös tunnetusti avaavat ovet miehille ja riisuvat miehiltä takit ja maksavat laskut.

Sellainen palvelijan ja päältä käveltävän orjan rooli heillä. Jos hetkeksi unohtavat paikkansa niin mies huutaa että Nyt jumalauta lehmä! Tällaista on naisena Suomessa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Rasvari

#4536
Silloin kun opiskeluaikoina asuin paikassa missä oli katuja totuin väistelemään erikokoisia ja ikäisiä naisolettuja. Oman kokemuksen mukaan varsinkaan hyökkäysvaunuilla (tunnetaan myös lastenvaunuina) varustetut naisoletetut eivä juurikaan armoa antaneet, siinä oli vajaa kaksimetrinen pikkupoika monesti pulassa. Varsinkin silmien puute niskassa sai aikaan kovaakin palautetta, eikä kohteliasta "anteeksi, voisitko.." tuntunut millään irtoavan.

Ei silti tullut mieleenkään pelata game of chickeniä kenenkään vastaantulijan kanssa tai puskea kyynärpäät edellä tiellä olevan yli poistuessa julkisesta. Ehkä tämä johtuu huonosta kotikasvatuksesta ja maalaisuudesta.

Radio

Aivan  pärkkeles, me vanhanajan herrasmiehet olemme katoava luonnonvara. Nuoret moukat, kuten Rydman, yrittävät. Jos mies ravintolassa vetää naisellensa tuolin ja kevyesti ohjaa alaselästä daamin pöytään istumaan, niin onhan se aivan selvästi raiskauksen alkusoitto. Voihan V

Outo olio

Quote from: Fiftari on 26.06.2022, 21:19:18
Quote"Edelleen miehet kävelevät päin. Eivät toki kaikki, mutta moni."

Niin. Kun osa käyttäytyy näin ja osa käyttäytyy noin, niin keskitytään niihin huonostikäyttäytyviin, ja muut ovat poikkeuksia.

Raisa Omaheimo olisi aivan yhtä hyvin voinut todeta että "tapakasvatus on tuottanut tulosta, miehet eivät enää kävele päin. Toki poikkeuksiakin on".
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

salakana

Quote from: Fiftari on 26.06.2022, 21:19:18
QuoteRaisa Omaheimo testasi, mitä tapahtuu, jos kadulla ei väistä vastaantulevaa miestä: "Reaktiot ovat aggressiivisia"
----
"Meillä on syvälle kulttuuriin koodattu ajatus siitä, että nainen antaa tilaa. Uskon, että tämä on sekä miehelle että naisille tiedostamaton tapa toimia."
Kotilies

Tämä on oikeastaan oiva näkemys feministien pään sisälle. Tehdään sukupuolikysymys asiasta johon ei sukupuoli liity mitenkään. Joskus opetettiin käytöstapoja ja niihin ei kuulu esimerkiksi jääräpäisesti toista päin kävely, jos vastaan kävelee jokin äkäpussi joka itsepäisesti ottaa tilansa eikä väistä niin sitten väistetään itse. Vastaantulijalla on silloin joko hermot pinnassa tai vittumainen luonne, molemmissa tapauksissa on hyvä idea väistää fyysisesti niin väistää myös konfliktin. Normaalisti käyttäytyvät automaattisesti väistävät kukin puolellensa.

Miksi tästä piti tehdä sukupuolikysymys, kävellä vain miehiä päin? Oikeastaan mikä helvetti tässä jutussa oli edes pointtina? Kokeilla että mitä vastauksia saa kun käyttäytyy kuin moukka? Ja tästäkö sitten piti pahoittaa mieli ja todistaa paha patriarkka?

Vitsiniekkana totean että nythän oli tasa-arvon kohtaaminen, mies ja nainen kummatkaan eivät jääräpäisesti väistä. Ja silti tuli paha mieli.

Tabula Rasa

Syy naiskiintiöille ei ollut naisten pätevyys tehtävään.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Jorma M.

#4541
Eikö tämä uusi suostumuskeksintö ole ihan tasa-arvoinen?

Jos seksikumppani lähestyy niin allekirjoitus ole hyvä.

Ja ellei suostu niin kenkää.

Ja jos suostuu mutta ei kiinnosta neuvotella joka kerta erikseen, niin soppari viikko kerrallaan. Luulen että sekin riittää käräjäoikeudessa.

Ja ellei kumppania kiinnosta sopparit, niin kenkää tai salanauhoitukset.

Mutta jos jonkun kumppani erehtyy ärähtämään, niin se on voi voi.


EDIT. Satun itse olemaan mieshenkilö joka on avioitunut naishenkilön kanssa. Mutta ellen olisi tai muutoin olisi tarvetta, niin vakavasti harkitsisin ainoastaan ns prostituoitujen käyttöä.

Itse asiassa mua miellyttää tilanne missä naisia ei voi astua ilman että on sopparit kunnossa. Pieni vastaisku feministeille  :D
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Lalli IsoTalo

#4542
Quote from: Tabula Rasa on 26.06.2022, 22:28:59
Syy naiskiintiöille ei ollut naisten pätevyys tehtävään.

Ei niin. Ainoa syy kiintiöille on se, että vähemmän päteviä halutaan palkata pätevämpien sijaan. Se on sukupuolisyrjintää. Se on törkeä loukkaus kansalaisten yhdenvertaisuutta vastaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Radio

Onko tutkittu, mikä on nykyisten naimaikäisten ja lisääntymiskelpoisten suomalaisten naisten 16-36v ajatusmaailma nykymenossa?  Kuinka suuri on näiden femakkohihhuleiden osuus tarjonnasta. Jos indokrinaatio eli iskostus on purrut niin pahasti, ettei kantis kelpaa ihan aviovalan kanssa, niin turha rypistää kun  on housussa. Suomi on mennyttä maailmaa.
Jos tämä rakas isänmaamme halutaan säilyttää, on suomalainen normiperhe pidettävä hengissä!

Bändärit ja munahaukat saa viedä nurkan taa ja opettaa.

duc

Quote from: Radio on 26.06.2022, 21:51:36
Aivan  pärkkeles, me vanhanajan herrasmiehet olemme katoava luonnonvara. Nuoret moukat, kuten Rydman, yrittävät. Jos mies ravintolassa vetää naisellensa tuolin ja kevyesti ohjaa alaselästä daamin pöytään istumaan, niin onhan se aivan selvästi raiskauksen alkusoitto. Voihan V
Lihavointi minun.

Minun käsittääkseni 14-16-v. naispuoleinen henkilö ei ole kenenkään miehen nainen vaan jonkun isän tyttö, joten jokainen isä miettiköön, kun 25-30-v. mies koskettaa tytärtänne kuten tuo Rydman, onko se teille ok.

              * * *

Tuosta Iida Erämaasta totean, että epäilys naisten petollisuudesta, jopa miesvihasta, jos rakastelu ei vastaa naisen toiveita, ei ole millään tasolla naisvihaa vaan tervettä varovaisuutta kaksilahkeisten taholta. Naisviha-kortin heiluttelu, siinä missä rasisti-kortin, on muuttunut samanlaiseksi suden huutamiseksi kuin Aisopoksen Paimenpoika ja susi -sadussa. Minä olen alkanut suhtautua siihen kuin sadun kyläläiset, enkä välitä enää. Jos susi tulee, tulkoon. Eivätpähän ne minua syö.

Quote
Seksin salaa äänittäminen ja videoiminen kumpuaa mielestäni naisvihamielisestä asenteesta, että naiset olisivat petollisia ja huvin vuoksi haluaisivat pilata miesten elämän, Erämaa kertoo.

Onnea valitsemallasi tiellä, sillä olet väärässä, mutta on hyvä tietää asenteesi ja mielipiteesi, jotta sinusta voi muodostaa rehellisen käsityksen. Rehellisyys on yhä harvinaisempaa tässä maassa. Aikoinani en tahtonut ajatella näin, vaikka se oli uskontoni pyhän kirjan viisaus:

https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ECC.7/Saarnaaja-7

Quote26Minä havaitsin:
Kuolemaakin katkerampi on nainen.
Hän on pyydys,
hänen sydämensä on ansa,
hänen kätensä ovat kahleet.
Jumalalle mieluinen hänet välttää,
mutta synnintekijä takertuu hänen verkkoonsa.
27Katso – sanoi Saarnaaja – tämän minä totesin, kun kohta kohdalta pyrin tulokseen: 28en löytänyt, mitä kaiken aikaa etsin, ihmistä. Tuhannen joukosta minä löysin yhden, mutta koko määrästä en ainoatakaan naista.

Nykyään olen naiskuvassani "raamatullisempi" kuin aikaisemmin, vaikken enää kuuluu mihinkään kirkkokuntaan. Kokemus petollisista naisista on tehnyt tehtävänsä. Samantekevää on, sanooko intersektionaalinen feministi sitä naisvihaksi. Kohtaamisteoria muokkaa ihmiskäsityksen, on kyse maahanmuuttajista tai vastakkaisesta sukupuolesta.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

n.n.

Quote from: Fiftari on 26.06.2022, 21:19:18
QuoteRaisa Omaheimo testasi, mitä tapahtuu, jos kadulla ei väistä vastaantulevaa miestä: "Reaktiot ovat aggressiivisia"

Yksinkertainen testi paljastaa jotain oleellista tiedostamattomasta tavastamme ajatella.
Kadut ovat julkisia tiloja, joissa jokaisella on oikeus liikkua. Kadulla kulkijat ovat tasa-arvoisia myös siinä mielessä, että kohdatessa väistetään puolin ja toisin. Tai niin sitä luulisi.

Naisen homma on edelleen väistyä
Mutta kai miehet nykyisin väistävät naisia kadulla – edes joskus? Raisa Omaheimo osallistui Tiktok-haasteesen ja testasi asiaa.

"Edelleen miehet kävelevät päin. Eivät toki kaikki, mutta moni. Jotkut pysähtyvät kasvojeni edessä ja huutavat: jumalauta lehmä! Ajoittain reaktiot ovat aggressiivisia."

Niin, että kun kävelet toisia päin asenteella ettet väistä, osa kävelee samalla asenteella tarkoituksella päin? Normaalitilateessa molemmat tietysti väistävät ja mahdollisesti osoittavat huomanneensa toisen. Kusipäisyydellä saa kusipäisyyttä, jännä juttu.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Lalli IsoTalo

Quote from: duc on 27.06.2022, 00:03:58
Quote
Seksin salaa äänittäminen ja videoiminen kumpuaa mielestäni naisvihamielisestä asenteesta, että naiset olisivat petollisia ja huvin vuoksi haluaisivat pilata miesten elämän, Erämaa kertoo.

Muistelen, että reilu 10 vuotta sitten jotkut valtamedian edustajat olivat käärmeissään, kun kävi ilmi, että haastateltavalla poliitikolla oli mukana oma äänityslaite, eikä valtamedia sen vuoksi enää kirjoittaa lehteen ihan mitä vaan omasta stetsonistaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

n.n.

Feminismi on ihmeellistä. Vielä ihmeellisempää on se, että uransa terveydenhuollossa tehnyt ihminen ei ymmärrä perusasioita tämän paremmin.

https://www.washingtonexaminer.com/news/woke-nurse-wouldnt-prescribe-viagra-to-conservative-men-loses-job
https://www.lawenforcementtoday.com/health-care-practitioner-under-investigation-for-refusing-treatment-to-men/

Quote"I prescribe meds.. I can also choose not to prescribe them," Harris, a Sarah Bush Lincoln Advanced Practice Registered Nurse, tweeted Friday.

"So... from now on.. if you are a white male who votes conservative, your penis needs to ask God for the power to rise. No more Viagra."
QuoteA registered nurse in Illinois lost her job Monday after going on a Twitter tirade pledging never to prescribe Viagra to white conservative males.

The pledge from the nurse, identified as Shawna Harris, came in the wake of the Supreme Court's decision to overturn Roe v. Wade.
QuoteBefore her Twitter account was deleted, @shawnalynn_75 actually pushed back regarding her stance, responding:

"Bring it.

"I am allowed to prescribe based on need.

"If you think God can provide, then why would I not allow for that?

"Conservative men rely on God to provide... I think that is a wonderful idea.

"Let us pray."

No, potkuthan siitä tuli.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Roope

QuoteTasa-arvossa riittää yhä petrattavaa, mutta ennen jalkapallo oli naisilta kielletty – "Vastustajien joukossa oli myös paljon naisia", sanoo tutkija

[...]

Naisten maajoukkueen menestys on perinteisesti jäänyt miesten maajoukkueen menestyksen varjoon, vaikka pelkästään pelattujen arvokisojen määrällä mitattuna Helmarit ovat omassa luokassaan Huuhkajiin verrattuna.

Kun miehet mittelivät viime kesänä historiallisesti ensimmäisissä EM-kisoissaan, naisten maajoukkue osallistuu tänä kesänä jo neljänteen EM-turnaukseensa. MM-kisoissa Suomen maajoukkueita ei ole aikuisten tasolla nähty.

Poliittisen historian tutkija ja intohimoinen jalkapallomies Vesa Vares kiinnostui naisten jalkapalloon liittyvistä tasa-arvokysymyksistä ja kirjoitti aiheesta kirjan Enemmän kuin peliä: naisten jalkapallo tasa-arvon tiellä maailmalla ja Suomessa.

[...]

Vesa Vares uskoo, että naisten jalkapallo ansaitsee paljon nykyistä suurempaa huomiota mediassa. Toki tilanne on tänä päivänä parempi kuin joskus muinoin, kun muistetaan, että jalkapallo oli alun perin kokonaan kielletty naisilta.

[...]

Viime vuosina Suomessa on pyritty häivyttämään tasa-arvoeroja miesten ja naisten jalkapalloilun väliltä.

Syksyllä 2019 Palloliitto kertoi, että jatkossa maksetaan tasa-arvoiset korvaukset jalkapallomaajoukkueiden pelaajille sukupuolesta riippumatta. Helmikuussa 2020 Palloliitto vaihtoi Naisten liigan nimen Kansalliseksi liigaksi.

Nämä ovat Vesa Vareksen mielestä hyviä ensimmäisiä askelia, mitä tulee tasa-arvoon naisten ja miesten jalkapalloilussa. Tasa-arvoerot kuitenkin näkyvät räikeinä varsinkin seuratasolla.

Vaikka naispelaajien saamat rahalliset korvaukset ovat nousseet 2000-luvun aikana, ero miespelaajien tienaamiin summiin on edelleen valtava. Vares toteaa, että miesten jalkapalloa on jo pitkään vaivannut pöhötauti, jossa pelaamisesta maksettavissa korvauksissa ei ole enää mitään järkeä.

– Edes parhaille naispelaajille ei jää valtavaa eläkerahastoa samalla tavalla kuin ihan keskitason miespelaajille. Tuntuu suhteettomalta, että keskitason pelaajat saavat niin paljon enemmän rahaa kuin parhaat naiset.

Silti Vesa Vares ei toivo, että yleisö menisi katsomaan naisten jalkapallo-otteluita vain tasa-arvon takia.

– On kysynnän ja tarjonnan laki. Ei voida mitenkään säätää, kuinka paljon pelaajille vapailla markkinoilla maksetaan. Heille maksetaan sen mukaan, kuinka paljon kysyntää on.
Yle 3.7.2022

Siis mitä on tämä "tasa-arvo", johon vedoten naispelaajille pitäisi maksaa enemmän kuin heitä paremmille miespelaajille? Feministinen käsitys tasa-arvosta, jossa naisille pitää maksaa tasoaan enemmän, koska he ovat naisia, ryhmänsä edustajia, eivät miesten kanssa tasa-arvoisia yksilöitä.

Jos yleisö haluaa maksaa nimenomaan naisjalkapallosta, niin sitten, mutta kuten tutkija Vares myöntää, ei halua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

duc

^ Seurojen varallisuus on suoraan verrannollinen katsojien kiinnostukseen ja sitä kautta palkkaa maksetaan. Tyhjästä on paha nyhjästä liike-elämässä. Valtio voi tietysti veronmaksajien rahoilla maksaa konpensaatioita sukupuolen perusteella ja oletetun naispelaajien paremmuuden verrattuna miespelaajiin perusteella. Toisaalta vastaava tilanne on marginaalisia katsojia saavien lajien kohdalla verrattuna suosittuihin lajeihin. Esim. suomalaiset ampumaurheilijat ovat maailman huippua monessa lajissa, mutta rahaa ei saa koska katsojia ei ole. He eivät juuri julkisuudessa ole veronmaksajien rahaa kinunneet eivätkä syrjinnästä valittaneet.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Huppupelikaani

Jääkiekkopuolella muistelen naisten tasoa verratun johonkin C–D -junnuihin poikiin. Jalkapallossa ero lienee suunnilleen sama. Millään järkevillä perusteilla pelin taso ei siis voi oikeuttaa samaan palkkaan. Oikeastaan lähellekään. Ja harmillisesti sekin on nykyään kiellettyä, että (setä)miehet maksaisivat heikompitasoisesta pelistä saman verran vain siksi, että tykkäävät katsella kentällä kirmaavia nuoria naisia. Kieltämättä aikamoisen dilemman olette kehittäneet. Kiemurtelu tosiasioiden edessä jatkunee.

JoKaGO

Quote from: Huppupelikaani on 05.07.2022, 14:50:25
Jääkiekkopuolella muistelen naisten tasoa verratun johonkin C–D -junnuihin poikiin. Jalkapallossa ero lienee suunnilleen sama. Millään järkevillä perusteilla pelin taso ei siis voi oikeuttaa samaan palkkaan. Oikeastaan lähellekään. Ja harmillisesti sekin on nykyään kiellettyä, että (setä)miehet maksaisivat heikompitasoisesta pelistä saman verran vain siksi, että tykkäävät katsella kentällä kirmaavia nuoria naisia. Kieltämättä aikamoisen dilemman olette kehittäneet. Kiemurtelu tosiasioiden edessä jatkunee.

Mun poika pelasi vuosituhannen alussa jääkiekkoa "nuoremmassa C:ssä" (14-15v.) ja Tampereen alueen kakkostason joukkueessa. He pelasivat kauden mittaan myös harjoituspelejä Ilveksen naisjoukkuetta vastaan, joka tuolloin oli joka vuosi mestari tai hopealla Naisten liigassa. Tasaista peliä, vaikka pelattiinkin naisten säännöillä, taklaukset kielletty.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Outo olio

Ylen kolumnistina Ylioppilaslehden päätoimittaja Tuija Siltamäki. Kolumnissa pilkataan myös "tekofeminismiä" kuten karvanpoiston esittämistä feminisminä, mutta myös oikeita ja keksittyjä tasa-arvo-ongelmia.

Nappasin raiskauskommentin omaksi lainauksekseen koska siinä väitetään vakavissaan että jokainen ilmoitettu raiskaus oikeasti tapahtui ja siis nainen ei voi valehdella. ???

QuoteTuija Siltamäen kolumni: Kuinka olla nainen kesällä

Miten pukeutua, syödä, juoda ja olla oikein kesällä? Tässä kevyessä kesäkolumnissa asiantuntija kertoo, kuinka onnistut.

Quote from: Tuija SiltamäkiVain murto-osa ilmoitetuista raiskauksista johtaa tuomioon.
https://yle.fi/uutiset/3-12524938
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Nuivinator

Quote from: JoKaGO on 05.07.2022, 15:09:23
Quote from: Huppupelikaani on 05.07.2022, 14:50:25
Jääkiekkopuolella muistelen naisten tasoa verratun johonkin C–D -junnuihin poikiin. Jalkapallossa ero lienee suunnilleen sama. Millään järkevillä perusteilla pelin taso ei siis voi oikeuttaa samaan palkkaan. Oikeastaan lähellekään. Ja harmillisesti sekin on nykyään kiellettyä, että (setä)miehet maksaisivat heikompitasoisesta pelistä saman verran vain siksi, että tykkäävät katsella kentällä kirmaavia nuoria naisia. Kieltämättä aikamoisen dilemman olette kehittäneet. Kiemurtelu tosiasioiden edessä jatkunee.

Mun poika pelasi vuosituhannen alussa jääkiekkoa "nuoremmassa C:ssä" (14-15v.) ja Tampereen alueen kakkostason joukkueessa. He pelasivat kauden mittaan myös harjoituspelejä Ilveksen naisjoukkuetta vastaan, joka tuolloin oli joka vuosi mestari tai hopealla Naisten liigassa. Tasaista peliä, vaikka pelattiinkin naisten säännöillä, taklaukset kielletty.

Olen sillä tavalla jäävi kommentoimaan urheilua, että en itse seuraa sitä lainkaan. Mutta siitä huolimatta kokeilen.

Logiikka ontuu tuossa "naisten pelejä ei voi seurata koska miehet on parempia" -jutussa. En ymmärrä mikä ongelma on katsoa kahden suurinpiirtein tasaväkisen joukkueen kamppailua, vaikka tietää että ne eivät pärjää miesten joukkueita vastaan?

Jos ongelma on siinä, että "alempitasoisia" pelejä ei voi katsoa, niin Suomesta olisi sitten syytä lopettaa kaikki potkupalloilu, koska käsitykseni mukaan Suomen kansallinen potkupallojoukkue ei ole ikinä saavuttanut mitään eikä ikinä tule saavuttamaan mitään. Samati meidän jääkiekon SM-liiga olisi syytä lopettaa, koska NHL on kovempi.

Jne.

No, koska olen setämies, niin mieluummin katselisin jotain naisten beachvolleytä kuin jotain miesvoittoista lajia jos nyt ylipäätään jotain seuraisin.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Tavan

Jos suorituksesta vähennetään voimaa, nopeutta ja fyysisyyttä, muuttuu suorituksen luonne, vaikka vastustajat olisivat samalla tasolla keskenään.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

JoKaGO

Noita alempitasoisia sarjoja tarvitaan, että saadaan uutta materiaalia huipulle. Myös siksi, että ne, jotka eivät halua eli pysty nousemaan huippusarjoihin, haluavat pelata jossain, koska "se on kivaa ja kustannukset ovat kohtuulliset" eli saavat ehkä jotain kilometrikorvausta seuroiltaan.

Naisten ja nuorten suorituksia seuraavat lähisukulaiset, lajifriikit ja kykyjenetsijät. Sponsorit tietävät, että kontakteja saa kovin vähän näkymällä noiden pelipaitamainoksissa ja kausikirjoissa tms. Siksi noissa pyörivä raha on pientä.

Nuivinatorin ihmettelyssä on pointtinsa, että mikä vika on siinä, että kaksi samanlaisilla resursseilla varustautunutta joukkuetta pelaa tasaväkisiä pelejä, ja että se ei kiinnosta ihmisiä. Minua on aina kiinnostanut, mutta ymmärrän, että maksava yleisö haluaa vain parasta. Itselläni oli onni kasvaa ympäristössä, jossa sai kokeilla jos jotakin palloilu-ym. urheilulajia. Siksi katsonkin urheilua ymmärtäen jollain lailla ne vaikeudet, jotka on voitettava hyvän suorituksen saavuttamiseksi. Ja kun näen tuollaisen vaikkapa naisten tai miesten SM-futiksessa, niin saan siitä nautintoa. Joskus menen katsomaan peliä paikan päälle, vaikka pääsylippu  maksaakin parin oluttuopin verran. Menkää tekin!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Charlie

Absuluuttinen taso on ilman muuta yksi asia. Monesti naisten palloilusarjoissa on sekin, että joukkueiden sisällä ja niiden välillä on suuria tasoeroja. Ja ikäeroja. Ei ole lainkaan tavatonta, että naisten palloilun pääsarjoissa pelaa 13-vuotiaita tyttöjä. Tai tosiaan muuten ei-ihan-huippu-urheilijoita. Kun tällainen sitten käy kaksinkamppailutilanteeseen oikeaa urheilijaa vastaan, pelin logiikka vääristyy. Läpiajoon karannut pelaaja luistellaan vaivatta kiinni pitkältä takamatkalta. Keskelle suuntautunut laukaus menee maaliin, kun maalivahti ei ylläkään hyppäämään ylärimaan. Kukaan ei yllä torjumaan yhden hakkurin lyöntejä.

Maajoukkuetasolla niitä pelaajien vähyydestä kumpuavia ongelmia ei enää ole. Ne pelit tuppaavat lajissa kuin lajissa olemaan täysin katselukelpoista urheiluviihdettä. Kohta alkaa TV2:ssa naisten jalkapallon EM-ottelu Suomi-Espanja.

Jorma Teräsrautela

Keskisuomalainen Pääkirjoitus 7.7.2022

QuoteJalkapallossa naisten euro on 7 senttiä

Naisten jalkapallon Euroopan mestaruuskisat käynnistyivät - - kunkin miespelaajan tili viime kesän kisoista oli lähes 107 000 euroa. Naispelaaja saa vastaavasta suorituksesta tänä kesänä laskennallisesti vähän yli 7 800 euroa – vaikka kyseessä on siis sama laji ja turnauksessa on työtä sama määrä.  - -

Millään muulla yhteiskunnan osa-alueella vastaavaa epätasa-arvoa ei kerta kaikkiaan voisi hyväksyä. Mutta kyse onkin jalkapallosta, jossa turnaukset arvotetaan vain kiinnostuksena televisiointioikeuksiin ja muuna kaupallisena tuotteistuksena.

Palkitsemisen epätasa-arvo on vain yksi huippu-urheilun epäkohdista.

Kesähelteellä ja kesälomalla on mukava lukea järki jäässä kirjoitettuja pääkirjoituksia.


Jäkättäjä

#4558
https://twitter.com/agooch1207/status/850305462629265408
[tweet]850305462629265408[/tweet]
Quote
The under 15 year old USA boys soccer team beat the World Cup winning women's national team 5-2
#Surprised

Korjattu linkkiä, lisätty tweetin upotus ja lainaus.

Totti

Quote from: Nuivinator on 08.07.2022, 10:44:24
Logiikka ontuu tuossa "naisten pelejä ei voi seurata koska miehet on parempia" -jutussa. En ymmärrä mikä ongelma on katsoa kahden suurinpiirtein tasaväkisen joukkueen kamppailua, vaikka tietää että ne eivät pärjää miesten joukkueita vastaan?

Ei logiikka olekaan ettei voi katsoa "koska miehet parempia".

Itsekään en ole minkäänlainen jalkapallon fani tai asiantuntija, mutta se vähän mitä olen katsonut sekä miesten että naisten otteluita, niin ymmärrän miksi naisottelut eivät juurikaan kiinnosta.

Jalkapallofanit haluavat hyvää viihdettä. Jalkapallohan on olennaisesti dramatiikkaan tukeutuva laji, mitä tulee yleisön houkuttelemiseen. Miehet tarjoavat intohimoista pelaamista, taituruutta ja nopeaa tempoa joka vetoaa yleisöön.
Naisten pelaaminen on kömpelöä, hidasta ja sekoilevaa.  Dramatiikka pitkälti puuttuu naispelistä, jossa pallo liikkuu kun hidastetussa filmissä ja yllätykset puuttuvat kun pallo makaa pitkiä aikoja yksin kentällä naisten lompsiessa perässä.

Miesten jalkapalloa ei siis seurata enemmän sen takia, että miehet ovat parempia kun naiset (verrataan miehiä naisiin) vaan sen takia, että se on itsessään parempaa viihdettä. Jalkapallossa yleisön vaatimustaso on korkea eikä naiset yksinkertaisesti yllä siihen.

Pelaajien palkkiothan ovat olennaisesti kiinni yleisömenestyksestä, joten yleisöä pitäisi saada enemmän naisten peleihin jos palkkiot halutaan nostaa. Feministien näkökulmasta tämä tarkoittaa, että yleisön pitäisi alentaa vaatimustasonsa. Käytännössä siis halutaan, että yleisön pitäisi olla solidaarisia naisille ja sijoittaa rahansa huonoon tuotteeseen. Toisaalta vapaassa maassa kuluttaja päättää itse mihin rahansa sijoittaa, jos huono tuote ei vetoa ostajaan, on turha syyttä ostajaa.

Feministien ajattelu on klassisen kommunistinen, jossa palkkio ei seuraa suoritusta vaan rahat jaetaan kaikille tasaisesti niin, että palkitaan myös huonosta suorituksesta. Kommunismi luhistuu aina kun muiden rahat loppuvat, joten jokainen varmaan ymmärtää, että mitään kaupallista jalkapalloa ei enää olisi jos feministien linjalle mennään.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus