Feminismi on ihmeellistä! (yhdistetty)

[Totti]

– Elämme yhteiskunnassa, jossa naisten tehtävä on peittää itsensä eikä niin, että miehen tulisi kontrolloida omaa käytöstään ja olla häiritsemättä. Se aiheuttaa vinksahtaneen asetelman, että kun naisnänni näkyy, se ajatellaan seksuaaliseksi kontekstista huolimatta.

YLE

YLEn jutussa on kuva (liite), jossa tissien vapautta ja aseksuaalisuutta julistavat femakot piiloutuvat häveliäisyyssyistä toistensa taakse ja eturivi peittää tissinsä erinäisten plakaattien taakse.

Ilmeisesti sanonta "elä kuten opetat" ei ole näille kana-aivoille tuttu.

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Julkisesti vilahtelevat minkään sukupuolen nännit eivät minua suuremmin häiritse, vaan lähinnä jälleen kerran suvaitsevaiston taipumus röyhkeisiin kaksoisstandardeihin. Varsinkin punavihreältä laidalta on kovasti viime aikoina yritetty vahvistaa itsestäänselvyytenä sellaista narratiivia, että jos jokin sana, teko, "mikroaggressio" tai muu asia koetaan kenen tahansa taholta loukkaavaksi, niin se on silloin ehdottomasti ja kiistatta loukkaavaa ja lopetettava (eli sensuroitava) välittömästi. Jos kuitenkin joku kokee ei-vhm:n julkisella paikalla paljaana vilahtelevat nännit loukkaaviksi, niin tämä onkin sellainen poikkeustapaus että tuntemus loukatuksi tulemisesta onkin väärä. Jos joku saa vilautella tissejään missä tahansa, niin kai minäkin saan heilua Blackface maskeissa jos mieli tekee. Jos se häiritsee jotain niin, tissiaktivistin sanoin, "ihmiset eivät ole omalla kehollaan vastuussa muiden viihtyvyydestä" ja "olisi hyvä mennä itseensä ja miettiä miksi toisen keho häiritsee".

En ymmärrä mutta ei kai pidäkään vaan VHM:n oletetaan varmaan tässäkin ymmärtävän paikkansa, olla kyselemättä tyhmiä, ja alistua hyvemmistön mielivaltaisesti määräämiin oikkuihin.

[Juffe]

^ Tuosta tulikin mieleen.
Nämä nisänvapautusjutut saa loppumaan kun muistutetaan, että Afrikassa sun missä on heimoja, joissa naisilla ei ole tapana peittää rintojaan. Vastaavaan ryhtyminen Suomessa on siis...kulttuurista omimista!

[Juffe]

– Elämme yhteiskunnassa, jossa naisten tehtävä on peittää itsensä eikä niin, että miehen tulisi kontrolloida omaa käytöstään ja olla häiritsemättä. Se aiheuttaa vinksahtaneen asetelman, että kun naisnänni näkyy, se ajatellaan seksuaaliseksi kontekstista huolimatta.

YLE

YLEn jutussa on kuva (liite), jossa tissien vapautta ja aseksuaalisuutta julistavat femakot piiloutuvat häveliäisyyssyistä toistensa taakse ja eturivi peittää tissinsä erinäisten plakaattien taakse.

Ilmeisesti sanonta "elä kuten opetat" ei ole näille kana-aivoille tuttu.

Jutussa oli näköjään myös toinen kuva, jossa joukko poseerasi selät päin kameraa.

Voi kuitenkin olla, että tissien piilottelu kuvissa ei ole aktivistien valinta vaan Ylen toimituksellinen linja.

[pulikka]

^Aiemmassa Ylen jutussa oli kolme aktivistia edestä kuvattuna eikä mitään piilossa, joten uskon Ylen julkaisevan epäseksikkäitäuaalisia tissejä ihan ilolla. Ehkä aktivisteja alkoi ujostuttaa. Tai ehkä he ajattelivat terävästi, että iskulauseensa tulevat huomatuksi, kun ne sijoitellaan tissien kohdalle - niitähän kaikki ekana kuitenkin katsovat.

[duc]

S. Ukkolan kolumni: Tissiesi vilauttelu ei ole feministinen teko

Sata vuotta sitten suffragetti Emmeline Pankhurst taisteli naisten tasa-arvon ja äänioikeuden puolesta ja joutui vaatimustensa takia pahoinpidellyksi, vangituksi ja häpäistyksi. Hän perusti naisten äänioikeutta ajaneen järjestön ja nousi suffragettien ikoniksi.

Yksi järjestön suffrageteista, Emily Davison, oli valmis uhraamaan henkensä aatteen puolesta; hän kuoli heittäydyttyään kuninkaan hevosen alle protestina sille, että naiset eivät vieläkään saaneet äänestää.

Naiset saivat äänioikeuden juuri ennen Pankhurstin kuolemaa vuonna 1928.

Sata vuotta myöhemmin Kim Kardashian ja Emily Ratajkowski saavat internetin sekoamaan postaamalla someen yläosattoman kuvan itsestään näyttämässä keskisormea.

- -

En ole ihan varma, millä tavalla tissiaktivistien vilauttelu edistää feminismiä tai naisten ja miesten tasa-arvoa. Enemmänkin se antaa koko aatteesta banaalin kuvan. Tasa-arvo yhteiskunnassa saavutetaan todennäköisesti vähän toisenlaisilla toimilla.

Minua paljaat tissit eivät häiritse, mutta rintojen vilauttelu ei ole feminismiä – se on eksibitionismia.

Nännien neutralisointi ja epäseksualisointi taas on kaukaa haettu tavoite. Evoluutio on muovannut miehistä ja naisista erilaisia, ja miehet kokevat fyysistä vetovoimaa naisia kohtaan muun muassa juuri erilaisen fysiikan takia. Niin, myös niiden tissien takia.

- -

Rintojen seksuaalisuutta pitäisi päinvastoin juhlistaa – ei yrittää väen vängällä tehdä niistä epäseksuaalisia.

Ja loppuun vielä mielikuvaharjoitus: kuvittelepa tilanne, jossa läjä miehiä painelisi menemään ympäri Suomea erilaisissa flashmobeissa munasillaan. Heitä syytettäisiin seksuaalisesta häirinnästä, he joutuisivat oikopäätä putkaan ja saisivat niskaansa paljastelusyytöksiä.

Naulan kantaan, sanon.

[Talvetar]

– Elämme yhteiskunnassa, jossa naisten tehtävä on peittää itsensä eikä niin, että miehen tulisi kontrolloida omaa käytöstään ja olla häiritsemättä. Se aiheuttaa vinksahtaneen asetelman, että kun naisnänni näkyy, se ajatellaan seksuaaliseksi kontekstista huolimatta.

YLE

Mitenkäs tuo musliminaisten pakko hunnuttautua suomessa, eikö se oisi isompi huolenaihe näille "feministeille"?

[zupi]

Onhan se mukavaa, että tuleville raiskauksen uhreille tarjotaan ehkäisykeinoja. Onkohan Suomen hallitus jo huomioinut tuon lakisuunnitelmissaan?

California Gives Female Inmates Condoms, Plan B After State Forces Them To Stay With Transgenders

The state of California is reportedly offering contraceptives — including Plan B — to female inmates forced to stay with men identifying as "transgender."

As The Daily Wire reported last September, inmates in California are now housed according to their self-proclaimed gender identity. SB 132 — signed by Gov. Gavin Newsom (D-CA) — states that prison officers must privately ask inmates in the intake process if they identify as transgender, nonbinary, or intersex. Inmates can then request a move to the facility that houses other inmates in line with their preferred identity.

(...)

Women incarcerated in California's largest women's prison are describing the conditions as "a nightmare's worst nightmare" after the introduction of new pregnancy resources in the Central California Women's Facility (CCWF) medical clinics. The new resources are a tacit admission by officials that women should expect to be raped when housed in prison with men, where all sex is considered non-consensual by default within the system.

(...)

Of the 261 requests, all but six asked to be housed at a women's facility.

(...)

https://www.dailywire.com/news/california-gives-female-inmates-condoms-plan-b-after-state-forces-them-to-stay-with-transgenders

[HDRisto]

Helppo nakki. Jos transgendernainen (eli oikeasti mies) raiskaa naispuolisen vankikaverinsa, se todistaa ettei transu ole tosissaan transu. Siispä siirto miestenpuolelle ja vaivihkainen info että nyt teillä on nainen käytettävissä vaikka näyttääkin mieheltä. Eiköhän se oikea sukupuoli ala siitä selvitä tyypille aika pian.

[Melbac]

^Aiemmassa Ylen jutussa oli kolme aktivistia edestä kuvattuna eikä mitään piilossa, joten uskon Ylen julkaisevan epäseksikkäitäuaalisia tissejä ihan ilolla. Ehkä aktivisteja alkoi ujostuttaa. Tai ehkä he ajattelivat terävästi, että iskulauseensa tulevat huomatuksi, kun ne sijoitellaan tissien kohdalle - niitähän kaikki ekana kuitenkin katsovat.

Itselle tuli vähän mieleen että kyseessä on lepakkojen(lesbojen) juttu joka on "naamioitu" feministiseksi jutuksi että näkevät sitä niitä kiinnostavaa tavaraa paljaana.

[Golimar]

Helppo nakki. Jos transgendernainen (eli oikeasti mies) raiskaa naispuolisen vankikaverinsa, se todistaa ettei transu ole tosissaan transu. Siispä siirto miestenpuolelle ja vaivihkainen info että nyt teillä on nainen käytettävissä vaikka näyttääkin mieheltä. Eiköhän se oikea sukupuoli ala siitä selvitä tyypille aika pian.

Ehkä ne on transseksuaalisia lesboja.

[tavallinen jantteri]

Helppo nakki. Jos transgendernainen (eli oikeasti mies) raiskaa naispuolisen vankikaverinsa, se todistaa ettei transu ole tosissaan transu. Siispä siirto miestenpuolelle ja vaivihkainen info että nyt teillä on nainen käytettävissä vaikka näyttääkin mieheltä. Eiköhän se oikea sukupuoli ala siitä selvitä tyypille aika pian.

Ehkä ne on transseksuaalisia lesboja.

Ja eikös aika yleinen käsitys ole myös se ettei nainen voi raiskata? Eli jotain siellä tapahtuu, mutta tuskin nyt raiskauksia?

[ikuturso]

– Elämme yhteiskunnassa, jossa naisten tehtävä on peittää itsensä eikä niin, että miehen tulisi kontrolloida omaa käytöstään ja olla häiritsemättä. Se aiheuttaa vinksahtaneen asetelman, että kun naisnänni näkyy, se ajatellaan seksuaaliseksi kontekstista huolimatta.

YLE

YLEn jutussa on kuva (liite), jossa tissien vapautta ja aseksuaalisuutta julistavat femakot piiloutuvat häveliäisyyssyistä toistensa taakse ja eturivi peittää tissinsä erinäisten plakaattien taakse.

Ilmeisesti sanonta "elä kuten opetat" ei ole näille kana-aivoille tuttu.

Jutussa oli näköjään myös toinen kuva, jossa joukko poseerasi selät päin kameraa.

Voi kuitenkin olla, että tissien piilottelu kuvissa ei ole aktivistien valinta vaan Ylen toimituksellinen linja.

Tämä on ihan yksinkertainen juttu.

Ihmiset pelkäävät tuolta kuvasta pahassa tarkoituksessa otettuja kuvakaappauksia, jossa naama ja nännit saadaan samaan kuvaan ja lyödään vaikka facebookiin: "Lissukin oli siellä" ja kaikki näkevät lissun tissit paljaana. Kaikki.

Näiden mielenosoitusten ongelma on siinä, että kaikki haluavat vapauttaa tissit, mutta kukaan ei halua itseään nähtävän tissit paljaana.

Itsestäni on nakukympiltä full frontalia sekä lehtikuvissa, että videolla ihan kameran edestä juosten, eikä voisi vähempää kiinnostaa. Mutta se johtuu neutraalista suhtautumisestani alastomuuteen. Näillä mielenosoittajilla suhtautuminen paljaisiin tisseihin on "khihihiiiiii" ja siksi niitä näytellään pyyhkeen takana, vilautetaan vähän siellä ja hiukan tuolla. Toivotaan, että kaikki näkevät, mutta kukaan ei näe.

Ja jos paljaat tissit sallittaisiin rannoilla ja uimahalleissa, sen jälkeen kaikki nämä olisivat visusti uikkarit ja T-paita päällä. Tämähän nähtiin Ruotsissa aikanaan. Ruotsalaiset aktivistit saivat läpi vaatimuksensa että ruotsalaisissa uimahalleissa naiset voivat olla rinnat paljaana. Kun saivat tämän läpi, kaikki ovat visusti uimapuvussa. En tiedä johtuuko rikastusprosentista, mutta tissien näyttelyhalu on tyssännyt jostain syystä monikulttuurisissa ympäristöissä.

-i-

[zupi]

[tweet]1421088865440473091[/tweet]

[tweet]1421089051638124550[/tweet]

[Fiftari]

En nyt muista onko tämän tapauksen lopputulemaa käsitelty täällä mutta ainakin muistan että tapausta on sivuttu täällä.

Eli Jenkkien naisten jalkapallon maajoukkue itki koska heille maksettiin vähemmän kuin miehille. No viime vuonna asiasta tuli tuomarin päätös että oikeastaan heille maksettiin enemmän koska osa oli etuja joita ei miehillä ollut. Eli jos oikeusjutun jälkeen, naisille olisi maksettu samaa palkkaa kuin miehille, plus edut. Joten he olisivat saanee vielä enemmän kuin miehet. Asiaan otti kantaa myös Amerikan istuva presidentti joka vaati tasaveroista palkkausta. Tässä tapauksessa se olisi tarkoittanut sitten naisjoukkueen etuuksien leikkausta.

Tuossa Youtube video jossa koko asia selitetään aika tyhjentävästi:
US Women's Soccer Equal Pay Claims vs Facts. Court says they got paid more than the Men.

Joukkueen tiedottaja ei tykännyt päätöksestä:

The women's team plans to appeal the decision on equal pay, and spokesperson Molly Levinson tweeted about their determination, "We are shocked and disappointed with today's decision, but we will not give up our hard work for equal pay. We are confident in our case and steadfast in our commitment to ensuring that girls and women will not be valued as lesser just because of their gender." Judge Klausner said the women could still pursue their claims about unequal treatment in areas like travel, hotel accommodations and team staffing, and a trial on those issues will begin June 16.

Forbes.com

[Charlie]

Tuossa jutussa on juuri tuo yhä varsin harvojen tuntema puoli, että ne naispelaajat tienasivat enemmän kuin mieskollegansa. Niin absoluuttisesti kuin ottelua kohden. Pääpillittäjä Rapinoe ja kumppanit tienasivat maaottelua kohden jonkun 15 000 dollaria, joten vedellä ja leivällä eivät pelaa, vaikka niin antoivat ymmärtää.

Näiden argumentti on, että he tienasivat maailmanmestaruudestaan ulkomuistista neljä kertaa vähemmän kuin miehet tienaisivat maailmanmestaruudesta. Naiset ovat omasta mielestään niin eteviä, että heille kuuluisi iso siivu miestenkin kakusta. Mikä on tietenkin pelkkää hallusinaatiota, joka juontaa vaatimustasoerosta miesten ja naisten pelien välillä. Nämä "poikkeukselliset" naiset kuitenkin ottivat kunnolla selkään harjoituspeleissä joltain satunnaiselta teksasilaiselta yläkoulupoikajoukkueelta. Sen luulisi opettaneen jotain nöyryyttä vaan ei.

Rahaa tulee naisfutikseen sitten, kun sitä ihmiset katsovat. Muutkin kuin minä.

[Lalli IsoTalo]

Ja eikös aika yleinen käsitys ole myös se ettei nainen voi raiskata?

Noin 2015 kun somalinuoriso työnsi sormiaan väärään paikkaan Tapanilan asemalla, niin silloin muistaakseni raiskaukseksi luokiteltiin kaikenlainen luvaton tunkeutuminen. Eli siis nainen voi raiskata naisen.

[tavallinen jantteri]

Ja eikös aika yleinen käsitys ole myös se ettei nainen voi raiskata?

Noin 2015 kun somalinuoriso työnsi sormiaan väärään paikkaan Tapanilan asemalla, niin silloin muistaakseni raiskaukseksi luokiteltiin kaikenlainen luvaton tunkeutuminen. Eli siis nainen voi raiskata naisen.

En toki tarkoittanut että absoluuttinen vaan aika yleinen käsitys. Juontaa varmaan ajatukseen ettei nainen voi väkisinmaata miestä, koska homma menee taitolajiksi mikäli miehellä "ei ota eteen".

[Fiftari]

On tää hienoa kun feministit tuhoavat naisten lajin... Ja sitten jokainen joka sanoo vastaan tai ylipäätään mielipiteensä, on transfobinen. 
Jos geneettinen nainen omaisi samat testotasot kuin nämä trans-urheilijat niin doping bänni kutsuisi välittömästi. Vetää kyllä omankin loogisen ajattelun solmuun. Vaiennetaan looginen väittely hirveällä huudolla, syrjintä-ja kiusaus syytöksillä.
[tweet]1422209673583861761[/tweet]
[tweet]1422219784633077764[/tweet]

[kekkeruusi]

Sukupuolta ei voi vaihtaa. Koko transsukupuolisuus on vain mielisairaus.

[Fiftari]

Sukupuolta ei voi vaihtaa. Koko transsukupuolisuus on vain mielisairaus.

Sehän noita taitaa eniten harmittaa että geneettisesti ihmistä ei voi muuttaa.
Tiede sanelee että:

Sukupuolikromosomit ovat yksilön sukupuolen kehitykseen vaikuttavia kromosomeja. Eliölajista riippuen heterogameettinen eli kahta erilaista sukupuolikromosomia kantava jälkeläinen on joko koiras tai naaras. Nisäkkäillä heterogameettinen yksilö on koiras, kun taas linnuilla, eräillä matelijoilla ja perhosilla naaras on heterogameettinen. Joillakin eläinlajeilla sukupuolen määräytymiseen vaikuttaa ympäristö, tai ne voivat olla hermafrodiitteja.

Wikipedia

Sitten on näitä jotka hämmentävät soppaa eri termein jotta maailma taipuisi omaan ajatteluun, eikä päinvastoin.
Jos haluaa saada päänsäryn niin tuolta löytyy termistö -> Sateenkaarisanasto

Vaativat tasa-arvoa mutta samalla laittavat ihmiset eriarvoiseen asemaan. Johan se on nähty kamppailu-urheilussa kun mies astuu kehään naisen kanssa. Feminismi on ajautunut kauas tarkoituksestaan ja nyt koko ajan oudommaksi menee.

[Lalli IsoTalo]

Sukupuolta ei voi vaihtaa. Koko transsukupuolisuus on vain mielisairaus.

Sehän noita taitaa eniten harmittaa että geneettisesti ihmistä ei voi muuttaa.
Tiede sanelee että:

Sukupuolikromosomit ovat yksilön sukupuolen kehitykseen vaikuttavia kromosomeja. Eliölajista riippuen heterogameettinen eli kahta erilaista sukupuolikromosomia kantava jälkeläinen on joko koiras tai naaras. Nisäkkäillä heterogameettinen yksilö on koiras, kun taas linnuilla, eräillä matelijoilla ja perhosilla naaras on heterogameettinen. Joillakin eläinlajeilla sukupuolen määräytymiseen vaikuttaa ympäristö, tai ne voivat olla hermafrodiitteja.

Wikipedia

[Tomatoface]

Tuossa jutussa on juuri tuo yhä varsin harvojen tuntema puoli, että ne naispelaajat tienasivat enemmän kuin mieskollegansa. Niin absoluuttisesti kuin ottelua kohden. Pääpillittäjä Rapinoe ja kumppanit tienasivat maaottelua kohden jonkun 15 000 dollaria, joten vedellä ja leivällä eivät pelaa, vaikka niin antoivat ymmärtää.

Näiden argumentti on, että he tienasivat maailmanmestaruudestaan ulkomuistista neljä kertaa vähemmän kuin miehet tienaisivat maailmanmestaruudesta. Naiset ovat omasta mielestään niin eteviä, että heille kuuluisi iso siivu miestenkin kakusta. Mikä on tietenkin pelkkää hallusinaatiota, joka juontaa vaatimustasoerosta miesten ja naisten pelien välillä. Nämä "poikkeukselliset" naiset kuitenkin ottivat kunnolla selkään harjoituspeleissä joltain satunnaiselta teksasilaiselta yläkoulupoikajoukkueelta. Sen luulisi opettaneen jotain nöyryyttä vaan ei.

Rahaa tulee naisfutikseen sitten, kun sitä ihmiset katsovat. Muutkin kuin minä.

Minäkin yritin katsoa naisfutista nyt olympialaisten aikaan mutta ei.. Huomasin selaavani nettiä kun peli on vaan niin tylsää. Ei mitään riskinottoja, ei kontakteja, ei hienoja yksilösuorituksia tai maaleja. Ei oikeastaan mitään, mikä voisi viitata kilpailuviettiin tai voitontahtoon.

Nuo eivät vaan ymmärrä että kaikkeen naminamiin ei voi tunkea rahaa. Katsojien määrä on se tekijä, joka ratkaisee tulot - ei mikään misogynia.

[Nuivinator]

Tuossa jutussa on juuri tuo yhä varsin harvojen tuntema puoli, että ne naispelaajat tienasivat enemmän kuin mieskollegansa. Niin absoluuttisesti kuin ottelua kohden. Pääpillittäjä Rapinoe ja kumppanit tienasivat maaottelua kohden jonkun 15 000 dollaria, joten vedellä ja leivällä eivät pelaa, vaikka niin antoivat ymmärtää.

Näiden argumentti on, että he tienasivat maailmanmestaruudestaan ulkomuistista neljä kertaa vähemmän kuin miehet tienaisivat maailmanmestaruudesta. Naiset ovat omasta mielestään niin eteviä, että heille kuuluisi iso siivu miestenkin kakusta. Mikä on tietenkin pelkkää hallusinaatiota, joka juontaa vaatimustasoerosta miesten ja naisten pelien välillä. Nämä "poikkeukselliset" naiset kuitenkin ottivat kunnolla selkään harjoituspeleissä joltain satunnaiselta teksasilaiselta yläkoulupoikajoukkueelta. Sen luulisi opettaneen jotain nöyryyttä vaan ei.

Rahaa tulee naisfutikseen sitten, kun sitä ihmiset katsovat. Muutkin kuin minä.

Minäkin yritin katsoa naisfutista nyt olympialaisten aikaan mutta ei.. Huomasin selaavani nettiä kun peli on vaan niin tylsää. Ei mitään riskinottoja, ei kontakteja, ei hienoja yksilösuorituksia tai maaleja. Ei oikeastaan mitään, mikä voisi viitata kilpailuviettiin tai voitontahtoon.

Nuo eivät vaan ymmärrä että kaikkeen naminamiin ei voi tunkea rahaa. Katsojien määrä on se tekijä, joka ratkaisee tulot - ei mikään misogynia.

Jalkapallo nyt vaan on tylsää sukupuolesta riippumatta. Jos kaipaat sitä riskinottoa naispuolella niin googleta Elizabeth Lambert.

[Mangustin]

Jos geneettinen nainen omaisi samat testotasot kuin nämä trans-urheilijat niin doping bänni kutsuisi välittömästi. Vetää kyllä omankin loogisen ajattelun solmuun. Vaiennetaan looginen väittely hirveällä huudolla, syrjintä-ja kiusaus syytöksillä.

Anteeksi tosikkouteni, mutta testotasoja näiltä naista larppaavilta sukupuolidysforiapotilailta juuri seurataan, ja nehän on matalat kun kivekset on poistettu.

Olennaista kilpailuetua transuille tuo nähdäkseni se, että ovat läpikäyneet miessukupuolen sikiökehityksen ja murrosiän. Ensimmäisen aikana aivot maskulinisoituvat ja jälkimmäisessä keho saa toissijaiset sukupuolipiirteet - suurempi luuntiheys, leveämmät hartiat, isot nyrkit ja rystyset, aivoja osumilta suojaavat kulmakaaret ja leuka, kestävä ja kimmoisa kollageeni jänteissä, kapea juoksemista nopeuttava lantio...

Lyönti ja heitto* on ilmeisimmät esimerkit liikkeistä, joissa mieskehon luuston ja jänteiden pysyvä rakenne muodostaa edullisemman kineettisen ketjun: Voima suuntautuu suoraan alustasta ylös kohteeseen kapeamman lantion kautta, leveämmät hartiat muodostaa pidemmän vivun pyörimisliikkeestä haettavalle voimalle ja lopuksi vipusarjan päässä on isompi nyrkki vasarana. Jänteet välittää voimaa kuin jouset koska ne ovat kehittyneet juoksemaan vähällä energiankulutuksesta riistan perässä. Naisväellä kimmoisuus ei pelitä yhtä hyvin vaikka liikkuvuus on usein parempi, evoluutio kun on optimoinut naiskehon kollageenirakenteen selviytymään isopäisen lapsen synnytyksestä. Ero on selvä voimistelussa, missä murrosiän jälkeen naisten painon ja voiman suhde alkaa heikentyä, miesvoimistelijat taas ovat parhaimmillaan siinä 25-30v välillä.

Käsitteet "heittää kuin tyttö", "lyö kuin nainen" tulee siitä kun perse lähtee pyörimään keskilinjan yli, jalat ei näpäytä voimaa alustasta, hartiat ei hae vauhtia. Vaikka naisen on mahdollista oppia tehokas liike, niin saman kokoisista (pituus, paino, lihasmassa, rasva%) urheilijoista transu on luultavasti nopeampi ja vahvempi kuin cissu.

Ihan oma kysymyksensä on se, miten aivojen testokylpy ennen syntymää vaikuttaa urheilijan ominaisuuksiin, koska "heittää kuin tyttö" ei selvästikään johdu vain fyysisistä rajoitteista eikä sosiaalisista kannustimista.

*Painonnoston tempausliike on muuten aika samanlainen voimanvälityksen kannalta kuin heitto tai lyönti, voiman suunta vain on ylöspäin.

[Fiftari]

Anteeksi tosikkouteni, mutta testotasoja näiltä naista larppaavilta sukupuolidysforiapotilailta juuri seurataan, ja nehän on matalat kun kivekset on poistettu.

IOC rules transgender athletes can take part in Olympics without surgery
This article is more than 5 years old
Female-to-male athletes can compete 'without restriction', while male-to-female athletes must undergo hormone therapy, according to new guidelines

XXX

Former IOC medical commission chairman Arne Ljungqvist, who was among the experts involved in drafting the new guidelines, said the consensus was driven by social and political changes.

"It has become much more of a social issue than in the past," he told Associated Press. "We had to review and look into this from a new angle. We needed to adapt to the modern legislation around the world. We felt we cannot impose a surgery if that is no longer a legal requirement.

"Those cases are very few, but we had to answer the question," he added. "It is an adaptation to a human rights issue. This is an important matter. It's a trend of being more flexible and more liberal."

Under the new rules, an athlete transitioning to a woman must undergo hormone therapy and demonstrate that the total level of male testosterone in the blood has been below 10 nanomols per litre for at least a year prior to competing.

The Guardian

Eli ei vaadita leikkausta mutta vaaditaan pistoksia niin että testotasot ova tietyn tason alle ainakin vuoden ennen kuin kilpailee.

Edit: muistan lukeneeni jostain että naisilla (siis oikeilla) tuo raja olisi 5 nanomols per litra.. Mutta en nyt hitokseenkaan muista että mistä luin enkä löydä sitä juttua. Joten suhtaudun kriittisesti omaan muistiini.

[jetsku]

Olennaista kilpailuetua transuille tuo nähdäkseni se, että ovat läpikäyneet miessukupuolen sikiökehityksen ja murrosiän...

Ja ylipäätään paitsi luusto-jänteistö, myös lihaksisto on noilla tyypillisesti huomattavasti isompaa/vahvempaa. Ei se hormonihoito sitä yksin poista.

Edit: muistan lukeneeni jostain että naisilla (siis oikeilla) tuo raja olisi 5 nanomols per litra.. Mutta en nyt hitokseenkaan muista että mistä luin enkä löydä sitä juttua. Joten suhtaudun kriittisesti omaan muistiini.

Kuukkelin perusteella "normaalit" (siis jos menet lääkäriin ja taso on jotain muuta, niin sitä pidetään poikkeavana) testotasot naisilla ovat suurin piirtein 0,3 - 2,5 nmol/l. Ja tuo 2,5 on ilmeisen korkea, sillä lähes kaikilla huippu-urheilijoillakin se on alle 2.

Siispä transnaisten testotasot ovat suurin piirtein viisinkertaiset naishuippuihin (joiden testotaso on siis tyypillisesti n. 1,2 - 1,8, 5x tällöin 6-9) verrattuna. Tämän kun yhdistää siihen, että biologinen miessukupuoli on tuonut koko tuki- ja liikuntaelimistölle (pituudestakaan harvemmin on haittaa) jo valmiiksi edun, niin eipä ihme, jos nämä "naiset" jyräävät kilpasiskonsa.

Minusta jokaisella on oikeus identifioitua niin kuin haluaa ja vaikka vaihtaa korjata juridisen sukupuolensakin siihen, minkä kokee oikeaksi, mutta pelkkä fiilis siitä, että on nainen ei saisi riittää epäreiluun etulyöntiasemaan, jos kuitenkin on biologisesti mies. Esimerkiksi ratakierroksen naisten kauden ykkösajan 49,08 on alittanut tällä kaudella peräti 2921 miestä, ja naisten maailmanennätyksen 47,60 on pelkästään tällä kaudella alittanut jo 973 miesjuoksijaa. Keihäässä taas naisten ME olisi miesten tämän kauden tilastoissa sijalla 215, ja kauden kärkitulos sijalla 275. Jopa Suomesta löytyy 20 miestä, jotka ovat ylittäneet tuon naisten ME:n tällä kaudella. Varmaan siitä tuloksesta vähän lähtee, mutta silti.

[Tavan]

Anteeksi tosikkouteni, mutta testotasoja näiltä naista larppaavilta sukupuolidysforiapotilailta juuri seurataan, ja nehän on matalat kun kivekset on poistettu.

Olennaista kilpailuetua transuille tuo nähdäkseni se, että ovat läpikäyneet miessukupuolen sikiökehityksen ja murrosiän. Ensimmäisen aikana aivot maskulinisoituvat ja jälkimmäisessä keho saa toissijaiset sukupuolipiirteet - suurempi luuntiheys, leveämmät hartiat, isot nyrkit ja rystyset, aivoja osumilta suojaavat kulmakaaret ja leuka, kestävä ja kimmoisa kollageeni jänteissä, kapea juoksemista nopeuttava lantio...

Lyönti ja heitto* on ilmeisimmät esimerkit liikkeistä, joissa mieskehon luuston ja jänteiden pysyvä rakenne muodostaa edullisemman kineettisen ketjun: Voima suuntautuu suoraan alustasta ylös kohteeseen kapeamman lantion kautta, leveämmät hartiat muodostaa pidemmän vivun pyörimisliikkeestä haettavalle voimalle ja lopuksi vipusarjan päässä on isompi nyrkki vasarana. Jänteet välittää voimaa kuin jouset koska ne ovat kehittyneet juoksemaan vähällä energiankulutuksesta riistan perässä. Naisväellä kimmoisuus ei pelitä yhtä hyvin vaikka liikkuvuus on usein parempi, evoluutio kun on optimoinut naiskehon kollageenirakenteen selviytymään isopäisen lapsen synnytyksestä. Ero on selvä voimistelussa, missä murrosiän jälkeen naisten painon ja voiman suhde alkaa heikentyä, miesvoimistelijat taas ovat parhaimmillaan siinä 25-30v välillä.

Käsitteet "heittää kuin tyttö", "lyö kuin nainen" tulee siitä kun perse lähtee pyörimään keskilinjan yli, jalat ei näpäytä voimaa alustasta, hartiat ei hae vauhtia. Vaikka naisen on mahdollista oppia tehokas liike, niin saman kokoisista (pituus, paino, lihasmassa, rasva%) urheilijoista transu on luultavasti nopeampi ja vahvempi kuin cissu.

Ihan oma kysymyksensä on se, miten aivojen testokylpy ennen syntymää vaikuttaa urheilijan ominaisuuksiin, koska "heittää kuin tyttö" ei selvästikään johdu vain fyysisistä rajoitteista eikä sosiaalisista kannustimista.

*Painonnoston tempausliike on muuten aika samanlainen voimanvälityksen kannalta kuin heitto tai lyönti, voiman suunta vain on ylöspäin.

Äänestän tätä viestiä yhdeksi Homman parhaista. Mangustinin tietämys on häikäisevää ja ilmaisukyky veitsenterävää. Toivottavasti Mangustin harrastaa väittelyä oikeassa elämässä, ja murskaa normoja ja suvakkeja jyränsä alle.

[Mangustin]

Ja ylipäätään paitsi luusto-jänteistö, myös lihaksisto on noilla tyypillisesti huomattavasti isompaa/vahvempaa. Ei se hormonihoito sitä yksin poista.

Ja keuhkotilavuus! Naisilla pelkkä rintakehän koko asettaa sille rajoitteensa.

Kuukkelin perusteella "normaalit" (siis jos menet lääkäriin ja taso on jotain muuta, niin sitä pidetään poikkeavana) testotasot naisilla ovat suurin piirtein 0,3 - 2,5 nmol/l. Ja tuo 2,5 on ilmeisen korkea, sillä lähes kaikilla huippu-urheilijoillakin se on alle 2.

Siispä transnaisten testotasot ovat suurin piirtein viisinkertaiset naishuippuihin (joiden testotaso on siis tyypillisesti n. 1,2 - 1,8, 5x tällöin 6-9) verrattuna. Tämän kun yhdistää siihen, että biologinen miessukupuoli on tuonut koko tuki- ja liikuntaelimistölle (pituudestakaan harvemmin on haittaa) jo valmiiksi edun, niin eipä ihme, jos nämä "naiset" jyräävät kilpasiskonsa.

Seison korjattuna. En tosiaan tiennyt edes tuosta uudistuksesta että pelit ja killuttimet saa olla tallella ja silti kilpailla naisten sarjassa. Pellemaailma se pyörii aina vaan lujempaa.

Olympiakomitean päätös tuijottaa pelkkiä hormonitasoja on typerä. Ei transmiehet (FtM) yleisesti ottaen pärjää miesten sarjoissa, kun ei se testokuuri ja lihaskasvu kiri muiden ominaisuuksien puutteita.

Keihäässä taas naisten ME olisi miesten tämän kauden tilastoissa sijalla 215, ja kauden kärkitulos sijalla 275. Jopa Suomesta löytyy 20 miestä, jotka ovat ylittäneet tuon naisten ME:n tällä kaudella. Varmaan siitä tuloksesta vähän lähtee, mutta silti.

Eikös se naisten keihäs ole myös kevyempi? Meinaan että yleisön kannattaa hakeutua suojaan kun trans-atleetit valtaa naisten keihäänheiton.

Edit.

Mangustinin tietämys on häikäisevää ja ilmaisukyky veitsenterävää. Toivottavasti Mangustin harrastaa väittelyä oikeassa elämässä, ja murskaa normoja ja suvakkeja jyränsä alle.

Kiitos, olen aivan häkeltynyt 

Oikeassa elämässä olen oppinut säätämään burgerointia pienemmälle. Usein on hyödyllisempää säilyttää keskusteluyhteys kuin voittaa väittely.

[HDRisto]

Keihään painos ta Wiki:
"Miesten kilpailukeihäs painaa 800 grammaa ja naisten 600 grammaa. Näiden keihäiden lisäksi on olemassa nuorten kilpailuissa käytettävät 400 ja 700 gramman keihäät. 400 gramman keihästä heittävät alle 13-vuotiaat pojat ja alle 15-vuotiaat tytöt. 700 gramman keihästä käyttävät M17-sarjan heittäjät".

Huomattava ero tuo 200 grammaa, 1/4 osa pois miesten keihäästä.