2015-12-06 Seura:Tuntematon sotilas hämmensi Irakista paenneen Maadhin

[Blanc73]

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/tuntematon-sotilas-elokuva-hammensi-irakista-paenneen-maadhin/?shared=302551-3e23eec3-500

Suomeen syksyllä saapuneen irakilaisen pakolaisen kotimaa on niin hajalla, että hänen on vaikea ymmärtää suomalaisten käsitystä yhteisestä historiasta.

"Haal ma zelna huna? Fe makanna alaadeem", Hietanen sanoisi jos osaisi arabiaa.

Löytyykö tästä porukasta hahmoa, johon Maadh voi samastua? Kirjakieltä puhuva Honkajoki? Hassuine jalkajousineen ja outoine juttuineen hän edustaa yksilöllistä ajattelua.
"Ei. Tässä joukossa ei ole ketään, johon voisin samastua", Maadh sanoo.

Tuskin kaikenlaista pokkurointia halveksuva Rokkakaan olisi halunnut, että ajatus suomalaisuudesta jämähtää paikalleen.

Lukekaa itse loput, klassikkomatskua. 

Kaleva ja Seura nostivat verenpaineen tappiin Itsenäisyyspäivän aamun kunniaksi. Kiitos.

[Vasarahammer]

Suvaitsevaiset toimittajat käyttävät usein historiallisia tai fiktiivisiä henkilöitä omien edistyksellisten ajatustensa esiintuomiseen.

[oinas]

Vai ei tämän irakilaisen Maadhin mielestä "Tuntemattomassa sotilaassa" ole tunnetta? Minun mielestäni siinä on nimenomaan tunnetta läpi koko elokuvan.

Täytyy sanoa, että erilaisista kulttuureista tulevien maahanmuuttajien yhteiselo on mahdottomuus. Kun tulijat eivät pärjää edes noissa VOKeissa tappelematta keskenään, miten voi kuvitella, että he pärjäisivät täällä myöhemminkään? He tuovat ongelmansa tullessaan. Rauha ja turvallisuus ei taida ollakaan se ihanne, mitä he etsivät. He eivät ymmärrä meidän suomalaisten rakkautta isänmaahamme, kun he eivät taida tuntea sitä edes omaa maataan kohtaan.

[Kivenkolossa]

Ehkä se samaistumisen kohteiden puute johtuu siitä että elokuvassa miehet lähtevät rintamalle puolustamaan maataan eivätkä luiki karkuun toiseen maahan.

[Blanc73]

Onko tämä se päivä jolloin lukuisien lehtien toimittajat tekevät vuoden journalistiset pohjanoteerauksensa? Toiseuden palvontaan kuuluu olennaisena osana suomalaisuuden ja Suomen vähättely. Myös itsenäisyyspäivänä.

[Haplotaxida]

Jos toimittajan omat löpinät jättää huomioimatta, niin kyllähän tuo(kin) juttu herättää vakavia kysymyksiä siitä, että miten se paljon puhuttu kotoutuminen noin erilaisista lähtökohdista käsin voi ylipäätänsä onnistua mitenkään laajassa mittakaavassa, kun kenties fiksuimmasta päästä olevallekin suomalainen yhteiskunta, yhteisöllisyys ja yhteinen hyvä (voisiko tässä sanoa, että laajempi käsitys yhteisöllisyydestä) ovat oikeastaan täydellisen käsittämättömiä:

"Meillä on niin erilaista... Oikeastaan kukaan ei vieläkään välitä Irakista", Maadh sanoo.

"Jos menet sinne, ihmiset kysyvät ensin, miltä alueelta olet, ja mihin uskontoon kuulut. Irakilaisuus ei kerro ihmisestä mitään."

Suomalaisten sotilaiden kohtaloita sitoo yhteen ajatus yhteisestä historiasta. Maahanmuuttajan on vaikea ymmärtää sitä.

"Miten kukaan voisi uhrautua sellaisen asian puolesta, joka ei kuulu omaan elämään", Maadh kysyy.

"Mitä suomalaisuus minulle merkitsee? Ehkä sitä ehtii miettiä myöhemmin. Juuri nyt minulle on tärkeintä saada turvapaikka. Luullakseni on mahdotonta olla suomalainen, ellei ole syntynyt suomalaiseksi. Voin asua täällä ja noudattaa Suomen lakeja, mutta luulen, että tulen aina olemaan irakilainen maahanmuuttaja."

[Dangr]

Jutussa kerrotaan kuinka siellä ollaan sodittu satoja vuosia. Kuka uskoo että se jää historiaan kun heidät tuodaan Suomenrajan yli?

[Nuivake]

Nettiyhteyksissä on käytössä käsite "provoaminen".
Itsenäisyyspäivänä on toimittelijoiden herkkuhetki moiseen. Antaa vajakkien jauhaa. Apu voi tunkea Seuran perseeseensä.

[foobar]

Nettiyhteyksissä on käytössä käsite "provoaminen".
Itsenäisyyspäivänä on toimittelijoiden herkkuhetki moiseen. Antaa vajakkien jauhaa. Apu voi tunkea Seuran perseeseensä.

Meno on kuin taistolaisten reporadioaikoina. Uskovatko nämä provoajat siihen, että tuota katsotaan tulevaisuudessa hyvällä?

Toimittajana alkaisin tässä vaiheessa unelmaa jarruttelemaan jutuissani aika rankasti ja pidättäytyisin kirjoittamasta, jos en voisi väitteitäni nojata faktoihin. Tilanne nimittäin etenee suuntaan, jossa provoöverit vetäneet toimittajat voivat saada sitä mistä fantasioivat, eli mielipuolista, virkavallankin kontrollista lähtenyttä väkivaltaa. Joku näistä vielä istuu baarissa väärään pöytään ja sanoo itsevarmuudessaan väärän sanan väärälle ihmiselle jolla impulssikontrolli on nolla ja pari henkilökohtaista kokemusta maahanmuuton iloista myrkyttämässä mieltä. Silloin tulee ruumiita, eikä muita oikeammin ajattelu auta yhtään. Poliisejakin on turha odottaa paikalle kun ne ovat siellä unelmakeskuksessa asukkien kanssa tappelemassa.

[Aukusti Jylhä]

Ehkä se samaistumisen kohteiden puute johtuu siitä että elokuvassa miehet lähtevät rintamalle puolustamaan maataan eivätkä luiki karkuun toiseen maahan.

Tämähän se.


Itse olen katsonut Tuntemattoman useita kymmeniä kertoja, jo lapsesta lähtien. Osaan jokaisen vuorosanan ulkoa, mutta silti eläytyminen on sitä tasoa, että pirukseen ihan aina jännittää miten käy.

Mahtavaa kun esittävät sen taas päivällä, pääsee juhlatunnelmaan.

[Nuivanlinna]

Kuule sie Orpo, piä vaa se rajapuomi alhaal. Minkä hyö tekköö ko oot vaa, ei hyö lähe Torniojokkee uimaa ko nii kylmääkii on, suvakit mölyääp minkä mölyääp, mut niihä hyö ain tekköö, älä heistä mittää välitä, kyl sie Petter pärjäät ko oot vaa siin.

[Man in a Suit]

Miksi meidän pitää välittää hevon kukkua siitä miten Maadhi hämmentyy.

Miksi ei Seurassa ole itsenäisyyspäivän aikaan artikkeleita esim Simo Häyhästä, kaukopartiomiesten uroteoista tai vaikkapa Mannerheimin junavaunusta.
Miksi siellä kirjoitetaan Maadhista ja siitä miten hän hämmentyy lukiessaan suomalaista kirjaa.

Vetäköön Maadhi vehkeet päähänsä ja lähteköön Irakiin, meitä ei kiinnosta. Oikeasti.  Tänään juhlitaan Suomalaisuutta ja siihen ei Maadhi ja kumppanit kuulu.

[ISO]

. Luullakseni on mahdotonta olla suomalainen, ellei ole syntynyt suomalaiseksi. Voin asua täällä ja noudattaa Suomen lakeja, mutta luulen, että tulen aina olemaan irakilainen maahanmuuttaja."

Siinä maahd tiivistää yhteen lauseeseen kaiken mitä pitää tietää kotouttamisesta.

Vaikka mitä tekis, pieleen menee, eikä se ole omaa syytä, materiaali on vaan täysin sopeutumatonta.

Ei jatkoon, tälläkään kerralla.

[Aukusti Jylhä]

Entä olisiko tämän musuarabin helppo samaistua niihin hyökyaaltona rajan yli tunkeviin venäläisiin?

[pulikka]

Suomalaisten sotilaiden kohtaloita sitoo yhteen ajatus yhteisestä historiasta. Maahanmuuttajan on vaikea ymmärtää sitä.

"Miten kukaan voisi uhrautua sellaisen asian puolesta, joka ei kuulu omaan elämään", Maadh kysyy.

Tämä on irakilaisten kannalta surullista ja suomalaisten kannalta lievästi sanottuna huolestuttavaa. Irakia ja irakilaisia ei ole maana ja kansana olemassa, on vain Irakiksi kutsutulla alueella eläviä kuppikuntia. Luvassa on vain jatkuvaa sotaa sirpaleisten ryhmittymien välillä ja sen seurauksena "irakilaisten" kuppikuntien siirtymistä Eurooppaan ja Ruususen unta nukkuvaan Pölhölään.

"Mitä suomalaisuus minulle merkitsee? Ehkä sitä ehtii miettiä myöhemmin. Juuri nyt minulle on tärkeintä saada turvapaikka. Luullakseni on mahdotonta olla suomalainen, ellei ole syntynyt suomalaiseksi. Voin asua täällä ja noudattaa Suomen lakeja, mutta luulen, että tulen aina olemaan irakilainen maahanmuuttaja."

Matulla on realistisempi joskin koko tunkeutujalaumaan laajennettuna edelleen aivan liian utopistinen käsitys kotoutumisesta  Mutta jos aikomuksena on jäädä Suomeen niin mikä estää pohtimasta suomalaisuutta jo nyt, eikös sitä aikaa käsissä turhautumiseen asti? Ihan kuin turvisprosessi pitäisi niin kiireisenä, että "pohtia ehtii sitten myöhemminkin".

[siviilitarkkailija]

Entä olisiko tämän musuarabin helppo samaistua niihin hyökyaaltona rajan yli tunkeviin venäläisiin?

Minusta Antti Rokan kiinniottama venäläisupseeri jonka tämä marssittaa upserien ylläpitämään vastaanottokeskukseen sopisi samaistumiskohteeksi. Ei tarvi vuorosanoja osata ja toiminta on hyvin samanlaista. Asyyl asyyl...

[Eisernes Kreuz]

Maadhia varmaan hämmästytti eniten se, että Tuntemattomassa sotilaat pistivät kampoihin viholliselle.

Irakin armeijalla sen sijaan on pitkät perinteet lähinnä pakenemisessa ja antautumisessa. Sotarikosten tekeminen omaa kansaa kohtaan on myös yksi heidän perinteisistä vahvuuksistaan.

[Kulttuurirealisti]

"Miten kukaan voisi uhrautua sellaisen asian puolesta, joka ei kuulu omaan elämään", Maadh kysyy.

"Mitä suomalaisuus minulle merkitsee? Ehkä sitä ehtii miettiä myöhemmin. Juuri nyt minulle on tärkeintä saada turvapaikka.

Jos ei aio panostaa yhteiseksi hyväksi, eikä suomalainen tapa toimia merkitse mitään, järkevä maa ei antaisi tällaiselle hepulle turvapaikkaa. Välistävetäminen tulee aina olemaan houkuttelevampi vaihtoehto tälle kaverille kuin yhteisen hyvän rakentaminen.

[VeePee]

Onhan se vaikeaa ymmärtää, että miehet haluavat jopa uhrata henkensä puolustaessaan itselleen rakasta maata, sen kansaa, omaa perhettä. Naisia ja lapsia ei raiskata eikä viholliselta vallattua omaisuutta tuhota huvin vuoksi.

iKulttuurissa kun toimitaan täsmälleen päinvastoin: Miehet luikkivat pakosalle oman maan ja kansan puolustamisen sijaan. Perhe jätetään oman onnensa nojaan kun sotilaskarkuri suuntaa euroopan lihapatojen ääreen. Tiimellyksessä raiskataan naiset ja lapset eikä siinäkään ole niin väliä ovatko nämä vihollisen puolella vai omia. Ja kaikki kulttuurillisesti arvokkaat ja muutkin rakennelmat hävitetään tuusan paskaksi ihan vain huvittelumielessä.

Ei hme, että hämmennys herää ja samaistuminen sankareihin on mahdotonta.

[Vera]

Matulla on realistisempi joskin koko tunkeutujalaumaan laajennettuna edelleen aivan liian utopistinen käsitys kotoutumisesta  Mutta jos aikomuksena on jäädä Suomeen niin mikä estää pohtimasta suomalaisuutta jo nyt, eikös sitä aikaa käsissä turhautumiseen asti? Ihan kuin turvisprosessi pitäisi niin kiireisenä, että "pohtia ehtii sitten myöhemminkin".

Luulen että juuri kyseisen henkilön kohdalla (ja varmaan kaikkien muidenkin lainkuuliaiden ihmisten jotka haluavat kotoutua) kielen oppiminen ja työpaikan löytäminen on akuutimpi asia kuin se että miettii esim. Tuntemattoman sotilaan merkitystä suomalaisille. Ymmärrän toki että "Maadhi katsoo Tuntematonta sotilaista ja miettii suomalaisuutta" on jotenkin mediaseksikkaampi aihe kuin "Maadhi katsoo oppikirjaa ja yrittää tajuta milloin pitää käyttää akkusatiivia ja milloin partitiivia".

[Joutilas]

"Haal ma zelna huna? Fe makanna alaadeem", Hietanen sanoisi jos osaisi arabiaa.

Vai niin Hietanen sanoisi?

"Työnnänpä sormen kissan persereikään", Muhammed sanoisi, jos osaisi suomea.

[foobar]

Matulla on realistisempi joskin koko tunkeutujalaumaan laajennettuna edelleen aivan liian utopistinen käsitys kotoutumisesta  Mutta jos aikomuksena on jäädä Suomeen niin mikä estää pohtimasta suomalaisuutta jo nyt, eikös sitä aikaa käsissä turhautumiseen asti? Ihan kuin turvisprosessi pitäisi niin kiireisenä, että "pohtia ehtii sitten myöhemminkin".

Luulen että juuri kyseisen henkilön kohdalla (ja varmaan kaikkien muidenkin lainkuuliaiden ihmisten jotka haluavat kotoutua) kielen oppiminen ja työpaikan löytäminen on akuutimpi asia kuin se että miettii esim. Tuntemattoman sotilaan merkitystä suomalaisille. Ymmärrän toki että "Maadhi katsoo Tuntematonta sotilaista ja miettii suomalaisuutta" on jotenkin mediaseksikkaampi aihe kuin "Maadhi katsoo oppikirjaa ja yrittää tajuta milloin pitää käyttää akkusatiivia ja milloin partitiivia".

Jäämme odottamaan jatko-osaa "Maahdi pahoinpiteli opettajan, koska hän ei ymmärtänyt että Maahdin versio suomesta on paljon opettajan kuppikuntaisen rasistista versiota parempi. Uussuomalaisia ei akat määräile!"

[Malla]

Vai ei tämän irakilaisen Maadhin mielestä "Tuntemattomassa sotilaassa" ole tunnetta? Minun mielestäni siinä on nimenomaan tunnetta läpi koko elokuvan.

Samaa mieltä.

Tunteiden ilmaisu on vain niin kovin erilaista kuin viuhtomaan ja kiljumaan tottuneille.

[Man in a Suit]

Entä olisiko tämän musuarabin helppo samaistua niihin hyökyaaltona rajan yli tunkeviin venäläisiin?

Minusta Antti Rokan kiinniottama venäläisupseeri jonka tämä marssittaa upserien ylläpitämään vastaanottokeskukseen sopisi samaistumiskohteeksi. Ei tarvi vuorosanoja osata ja toiminta on hyvin samanlaista. Asyyl asyyl...

Miten olisi Alikersantti Lehdon komentopaikalle kuljettama Venäläinen, eikös se sopisi paremmin?

[Arvoton]

Siitä ei myöskään lueta Suomen lehdistä, jotka kaikki ovat edistyksellisiä, että humanistiselta ja yhteiskunnalliselta puolelta yliopistoa ei löytynyt juurikaan itsenäisyysmiehiä jääkäreistä puhumattakaan sata vuotta sitten. He, jotka pistivät toimeksi, olivat teknisestä korkeakoulusta. No, sehän edistyksellisiä vituttaa.

Kumma, että näyttelijät ja osa toimittajista eivät ota nyt kunniaa siitä, että panivat Suomen sekaisin johtamalla punaisia päin vittua 1918. 70-luvulla he pyrkivät tekemään Suomesta neuvostotasavallan ja nyt he pyrkivät tekemään tästä kalifaatin. Joko viimeinkin onnistuisivat? Älykästä väkeä, kieltämättä, mutta kun sydän heillä painaa vähintään 15 kiloa per jätkä ja muija, kas kun kulta on raskas metalli.

[junakohtaus]

Huomaan olevani taas kerran sitä mieltä, että kyse on määristä. Jos tämä sälli oppii kielen ja löytää duunin, mulle on oikeastaan aika sama sanooko se kysyttäessä olevansa suomalainen vai ei.  Toisaalta sitten jos maassa on puoli miljoonaa ihmistä, jotka kysyttäessä sanovat olevansa ei-suomalaisia ja ei-tuntevansa mitään yhteyttä suomalaisuuden jatkumoihin, tilanne on huomattavasti pyttymäisempi ja siitä, mikä kerran oli kansakunta, on tullut liian pitkälle vain jurisdiktio.

[uffomies]

Tässä kiteytyy juuri se iso ero miksi hän ei tule Suomeen integroitumaan. Hän ei käsitä miten suomalaiset voivat olla yhteinäinen kansa joka puolustaa itseään. Hänen ja heimolaistensa oma etu on ennen Suomen etua.

Ei jatkoon sanon minä.

[starsailor]

Irakilainen versio tuntemattomasta:

Tuhannen miehen poliisi ja armeija joukko on kaupungin rajalla poteroissa suojellen kaupunkia, jossa elävät heidän perheet ja sukulaiset. Horisontissa näkyy liikettä.

"KALIFAATTI TULEE!!!"
"Mo-mo-monta-ko-ko miestä?" komentaja kysyy hermostuneena.
"...ehkä kymmenen, maksimissaan sata..." tähystäjä vastaa.

Komentaja nousee ylös ja kävelee ajoneuvolleen jättäen miehet jälkeensa sanaakaan sanomatta. Pian paniikki alkaa leviämään. Aseteet jätetään poteroon ja miehet riisuvat sotilasuniformujaan. Monet juoksevat ja rukoilevat äänekkäästi. Laukaustakaan ei ammuta. Jne.

[Ullatusnillitus]

No onhan se pöyristyttävää, että Itsenäisyyspäivänämme esitetään vielä niin fasistista ja heteronormatiivista elokuvaa kuin Tuntematon sotilas. Tästä on päästävä eroon. Ehdotankin, että valtio myöntää mitä pikimmiten rahoituksen kansainväliselle suurelokuvalle "Tuntematon somali". Jos Renny Harlinilla on muita kiireitä, ehdotan ohjaajaksi "Husu" Husseinia.

[Kim Evil-666]

Ketä oikeasti kiinnostaa jonkun Maadhin, vai mikä se nyt oli, mielipide yhtään mistään.

Varsinkaan tuntemattomasta, ei varmasti ymmärrä tuon taivaallista, eikä tule koskaan ymmärtämäänkään. Se kun pureutuu sellaisiin teemoihin, mitkä ovat tuiki tuntemattomia käsitteitä noille aavikon alkuasukkaille.