2015-12-11 HS: Hbl: Turvapaikanhakijoita tulee Helsinkiin nyt laivalla Saksasta

[Roope]

Turvapaikanhakijoiden reitti Saksasta Suomeen pysäytetty

[...]

"Marginaalinen määrä"

Finnlines-varustamon mukaan viisumivaatimuksella on kuitenkin ollut vain pieni vaikutus, sanoo Finnlinesin lehdistövastaava Liisa Aho uutistoimisto TT:lle.

Hänen mukaansa harva turvapaikanhakija tulee Finnlinesin lautoilla Suomeen.

– Kyseessä on marginaalinen määrä. Suurin on turvapaikanhakijoista menee Ruotsiin, sinne on paljon helpompi päästä. Meidän laiva kulkee vain kuusi kertaa viikossa ja reissu kestää 26-27 tuntia ja maksaa myös enemmän, Liisa Aho selittää.

Huvudstadsbladetin mukaan Suomeen saapui ennen viisumivaatimusta Travemündesta noin 25 turvapaikanhakijaa joka lähdöllä.

"Hajoittaa perheitä"

Pakolaisia Pohjoismaihin auttava saksalainen vapaaehtoisjärjestö Lübecker Flüchtlingsforum arvostelee kuitenkin päätöstä kovin sanoin.

– Shokkipäätös koskee lähes kaikkia, jotka olivat aikoneet matkustaa laivalla Suomeen. Nyt täällä on paljon ihmisiä Irakista ja Syyriasta, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sukulaistensa ja ystäviensä luo Suomeen. Päätös erotta perheitä, ja estää heitä aloittamasta uutta elämää turvassa, järjestö kirjoittaa Facebook-sivullaan, kertoo Huvudstadsbladet.

"Äärimmäisen vaikeaa päästä Suomeen"

Suomen sisäministeriö myöntää, että paperittoman turvapaikanhakijan on nyt 'äärimmäisen vaikeaa' päästä Suomeen.

[...]

Sveriges Radio 2.1.2016

[Nursin Vaiva]

Lopuksi:
Kirjoitat että varustamoilta löytyy nyt kyky tarkistaa passeja ja viisumeita.
Ei löydy, vaatiminen tarkastettavaksi on edelleen viranomaisten asia niin Saksassa kuin Suomessakin.
Ihan noin vinkkinä ja vertailuna, voit ostaa lentolipunkin vaikka Timbuktuun ja passiasi tai viisumiasi ei oston yhteydessä tarkisteta vaan vasta kun ole menossa lentokentän passintarkastukseen (Jota ei hoida lentokoneen  työntekijä) ja koneessa sitä ei enää kysellä.
Näin toimitaan myös satamissa, pitäisi olla ihan helppo asia hahmottaa.

Paitsi, että esimerkiksi jos olet lentämässä Suomesta Bangkokiin ja sinulla ei ole paluulentoa kolmen kymmenen päivän sisällä, niin lentoyhtiön pitää kysyä(ja nykyään melkein poikkeuksetta kysyvätkin) lähtöselvityksen yhteydessä, eli siis maapalveluyhtiön tai lentoyhtiön virkailijoiden toimesta, lippua ulos Thaimaasta tai viisumia. Mikäli sellaista ei löydy, niin lennolle ei ole mitään asiaa. Lähtömaan, eli Suomen viranomaisilla ei ole yhtään mitään tekemistä asian kanssa. Siinä tapauksessa, että lentoyhtiö virheellisesti päästää lennolle ja jäät kiinni Thaimaan immigrationissa, niin sakkoa pukkaa lentoyhtiölle. Thaimaa kiristi muutama vuosi sitten valvontaa näiden osalta ja kappas vain, lentoyhtiöt alkoivatkin noudattamaan säännöksiä lisääntyneiden sakkomaksujen myötä. Sama näyttää toimivan varustamojen osaltakin.

Joten väitämäsi, että voimassaolevien matkustusasiakirjojen vaatiminen ja tarkastaminen olisi yksiselitteisesti vain viranomaisten tehtävä on yksinkertaisesti väärä. Väität myös esimerkissäsi, että matkustaessasi lentäen Timbuktuun, Suomen pään passintarkastuksessa tarkistettaisiin kohdemaan viisumi. Ei pidä paikkaansa. Vaikeata se varmaan olisi etenkin elektronisen passintarkastuksen yhteydessä.

[PostScriptum]

Merkeleen maa yritti taas myydä Suomen, hoitavat perheenyhdistämiset ja koko heimon tai klaanin laivaan Travemundessa. Vuosaaren satamassa on nyt vihdoin herätty kyselemään mereen heitettyjä laivalippuja ja papereitä, kun matua pukkaa, voi voi:

Pakolaisia Pohjoismaihin auttava saksalainen vapaaehtoisjärjestö Lübecker Flüchtlingsforum arvostelee kuitenkin päätöstä kovin sanoin.

– Shokkipäätös koskee lähes kaikkia, jotka olivat aikoneet matkustaa laivalla Suomeen. Nyt täällä on paljon ihmisiä Irakista ja Syyriasta, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sukulaistensa ja ystäviensä luo Suomeen. Päätös erotta perheitä, ja estää heitä aloittamasta uutta elämää turvassa, järjestö kirjoittaa Facebook-sivullaan, kertoo Huvudstadsbladet.

[foobar]

On lähes anteeksiantamatonta, että itärajan suhteen hallitus edelleen toimii "odotetaan ja katsellaan" -strategialla. Soini ja Orpo ovat julistaneet homman olevan hallinnassa. Miten ne voivat olla niin saatanan typeriä?

Ehkäpä Orpo sisäministerinä ja Poliisin käskyttäjänä ajattelee, että rikollisillekin on annettava reilu mahdollisuus menestyä alallaan. Mitään muuta logiikkaa en voi tuolle vätystelylle keksiä. Tai sitten sitä ei yksinkertaisesti vain ole, ja Orpo uskoo toimivansa jonkin eurokraattisen komentoketjun osana toivoen siinä itselleen lojaaliudestaan uranostetta palkinnoksi.

[ISO]

Nyt täällä on paljon ihmisiä Irakista ja Syyriasta, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sukulaistensa ja ystäviensä luo Suomeen.

Uusi termi, sukulaisten ja ystävien pääseminen tarkoittaa selkokielellä elätettäväksi tulemista.

[HDRisto]

" Shokkipäätös koskee lähes kaikkia, jotka olivat aikoneet matkustaa laivalla Suomeen. Nyt täällä on paljon ihmisiä Irakista ja Syyriasta, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sukulaistensa ja ystäviensä luo Suomeen. Päätös erotta perheitä, ja estää heitä aloittamasta uutta elämää turvassa, järjestö kirjoittaa Facebook-sivullaan, kertoo Huvudstadsbladet".

Älkääs nyt. Hakee vain sen viisumin. Jos ei ole kelvollinen saamaan viisumia, niin ei sitten ole. Kyllä siihen syynsä on.

[Eisernes Kreuz]

Elintasopakolaiset ovat vapaita aloittamaan uuden elämän Saksassa. Siellä musulmaanien kansainvaellukseen suhtaudutaan suurella rakkaudella aina liittokansleria myöten.

Suomi on paska maa, ei tänne kannata tulla.

[Elemosina]

Hetkinen.
Norwegian siis skannaa matkustusasiakirjat, joten ei auta vaikka matkalainen "hukkaisi" lentokoneessa passinsa ja viisuminsa jne. Miksi kaikki muutkin eivät tee samaa?

Ja katsotaan miten tässä lauttajutussa käy. Vielä pääsee Tallinnasta Helsinkiin, tosin siellä päässä viranomaiset ovat olleet tarkempia. Mutta minkäs tekevät jos kaverille lainatuilla passilla tullaan.

[P]

" Shokkipäätös koskee lähes kaikkia, jotka olivat aikoneet matkustaa laivalla Suomeen. Nyt täällä on paljon ihmisiä Irakista ja Syyriasta, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sukulaistensa ja ystäviensä luo Suomeen. Päätös erotta perheitä, ja estää heitä aloittamasta uutta elämää turvassa, järjestö kirjoittaa Facebook-sivullaan, kertoo Huvudstadsbladet".

Älkääs nyt. Hakee vain sen viisumin. Jos ei ole kelvollinen saamaan viisumia, niin ei sitten ole. Kyllä siihen syynsä on.

Ja ainahan sen perheen voi yhdistää sinne kotimaan turvalliselle alueelle, joillaisista suurin osa Suomeen pukkaavista irakilaisista ja afgaaneista tulee!

[P]

Hetkinen.
Norwegian siis skannaa matkustusasiakirjat, joten ei auta vaikka matkalainen "hukkaisi" lentokoneessa passinsa ja viisuminsa jne. Miksi kaikki muutkin eivät tee samaa?

Ja katsotaan miten tässä lauttajutussa käy. Vielä pääsee Tallinnasta Helsinkiin, tosin siellä päässä viranomaiset ovat olleet tarkempia. Mutta minkäs tekevät jos kaverille lainatuilla passilla tullaan.

Ryan Air ainakin teki niin joku vuosi sitten. Ei asiaa shengenalueella koneeseen Shengenin sisäiselle lennolle shengenin ulkopuolisella kansalaisella näyttämättä passia ja viisumia asiakaspalvelutiskillä, jossa ne tarkistettiin ja skannattiin. Ihan höpöhöpö skeidaa, että Finnlines ei voinut tarkastaa papereita. Syy oli se, että viranomaiset eivät valvoneet ja rankaisseet viisumittomien kuljettamisesta ja siitä, että ko. paska pulju ei määrännyt lipunmyyjiään tarkastamaan paprut ja skannaamaan ne, koska lipuista saatava raha oli rakkaampaa. Ihan moraaliton paskalafka, vaikka siihen sidoksissa ollut täällä selittelee asiaa parhain päin.  Ihmetyttää, että moisen paskalafkan sallitaan nostaa varustamotukiaisia verovaroista ja samaan aikaan paskiaiset rahtaavat 20 000€ rahareikiä  per vuosi suomeen 25 henkeä per laiva veronmaksajien kiusaksaksi - "Marginaalisesti".. Katsotaanpas. 25 x 360 = 9000 henkeä x 20 000€ = 180 000 000€ per vuosi. Ja nyt rahtasivat joku 2-3 kuukautta, sanotaan vaikka 75 päivää x 25 henkeä (= 1875 marginaalista mamua!) x 20 000 = 37 500 000 € / vuosi kuluja samoille veronmaksajille, jotka tulevat verovaroilla tuota samaa paskalafkaa! 

Ei muuta kuin boikotoikaa Finnlinesiä, jos vain voitte. Ajan mieluummin monikulttuurisen Ruotsin ja Tanskan läpi Saksaan, kuin harkitsenkaan noiden palveluja..

[Teaparty]

Olin syksyllä Finnlinesin laivalla todistamassa touhua omakohtaisesti.

Autoilijoiden lähtöselvityksessä Saksan päässä oli Finnlinesin työntekijä, joka tarkasti kaikkien matkustajien passit ja jakoi hyttikortit ym. Muistelen että passien kansisivuista otettiin kopiot.

Matut tulivat laivaan kävellen, joten en tiedä minkälaisen tarkastuksen läpi he olivat käyneet. Olettaa kai voi, että seulan on pitänyt olla yhtä tarkka kuin automatkustajille. Laivassa oli normimatkustajien joukossa kolmisenkymmentä arabiäijää ja yksi matuperhe. Helsinkiin saavuttaessa henkilökunta kasasi matut omaan porukkaansa ulosmenokannelle ja Finnlinesin työntekijä jakoi heille toimintaohjeita. Kuulin matkallani autokannelle kuinka englanniksi kerrottiin, että satamassa vastassa olisi poliisi ja että heille pitää ilmoittautua.

Finnlines ei voi mitenkään väittää etteivätkö olisi tienneet rahtaavansa Suomeen Schengen-viisumittomia matkustajia, koska passit oli tarkastettu lähtösatamassa. Sandaaleissaan läpsyttelevä arabiporukka todellakin erottuu rahtilaivassa, jossa on satunnaisten automatkustajien lisäksi lähinnä raavaita rahtariäijiä. Sen lisäksi on päivänselvää, että Saksan päässä on jokin taho rahdannut porukan satamaan ja muutenkin auttanut merkittävästi esim. lippujen hankkimisessa. Travemünden satama on rahtisatama, jonne ei vahingossa eksy kukaan.

Helsingin päässä vastassa oli poliisi ja rajaviranomaisia, jotka silmäilivät tarkasti jokaisen laivasta ulos ajetun auton ja pysäyttivät pakettiautot tutkittaviksi. Tästä kaikesta päätellen tämä tuloreitti on ollut varustamon ja Suomen viranomaisten tiedossa paljon ennen kuin asiasta alkoi tulla isompi häly julkisuudessa. Kolmisenkymmentä henkeä laivassa ei kuulosta kovin paljolta, mutta jos laivoja saapuu joka päivä, se tarkoittaa tuhatta laittomasti rajan ylittävää kuukaudessa - kaikki tämä viranomaisten valvovien silmien alla.

[Juho Eerola]

Orpo on todella heikoin ja saamattomin sisäministeri, mitä meillä on ollut aikoihin. Hallitus on nyt istunut yli puoli vuotta eikä niitäkään asioita, joista hallitusohjelmassa on selvästi sovittu, ole saatu aikaan. Tankassa ja Norjassa tarvittavat lakien tai hallintokäytännön muutokset ajetaan läpi parissa viikossa, jopa päivissä.

On erinomaista, että Juho Eerola teki tuon kysymyksen. Minulla on nimittäin ollut se käsitys, että perussuomalaiset eivät saa tehdä edes kysymyksiä muiden puolueiden ministereille, koska hallitussopu on säilytettävä. Tästä on ollut seurauksena, ettei eduskunnassa keskustella turvapaikkakriisistä lainkaan, kun oppositiokin on hallituksen linjoilla. Eerolan rohkealla avauksella tuo tabu on murrettu. Nyt vaan kaikki nuivat kansanedustajat tekemään kirjallisia ja suullisia kysymyksiä Orpolle ja ehkä muillekin. On tärkeää, että saadaan eduskuntatasolla kiinnitettyä asiaan huomiota ja Orpo vastaamaan ja selittelemään. Kysymykset on syytä tehdä selkeistä, yksinkertaisista maahanmuutto-ongelman osakysymyksistä ja perustella tilastotiedoilla ja ehkä muiden maiden käytännöillä. Orpo on helppo saada todella ahtaalle. Nyt siis vaan kysymyksiä rustaamaan.

Kiitos palautteesta.

Olen tämän hallituskauden aikana rustannut reilut kymmenen kirjallista kysymystä. Suurin osa Orpolle ja suurin osa turvapaikkapolitiikasta. On iso sääli että niitä ei mediassa juuri noteerata. Jää helposti mielikuva, että persut ei yritä mitään. Todellisuudessa minä en ole asiassa lähellekään ainoa. Muutenkin väitän, että jos ei Perussuomalaiset olisi hallituksessa, olisi nyt huono tilanne vielä pahempi. Nyt, vaikkakin ikävästi myöhässä, on tilannetta saatu korjattua ja turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen tukittua. Valitettavasti kaikkialla Euroopassa ei tilanne ole yhtä hyvä kuin mihin se aivan viime kuukausina on Pohjoismaissa saatu. Tanskan, Ruotsin ja Norjankin kiristynyt linja on, uskokaa tai älkää, osaksi persujen ansiota. Tai lähinnä sen ansiota, että Tanskan, Norjan ja Suomen kansallismieliset voimat ovat Pohjoismaiden Neuvostossa päässeet suoraan antamaan palautetta Stefan Lövenille. Muun muassa minä henkilökohtaisesti ja silmän tasolta. Kaikki eivät tätä usko, mutta myös ulkoministerit Suomesta, Tanskasta ja Norjasta ovat olleet laittamassa Ruotsia ruotuun. Ruotsin liian höveli linja on ollut syy siihen, miksi Pohjola on alkanut kiinnostaa.

Kaikkiin Euroopan maihin on viime vuonna tullut ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Ihan riippumatta siitä millainen hallituskokoonpano siellä on ollut. Jopa Unkariin, vaikka Orban saa siellä vetää tiukkaa linjaa ihan mielensä mukaan. Olen tilanteesta turhautunut, mutta olen turhautunut myös siihen että Perussuomalaisia syyllistetään tilanteesta. Syyllistäkää sitten, jos ei vuodenkaan päästä ole "homma" hanskassa, mutta minä ainakin yritän tosissani.

Kiitos kaikille lukuisille palautteen antajille kuitenkin. Myös negatiivisesta palautteesta. Pidän tätä foorumia erinomaisena tiedonsaantikanavana. Seuraan aktiivisesti, vaikka en paljoa kirjoittelekaan. Tästä vuodesta tulee viime vuotta parempi.

PS. Kiintiöpakolaisten määrää muuten laskettiin. Muistelkaas mitä todistelin epäilijöille hallitusohjelman linjauksen tultua ulos

[Eisernes Kreuz]

Tästä vuodesta tulee viime vuotta parempi.

Tätä täällä varmaan kovasti kaikki toivovat, myös perussuomalaisten ankarimmat kriitikot.

Ei meillä ihan aikuisten oikeasti ole varaa toimia Afrikan ja Lähi-idän sosiaalitoimistona, vaikka suvaitsevaisto ei asiassa mitään ongelmaa näekään.

[P]

Olin syksyllä Finnlinesin laivalla todistamassa touhua omakohtaisesti.

Autoilijoiden lähtöselvityksessä Saksan päässä oli Finnlinesin työntekijä, joka tarkasti kaikkien matkustajien passit ja jakoi hyttikortit ym. Muistelen että passien kansisivuista otettiin kopiot.

Matut tulivat laivaan kävellen, joten en tiedä minkälaisen tarkastuksen läpi he olivat käyneet. Olettaa kai voi, että seulan on pitänyt olla yhtä tarkka kuin automatkustajille. Laivassa oli normimatkustajien joukossa kolmisenkymmentä arabiäijää ja yksi matuperhe. Helsinkiin saavuttaessa henkilökunta kasasi matut omaan porukkaansa ulosmenokannelle ja Finnlinesin työntekijä jakoi heille toimintaohjeita. Kuulin matkallani autokannelle kuinka englanniksi kerrottiin, että satamassa vastassa olisi poliisi ja että heille pitää ilmoittautua.

Finnlines ei voi mitenkään väittää etteivätkö olisi tienneet rahtaavansa Suomeen Schengen-viisumittomia matkustajia, koska passit oli tarkastettu lähtösatamassa. Sandaaleissaan läpsyttelevä arabiporukka todellakin erottuu rahtilaivassa, jossa on satunnaisten automatkustajien lisäksi lähinnä raavaita rahtariäijiä. Sen lisäksi on päivänselvää, että Saksan päässä on jokin taho rahdannut porukan satamaan ja muutenkin auttanut merkittävästi esim. lippujen hankkimisessa. Travemünden satama on rahtisatama, jonne ei vahingossa eksy kukaan.

Helsingin päässä vastassa oli poliisi ja rajaviranomaisia, jotka silmäilivät tarkasti jokaisen laivasta ulos ajetun auton ja pysäyttivät pakettiautot tutkittaviksi. Tästä kaikesta päätellen tämä tuloreitti on ollut varustamon ja Suomen viranomaisten tiedossa paljon ennen kuin asiasta alkoi tulla isompi häly julkisuudessa. Kolmisenkymmentä henkeä laivassa ei kuulosta kovin paljolta, mutta jos laivoja saapuu joka päivä, se tarkoittaa tuhatta laittomasti rajan ylittävää kuukaudessa - kaikki tämä viranomaisten valvovien silmien alla.

Eli Captain Nuivan, joka on ollut hommissa ko. lafkassa selittelyt parhainpäin ovat sitä itseään höpöhöpöä. Moraaliton paskalafka, jolle vain raha on tärkeintä! Imevat varustamoavustuksia ja kusevat niiden maksajia samalla silmään rahtaamalla rahareikiä tänne. Ihme että moiseen ei puututtu? maksoivatko lahjuksia jollekin viranomaistaholle vai miksi?

[Roope]

Kaikkiin Euroopan maihin on viime vuonna tullut ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Ihan riippumatta siitä millainen hallituskokoonpano siellä on ollut. Jopa Unkariin, vaikka Orban saa siellä vetää tiukkaa linjaa ihan mielensä mukaan.

Mutta muista maista poiketen Unkari ryhtyi toimenpiteisiin, joilla tilanne saatiin kuntoon. Unkari myös haastaa EU:n komission idioottimaisesta maahanmuuttopolitiikastaan, kun taas Suomi myötäilee komissiota ja on liittynyt ns. halukkaisiin maihin.

Olen tilanteesta turhautunut, mutta olen turhautunut myös siihen että Perussuomalaisia syyllistetään tilanteesta.

En syyllistä Perussuomalaisia siitä, että turvapaikanhakijoita alkoi tulemaan, enkä siitä, että se ei ole yksin saanut hallitusta korjaamaan Suomen maahanmuuttopoliittista linjaa oikealle kurssille.

Sen sijaan syytän Perussuomalaisia siitä, että se puuhailee lakipykälien pikku kiristysten parissa, kun olisi jo ajat sitten pitänyt herättää keskustelua suuresta linjasta eli turvapaikkaoikeudesta ja suhtautumisesta turvallisista maista tuleviin sekä Ruotsiin päin että EU-tasolla. Perussuomalaiset ovat myös olleet haluttomia ottamaan kantaa komission kaavailemiin EU-suunnitelmiin, taakanjakoon ja Dublin-sopimuksen muuttamiseen, jotka voivat toteutuessaan tehdä jäsenmaiden kansallisesta turvapaikkalainsäädännöstä pelkkää paperia.

Syyllistäkää sitten, jos ei vuodenkaan päästä ole "homma" hanskassa, mutta minä ainakin yritän tosissani.

Sinä vaikutat olevan ainoa PS-kansanedustaja, jolla on edes suunnilleen oikea tilannekuva, mutta taidat keskittyä liikaa hienosäätöön, kun pitäisi herättää suomalaiset siihen, mihin komissio on meitä ja Eurooppaa ohjaamassa. Tästä ei selvitä lainsäädännön pikku viilaamisella muuten kuin uskomattoman hyvällä tuurilla, jollaista ei pidä enää jäädä odottamaan.

Meillä ei ole vuotta aikaa, hyvä jos pari kuukautta. Sen aikana katsotaan, saako PS vihdoin suunsa auki vai katsooko parhaimmaksi olla heiluttamatta kiikkerää hallitusvenettä.

PS. Kiintiöpakolaisten määrää muuten laskettiin. Muistelkaas mitä todistelin epäilijöille hallitusohjelman linjauksen tultua ulos

Älä viitsi. Hallitus alistui kahdesti EU:n (laittomiin) turvapaikanhakijakiintiöihin, ja lisää on tulossa muodossa tai toisessa. Kaiken järjen mukaan Suomen pakolaiskiintiön pitäisi olla nykytilanteessa 0, mutta eihän pakolaispolitiikalla olekaan tekemistä järjen kanssa.

[Uuno Nuivanen]

Kaikki eivät tätä usko, mutta myös ulkoministerit Suomesta

Ei usko ei.

[CaptainNuiva]

Lopuksi:
Kirjoitat että varustamoilta löytyy nyt kyky tarkistaa passeja ja viisumeita.
Ei löydy, vaatiminen tarkastettavaksi on edelleen viranomaisten asia niin Saksassa kuin Suomessakin.
Ihan noin vinkkinä ja vertailuna, voit ostaa lentolipunkin vaikka Timbuktuun ja passiasi tai viisumiasi ei oston yhteydessä tarkisteta vaan vasta kun ole menossa lentokentän passintarkastukseen (Jota ei hoida lentokoneen  työntekijä) ja koneessa sitä ei enää kysellä.
Näin toimitaan myös satamissa, pitäisi olla ihan helppo asia hahmottaa.

Paitsi, että esimerkiksi jos olet lentämässä Suomesta Bangkokiin ja sinulla ei ole paluulentoa kolmen kymmenen päivän sisällä, niin lentoyhtiön pitää kysyä(ja nykyään melkein poikkeuksetta kysyvätkin) lähtöselvityksen yhteydessä, eli siis maapalveluyhtiön tai lentoyhtiön virkailijoiden toimesta, lippua ulos Thaimaasta tai viisumia. Mikäli sellaista ei löydy, niin lennolle ei ole mitään asiaa. Lähtömaan, eli Suomen viranomaisilla ei ole yhtään mitään tekemistä asian kanssa. Siinä tapauksessa, että lentoyhtiö virheellisesti päästää lennolle ja jäät kiinni Thaimaan immigrationissa, niin sakkoa pukkaa lentoyhtiölle. Thaimaa kiristi muutama vuosi sitten valvontaa näiden osalta ja kappas vain, lentoyhtiöt alkoivatkin noudattamaan säännöksiä lisääntyneiden sakkomaksujen myötä. Sama näyttää toimivan varustamojen osaltakin.

Joten väitämäsi, että voimassaolevien matkustusasiakirjojen vaatiminen ja tarkastaminen olisi yksiselitteisesti vain viranomaisten tehtävä on yksinkertaisesti väärä. Väität myös esimerkissäsi, että matkustaessasi lentäen Timbuktuun, Suomen pään passintarkastuksessa tarkistettaisiin kohdemaan viisumi. Ei pidä paikkaansa. Vaikeata se varmaan olisi etenkin elektronisen passintarkastuksen yhteydessä.

No viddu, aivan yksi lysti että tarkistetaanko viisumi lähtiessä vai saavuttaessa kohdemaahan kun esimerkissäni oli kyse siitä että lipun voit ostaa ilman passiakin ja passi sekä viisumi vaaditaan tarkastettavaksi maasta lähtiessä/maahan tullessa rajavalvonnan taholta, ei lipun myyjän taholta.
Kyse on siis siitä että kuka tarkastaa, kuka valvoo ja kenen velvollisuuksiin se kuuluu ja tarkastus on aina viranomaisen asia.

[CaptainNuiva]

Hetkinen.
Norwegian siis skannaa matkustusasiakirjat, joten ei auta vaikka matkalainen "hukkaisi" lentokoneessa passinsa ja viisuminsa jne. Miksi kaikki muutkin eivät tee samaa?

Ja katsotaan miten tässä lauttajutussa käy. Vielä pääsee Tallinnasta Helsinkiin, tosin siellä päässä viranomaiset ovat olleet tarkempia. Mutta minkäs tekevät jos kaverille lainatuilla passilla tullaan.

Suomi on muiden maiden tapaan allekirjoittanut IMO:n sopparit virallisista papruista ja mitä niiden kuuluu sisältää, miltä niiden kuuluu näyttää ja ne löytyvät tästä:
http://www.gmint.com/gmint/filebank/customs_forms.pdf
Näitä käyttävät ihan kaikki varustamot ja siitä voi pitää tai sitten ei.
Jos linkin viitsii aukaista ja kelata kohtaan matkustajaluettelo niin voi huomata että oleellinen jokaisesta matkustajasta on siihen merkittävissä, passin numeroa myöten.
Nämä matkustajalistat tehdään maissa lähtöselvityksessä (Tai laivalla jos on kyse sattunaisesta matkustajasta kuten esim.perheenjäsenestä) ja toimitetaan Suomeen viranomaisille (Muistaakseni myös Saksan viranomaisille) sekä laivalle.

Tämä on käytäntö kaikkialla Euroopassa kuin myös sopparin allekirjoittaneissa maissa muualla.

[CaptainNuiva]

Olin syksyllä Finnlinesin laivalla todistamassa touhua omakohtaisesti.

Autoilijoiden lähtöselvityksessä Saksan päässä oli Finnlinesin työntekijä, joka tarkasti kaikkien matkustajien passit ja jakoi hyttikortit ym. Muistelen että passien kansisivuista otettiin kopiot.

Matut tulivat laivaan kävellen, joten en tiedä minkälaisen tarkastuksen läpi he olivat käyneet. Olettaa kai voi, että seulan on pitänyt olla yhtä tarkka kuin automatkustajille. Laivassa oli normimatkustajien joukossa kolmisenkymmentä arabiäijää ja yksi matuperhe. Helsinkiin saavuttaessa henkilökunta kasasi matut omaan porukkaansa ulosmenokannelle ja Finnlinesin työntekijä jakoi heille toimintaohjeita. Kuulin matkallani autokannelle kuinka englanniksi kerrottiin, että satamassa vastassa olisi poliisi ja että heille pitää ilmoittautua.

Finnlines ei voi mitenkään väittää etteivätkö olisi tienneet rahtaavansa Suomeen Schengen-viisumittomia matkustajia, koska passit oli tarkastettu lähtösatamassa. Sandaaleissaan läpsyttelevä arabiporukka todellakin erottuu rahtilaivassa, jossa on satunnaisten automatkustajien lisäksi lähinnä raavaita rahtariäijiä. Sen lisäksi on päivänselvää, että Saksan päässä on jokin taho rahdannut porukan satamaan ja muutenkin auttanut merkittävästi esim. lippujen hankkimisessa. Travemünden satama on rahtisatama, jonne ei vahingossa eksy kukaan.

Helsingin päässä vastassa oli poliisi ja rajaviranomaisia, jotka silmäilivät tarkasti jokaisen laivasta ulos ajetun auton ja pysäyttivät pakettiautot tutkittaviksi. Tästä kaikesta päätellen tämä tuloreitti on ollut varustamon ja Suomen viranomaisten tiedossa paljon ennen kuin asiasta alkoi tulla isompi häly julkisuudessa. Kolmisenkymmentä henkeä laivassa ei kuulosta kovin paljolta, mutta jos laivoja saapuu joka päivä, se tarkoittaa tuhatta laittomasti rajan ylittävää kuukaudessa - kaikki tämä viranomaisten valvovien silmien alla.

Eli Captain Nuivan, joka on ollut hommissa ko. lafkassa selittelyt parhainpäin ovat sitä itseään höpöhöpöä. Moraaliton paskalafka, jolle vain raha on tärkeintä! Imevat varustamoavustuksia ja kusevat niiden maksajia samalla silmään rahtaamalla rahareikiä tänne. Ihme että moiseen ei puututtu? maksoivatko lahjuksia jollekin viranomaistaholle vai miksi?

Ja taas mennään....Saksan päässä ei ole laivan työntekijä tekemässä lähtöselvityksiä vaan saksalainen firma joka hoitaa kaikkien lautta-yhtiöiden lähtöselvitykset eli se ei mene niin että ensin ollaan Finnlinesin työntekijänä parin tunnin ajan ja sitten siirrytään TT-Linen taikka Scand-Linesin palkkalistoille vaan sakemanni firma hoitaa Traven satamassa kaikki lähtöselvitykset ja laskuttaa niistä varustamoita.
Alla kuva lähtöselvitysporteista, valotauluihin ilmeestyy aina kohde ja varustamon nimi kun lähtöselvitys alkaa mutta se ei todellakaan merkitse sitä että nyt on Finnlinesin duunari tullut Finnlinesin omalle kopille duuniin.

Mitä tulee matkustajiin,ulkonäköön taikka pukeutumiseen niin kun ovat lähtöselvityksen kautta tulleet niin ei laivalta enää kukaan voi ketään sillä perustella ajaa pois että on joko pukeutunut epä-trendikkäästi taikka ulkonäkö ei miellytä, kyllä tämän pitäisi olla vähänkin sivistyneelle ihmiselle ihan selvä asia jos ei halua levittää DDR-meininkiä.

Jos laivan työntekijä jakaa ohjeita niin hyvin luultavasti häneltä on niitä kysytty taikka ohjeiden kohteena ovat toimineet jotain laivan taikka sataman käytäntöjä vastaan taikka Suomen viranomaisilta on tullut laivalle ohjeet.
Pikkaisenko alkaa olemaan jo vainoharhaista spekulointia näissä jutuissanne.

Mitä tulee Traven satamaan ja väitteeseesi että se on sivussa oleva rahtisatama jonne ei kukaan eksy, niin voi hyvää päivää sentään 
Se on Saksan vilkkain matkustajalauttasatama jonne on matkustajajunayhteys Hampurista/Lyypekistä. Lähtöjä on Ruotsin satamiin,Puolaan,Baltiaan ja Venäjälle. Itse Travemunde on sakujen suosima lomakaupunki.
(Aika hyvin syrjäiseltä rahtisatamalta)

Mitenkäs on P, kun tuossa ylempänä valitit että miksei oteta passeista kopioita kuten Ryan-Airilla ja Teaparty nyt todistaa että otetaan, eiks teillä mene jutut pikkaisen ristiin nyt...

[Valli]

Kiitos palautteesta.

Olen tämän hallituskauden aikana rustannut reilut kymmenen kirjallista kysymystä. Suurin osa Orpolle ja suurin osa turvapaikkapolitiikasta. On iso sääli että niitä ei mediassa juuri noteerata. Jää helposti mielikuva, että persut ei yritä mitään. Todellisuudessa minä en ole asiassa lähellekään ainoa. Muutenkin väitän, että jos ei Perussuomalaiset olisi hallituksessa, olisi nyt huono tilanne vielä pahempi. Nyt, vaikkakin ikävästi myöhässä, on tilannetta saatu korjattua ja turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen tukittua. Valitettavasti kaikkialla Euroopassa ei tilanne ole yhtä hyvä kuin mihin se aivan viime kuukausina on Pohjoismaissa saatu. Tanskan, Ruotsin ja Norjankin kiristynyt linja on, uskokaa tai älkää, osaksi persujen ansiota. Tai lähinnä sen ansiota, että Tanskan, Norjan ja Suomen kansallismieliset voimat ovat Pohjoismaiden Neuvostossa päässeet suoraan antamaan palautetta Stefan Lövenille. Muun muassa minä henkilökohtaisesti ja silmän tasolta. Kaikki eivät tätä usko, mutta myös ulkoministerit Suomesta, Tanskasta ja Norjasta ovat olleet laittamassa Ruotsia ruotuun. Ruotsin liian höveli linja on ollut syy siihen, miksi Pohjola on alkanut kiinnostaa.

Kaikkiin Euroopan maihin on viime vuonna tullut ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Ihan riippumatta siitä millainen hallituskokoonpano siellä on ollut. Jopa Unkariin, vaikka Orban saa siellä vetää tiukkaa linjaa ihan mielensä mukaan. Olen tilanteesta turhautunut, mutta olen turhautunut myös siihen että Perussuomalaisia syyllistetään tilanteesta. Syyllistäkää sitten, jos ei vuodenkaan päästä ole "homma" hanskassa, mutta minä ainakin yritän tosissani.

Kiitos kaikille lukuisille palautteen antajille kuitenkin. Myös negatiivisesta palautteesta. Pidän tätä foorumia erinomaisena tiedonsaantikanavana. Seuraan aktiivisesti, vaikka en paljoa kirjoittelekaan. Tästä vuodesta tulee viime vuotta parempi.

PS. Kiintiöpakolaisten määrää muuten laskettiin. Muistelkaas mitä todistelin epäilijöille hallitusohjelman linjauksen tultua ulos

Ihan hieno juttu että tänne uskaltautuu joku kansanedustaja vastaamaan. Olin itsekin mielissäni kun nostit tuon Finnlinesin toiminnan esille. Mutta mitenkähän tuo Suomen itäraja, voisikohan siitäkin kysäistä Orpolta että mikä siellä on meininki vai ihmetelläänkö Suomessa vaan suu auki tulijoiden tulvaa. Kyllähän se on jo tiedossa miten tässä tulee käymään jos mitään ei tehdä näiden Norjan toimenpiteiden jälkeen.

Turvapaikanhakijoiden henkilöllisyyspaperit tulevat Norjan rajaviranomaisten nähtäväksi jo ennen kuin he lähtevät Venäjältä. Tämä tarkoittaa, että turvapaikanhakijat voidaan pysäyttää jo ennen kuin he pääsevät edes Norjaan asti.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/yksikaan-pakolainen-ei-ole-tullut-venajalta-norjaan-neljaan-paivaan/5594474

Venäjältä läpikulkuviisumilla Norjaan tuleville turvapaikanhakijoille ei myönnetä turvapaikkaa
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/turvapaikkapolitiikastamme%20tulee%20yksi%20euroopan%20tiukimmista%20norja-44906

[nimetönkeskustelija]

Nyt täällä on paljon ihmisiä Irakista ja Syyriasta, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä sukulaistensa ja ystäviensä luo Suomeen.

Uusi termi, sukulaisten ja ystävien pääseminen tarkoittaa selkokielellä elätettäväksi tulemista.

Hehän voivat kaikki muuttaa takaisin Saksaan. Mikä niitä sukulaisia täällä Suomessa pidättelee? Tai vaihtoehtoisesti suku voi palata Irakiin ja yhdistää perheensä kotimaassaan. Siellä kun ei ole sotaa*. Ihmisen ympärillä on lähtökohtaisesti sukulaisten ja ystävien verkosto. Näinollen, jos yksi irakilainen pääsee Suomeen, hänen tulisi saada perheenjäsenensä myös tänne. Perheenjäsenillä ja sukulaisilla on taas perheenjäseniä ja sukulaisia. Näinollen kun jokainen perheenjäsen yhdistetää, päädytään tilanteeseen, jossa koko Irakin väestö on muuttanut Suomeen. Vasta sitten kukaan ei jää kaipaamaan ketään läheistä.

*tietoa Irakin 2003 päättyneestä sodasta löytyy mm. täältä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin_sota
Samaan on päätynyt myös Suomen hallitus, joka linjaa että irakilaisuus ei ole turvapaikan saannin peruste.

[Kela_Platinum]

Kuten ylempänä sanottiin, niin Eerolan ja muiden persujen pitäisi nyt laittaa hallitukselle paineita hoitaa tuo itärajan tilanne kuntoon, koska senhän nyt näkee idioottikin millainen tulva sieltä tulee jos hommaa ei laiteta kuntoon. Tämän pitäisi olla nyt hallituksen #1 prioriteetti suorastaan, että tilanteen ei anneta luisua samanlaiseksi pelleilyksi mitä se oli viime syksynä. Eli ei oteta sitä 30k sisään, ja sitten räplätä jotain kiristyksiä. Se ei vain voi mennä niin että portit on selkosen selällään ja sieltä alkaa valua porukkaa ihan tajutonta tahtia. Eikä myöskään mitään järjestelykeskus nro 2. sinne, koska se on kuin kutsuhuuto salakuljettajille.

[Eisernes Kreuz]

Kuten ylempänä sanottiin, niin Eerolan ja muiden persujen pitäisi nyt laittaa hallitukselle paineita hoitaa tuo itärajan tilanne kuntoon, koska senhän nyt näkee idioottikin millainen tulva sieltä tulee jos hommaa ei laiteta kuntoon. Tämän pitäisi olla nyt hallituksen #1 prioriteetti suorastaan, että tilanteen ei anneta luisua samanlaiseksi pelleilyksi mitä se oli viime syksynä. Eli ei oteta sitä 30k sisään, ja sitten räplätä jotain kiristyksiä. Se ei vain voi mennä niin että portit on selkosen selällään ja sieltä alkaa valua porukkaa ihan tajutonta tahtia. Eikä myöskään mitään järjestelykeskus nro 2. sinne, koska se on kuin kutsuhuuto salakuljettajille.

Juuri näin. Nyt tässä ei todellakaan tarvita mitään megaullatusta itärintamalta. Riitti jo se, että viime syksynä sisäministeriö ja koko helkkarin virkamieskoneisto yllätettiin housut kintuissa Ruotsin suunnalla.

Ihan sama mitä jossain Ruotsissa ja Brysselissä kitistään, Suomen pitäisi koettaa ajatella vähän myös omaa etuaan näissä asioissa.

[Roope]

Kuten ylempänä sanottiin, niin Eerolan ja muiden persujen pitäisi nyt laittaa hallitukselle paineita hoitaa tuo itärajan tilanne kuntoon, koska senhän nyt näkee idioottikin millainen tulva sieltä tulee jos hommaa ei laiteta kuntoon. Tämän pitäisi olla nyt hallituksen #1 prioriteetti suorastaan, että tilanteen ei anneta luisua samanlaiseksi pelleilyksi mitä se oli viime syksynä.

Onhan tämä surkuhupaisaa, että turvapaikanhakijavirtoja ja sitä kautta Suomen tulevaisuutta yritetään säätää kieltämällä polkupyöräily rajan yli tai vaatimalla lauttamatkustajia esittämään väärennetyt paperit. Naurettavan byrokratian lisääminen käy kyllä päinsä, mutta nykyisen turvapaikkajärjestelmän mielekkyyttä ei kyseenalaisteta. Vielä surkuhupaisampaa, että meidän pitäisi arvostaa tätä touhuilua muka kovinkin jyrkkänä linjana.

[Skeptikko]

Kuten ylempänä sanottiin, niin Eerolan ja muiden persujen pitäisi nyt laittaa hallitukselle paineita hoitaa tuo itärajan tilanne kuntoon, koska senhän nyt näkee idioottikin millainen tulva sieltä tulee jos hommaa ei laiteta kuntoon. Tämän pitäisi olla nyt hallituksen #1 prioriteetti suorastaan, että tilanteen ei anneta luisua samanlaiseksi pelleilyksi mitä se oli viime syksynä. Eli ei oteta sitä 30k sisään, ja sitten räplätä jotain

Luvassa voi olla Venäjältä vielä paljon pahempi tulva, jota Putinin hallinto voi käyttää kiristyskeinona. Eikös Putin kutsunut Niinistön juuri juttusilleen...

[Parzival]

Kiitos palautteesta.

Olen tämän hallituskauden aikana rustannut reilut kymmenen kirjallista kysymystä. Suurin osa Orpolle ja suurin osa turvapaikkapolitiikasta. On iso sääli että niitä ei mediassa juuri noteerata. Jää helposti mielikuva, että persut ei yritä mitään. Todellisuudessa minä en ole asiassa lähellekään ainoa. Muutenkin väitän, että jos ei Perussuomalaiset olisi hallituksessa, olisi nyt huono tilanne vielä pahempi. Nyt, vaikkakin ikävästi myöhässä, on tilannetta saatu korjattua ja turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen tukittua. Valitettavasti kaikkialla Euroopassa ei tilanne ole yhtä hyvä kuin mihin se aivan viime kuukausina on Pohjoismaissa saatu. Tanskan, Ruotsin ja Norjankin kiristynyt linja on, uskokaa tai älkää, osaksi persujen ansiota. Tai lähinnä sen ansiota, että Tanskan, Norjan ja Suomen kansallismieliset voimat ovat Pohjoismaiden Neuvostossa päässeet suoraan antamaan palautetta Stefan Lövenille. Muun muassa minä henkilökohtaisesti ja silmän tasolta. Kaikki eivät tätä usko, mutta myös ulkoministerit Suomesta, Tanskasta ja Norjasta ovat olleet laittamassa Ruotsia ruotuun. Ruotsin liian höveli linja on ollut syy siihen, miksi Pohjola on alkanut kiinnostaa.

Kaikkiin Euroopan maihin on viime vuonna tullut ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Ihan riippumatta siitä millainen hallituskokoonpano siellä on ollut. Jopa Unkariin, vaikka Orban saa siellä vetää tiukkaa linjaa ihan mielensä mukaan. Olen tilanteesta turhautunut, mutta olen turhautunut myös siihen että Perussuomalaisia syyllistetään tilanteesta. Syyllistäkää sitten, jos ei vuodenkaan päästä ole "homma" hanskassa, mutta minä ainakin yritän tosissani.

Kiitos kaikille lukuisille palautteen antajille kuitenkin. Myös negatiivisesta palautteesta. Pidän tätä foorumia erinomaisena tiedonsaantikanavana. Seuraan aktiivisesti, vaikka en paljoa kirjoittelekaan. Tästä vuodesta tulee viime vuotta parempi.

PS. Kiintiöpakolaisten määrää muuten laskettiin. Muistelkaas mitä todistelin epäilijöille hallitusohjelman linjauksen tultua ulos

Hyvä, että asiat etenevät. Mutta vaikka nyt on hiljaisempi hetki, ei saa tuudittautua siihen uskoon, että asia olisi kunnossa. Itäraja on avoinna ja se on melkein kuin kutsu järjestellä salakuljetusreittiä Suomen rajalle.

Norja on saanut itärajan tukkoon ja Suomen täytyy kiireesti saada myös. "Odotellaan, katsellaan ja valmistaudutaan avaamaan järjestelykeskus" - on huonoin mahdollinen strategia tässä tilanteessa. On lähetettävä selkeä viesti, että raja on kiinni. Se on ainoa keino taata, että salakuljettajat etsivät kohteensa muualta.

Jos onnistui Norjalta, on pakko onnistua myös Suomelta. Tämä pitää ottaa seuraavaksi vaikuttamisen kohteeksi eduskunnassa.

[Kulttuurimono]

Isot kiitokset Juho Eerolalle kommenteista ja vastauksista! Olenkin luottanut siihen että kyllä siellä kulissien takana tapahtuu.

Pidemmällä tähtäimellä toivon perussuomalaisten yhteistyötä erityisesti muiden pohjoismaiden (ainakin Tanska ja Norja) kanssa siitä että Geneven pakolaissopimusta ja EU:n direktiivejä tarkistetaan niin että asylum-automaatti loppuu. Ei ole mitään järkeä siinä että kuka tahansa pääsee maahan sanomalla yhden taikasanan.

Toinen tärkeä asia on somaleiden ottaminen, miksi maahanmuuttovirasto on antanut 0 (nolla) kielteistä päätöstä somaleille 1.1-31.11.15?? Miksi somalit ovat Suomen erityissuojeluksessa? Ranska hylkää 90% somalien hakemuksista vaikka heillä on samat sopimukset. Kumpi on epäpätevä, Suomen vai Ranskan maahanmuuttovirasto?

[qwerty]

Olen tämän hallituskauden aikana rustannut reilut kymmenen kirjallista kysymystä. Suurin osa Orpolle ja suurin osa turvapaikkapolitiikasta.

Eduskunnan sivujen mukaan kahdeksan, joista kuusi viimeisintä on Homma-asiaa. Vaalikauden ensimmäinen tällainen on päivätty 15.9. eli paljon sen jälkeen kun tilanne oli jo ns. käsissä. Ei siinä, hyviä ja tärkeitä kysymyksiä. Ennakointia olisi tosin myös kiva nähdä... Esim. asuntoministerille kysymystä onko hän tietoinen siitä että pääkaupunkiseutu aiotaan muslimoittaa? Eikö tässä ole koko maa ns. käytössä. Pakkoko niitä on kalleimmille paikoille sijoittaa. Tai no. Follow the money... Octavius näki kehityksen lähes viimeisessä bloggauksessaan. 3½ vuotta sitten: Pääkaupunkiseudulle rakennetaan valtavaa kuplaa.

PS. Kiintiöpakolaisten määrää muuten laskettiin. Muistelkaas mitä todistelin epäilijöille hallitusohjelman linjauksen tultua ulos

Tuon voisi lakkauttaa, jos ei kokonaan niin ainakin väliaikaisesti. Sipilä on tilannut uutta väriä, joten just nyt ei tarvitsisi pitää kaikkia mahdollisia tapoja avoinna.

[Parzival]

Toinen tärkeä asia on somaleiden ottaminen, miksi maahanmuuttovirasto on antanut 0 (nolla) kielteistä päätöstä somaleille 1.1-31.11.15?? Miksi somalit ovat Suomen erityissuojeluksessa? Ranska hylkää 90% somalien hakemuksista vaikka heillä on samat sopimukset. Kumpi on epäpätevä, Suomen vai Ranskan maahanmuuttovirasto?

Itärajan sulkemisen jälkeen tämä on toinen tärkeä kysymys: maahanmuuttoviraston poikkeuksellisen löperö linja. Miten ihmeessä juuri Suomi on ainoa paikka maailmassa jonne somalit voivat mennä. Miksi loputtomiin kiistetään, että meillä ei ole epäterveitä vetotekijöitä? Kammottavinta on se, että monissa piireissä tämä kiistäminen vain jatkuu, vaikka katastrofi on jo osoittain tapahtunut. Monesta Euroopan maasta somalit saavat lähinnä vain kielteisiä päätöksiä. Miksi meillä on eri linja?

Suomalaisella lapsiperheellä on vain pienet toiveet saada kaupungin tai valtion vuokra-asunto pääkaupunkiseudulta. Mutta Somaliasta tänne muuttava lapsiperhe menee kaikkien jonojen ohi ja asutetaan hienoon asuntoon kiireen vilkkaa. Aivan järjetöntä touhua. Ja tämäkö ei ole vetotekijä elintasopakolaisille? Kyllä nämä asiat ovat Somaliassa tiedossa ja moni kynnelle kykenevä mielellään tekee siellä lähtöä. Ja miksi ei teikisi. Ranska hylkää lähes kaikki hakemukset mutta täällä kyllä järjestyy palvelu...

[Valli]

Juuri MTV3:n uutisissa sanottiin että Murmanskissa on tuhansia turviksia odottamassa pääsyä Suomeen. Siis turvallisesta maasta paremman sosiaaliturvan piiriin Suomeen. Aikamoinen tulonsiirto Venäjän mafialle jos Suomi ei tuki rajaansa.