Kysymyksiä alaikäisiä turvapaikanhakijoita majoittaville/hakijoille

[Stamford]

Paikallisissa kyläyhteisöissä nettiaktivistina toimiminen on poikinut tutustumiskäynnin paikalliseen alaikäisiä yksinsaapuneita turvapaikanhakijoita majoittavaan kiinteistöön. Tai ainakin minulle näin luvattiin. Ainakin olen päässyt keskusteluyhteyteen erään keskuksessa työskentelevän kanssa ja hän lupasi vastata kaikkeen maan ja taivaan välillä.

Kaipailisin kysymysehdotuksia ja keskustelua aiheesta täällä. Todettakoon, että kipinä meidän kahden keskustelulle syntyi paikallisen foorumin keskustelussa jossa esitettiin epäilyjä ko.turvapaikanhakijoiden todellisesta iästä. Keskustelu oli paikoin,  noh,  hersyilevää. Postaan tähän alle ensimmäiset kysymykseni sekä vastaukset.

Kysymys:
Missä, milloin ja miten iänmääritys on tehty, mitkä kaikki EU-maat matkareitti sisältää, onko Suomen viralliseksi luokittelemia henkilöllisyyspapereita ja jos on, monellako ja jos ei, miksei.

Vastaus:

Iänmääritykset tehdään OYS:ssa. Saapumisjärjestyksessä. Alaikäisiä ei kohdella eriarvoisesti tässä. Matkareittikuulustelut hoitaa poliisi oulussa, niiden sisältöön emme me pääse. Edustajat, jokaisella oma, tietää nämä asiat. Meille ne ei kuulu. Kaikilla on prosessi kesken, eli oleskelulupa tulee vasta prosessin päätyttyä, jos on tullakseen. Tämä aika sitä päätöstä odotellessa käytetään hyväksi opettamalla jätkille kulttuuria, mm. seksuaalivalistusta käymme paljon. Pojat ovat tästä olleet kiitollisia, koska heillä ei ole ollut minkäänlaista käsitystä siitä, että kulttuuri voi olla näinkin tasa-arvoinen. No nyt heillä on. Väestöliitto on käynyt mm. heitä valistamassa.

Mikäli iänmäärityksessä ilmemee jotain, lähtee jäbät takas VOK:een. Sama, jos täyttää 18, saa olla vain lukukauden loppuun. Jne. Osalle on tullut kuvallisia henkilöpapereita, jotka on lähetetty edustajille/asianajajille.

Edustajat ovat siis vapaaehtoisia suomalaisia aikuisia, jotka tekevät tätä korvauksetta. Nyt käyn rouvan viereen unille. Vastaan huomenna lisää, jos kysymyksiä on. Ja jotenkin minusta tuntuu että niitä on. Toivottavasti minusta oli apua.

Ja kaikille ei ole henkilöpapereita, kaikilla ei ole kotia mistä lähettää. Muutama poika on saanut paperinsa postitettuna suomeen.


Vaikken minäkään heidän kodeistaan tiedä, mutta mitä ovat näyttäneet kuvia. Kovin on arpisia poikia. Sodan keskeltä.

Ja usko pois, minäkään en liian sinisilmäinen ole.

[Stamford]

Ja mainittakoon että postaan luonnollisesti koko keskustelun sanasta sanaan tähän samaan ketjuun.

[Hjuu Hefnöö]

Valitse parhaat.

1. Jos jätkillä "ei ole ollut minkäänlaista käsitystä siitä, että kulttuuri voi olla näinkin tasa-arvoinen", kuvitellaanko tosiaan, että käyttäytyminen muuttuu muutamalla luennolla?

2. Mikä on koulutustaso? Selvitetäänkö sitä ja miten se selvitetään?

3. Ovatko vokin työntekijät sitä mieltä, että tällä pelastetaan mm. Suomen huoltosuhde, me tienataan tällä ja tätä lisää?

4. Mitä vokin työntekijät kuvittelevat heidän tekevän, jos he saavat turvapaikan? Töitäkö? Mistä työpaikat? Kouluunko? Millä kielitaidolla tai pohjakoulutuksella? Tiedostavatko vokkilaiset, että aikaisemmin hyvinä aikoina tulleiden työttömyysprosentit ovat 70-90%. Nyt lähentelee varmaan 100%.

4.5 Mitä he itse kuvittelevat tekevänsä? Onko niissä kuvitelmissa mitään realismia vai tuliko kaikki somalimaisesti lukemaan itsensä lääkäriksi?

5. Ymmärtävätkö he, että Suomen taloudellinen tilanne on todella huono ja he tulevat kohtaamaan liki ylitsepääsemättömän esteen töitä hakiessaan vai kuvittelivatko he täällä kaikkien elävän kuin kroisokset?

6. Charlie Hebdo-iskujen jälkeen 27% brittimuslimeista sympatisoi Pariisin terroristeja. Mikä on tulijoiden kanta tämäntyyppisiin asioihin? Meneekö siis uskonnollinen laki aina, välillä vai ei koskaan maallisen lain yläpuolelle?

7. Miten lähipäivien lasten raiskauksia ja seksiä on käsitelty? Jos ei ole tuloja, töitä, rahaa, koulutusta tai kielitaitoa, piparin saaminen pitäisi olla ongelmista vähäisin.

8. Ymmärtävätkö he, että suomalaisilla on jo nyt viimeinen päre menossa ja minkäänlaista perseilyä ei suvaita etenkin kun täällä eletään toisten miljardeilla? Suosittelisin mentaliteettia: Kaikki on kiellettyä ellei se ole erikseen sallittu. Tällä mentiin armeijassakin kunnes toimintatavat tuli tutuiksi.

9. Minkä kokoisia perheitä sieltä on tulossa elätettäväksi?

10. Miksi Suomi valikoitui lopulliseksi kohteeksi ja onko haaveena jäädä tänne loppuelämäksi vai lähteä takaisin kotimaahan?

11. Onko heillä omia matkaltajääneita rahoja vai ovatko kuukausittaiset diskorahat pääasiallinen raha?

12. Mitkä ovat suurimpia ongelmia vokin työntekijöiden mielestä?

[Stamford]

Hyviä kysymyksiä,  lähetän tänään eteenpäin. Mielenkiinnolla vastauksia odottaen.

[Impi Syvärivi]

Miten pitkään menee maahantulosta siihen, että iänmääritys on tehty? Mitä tapahtuu, kun huomataan, että iästä on valehdeltu?

[Stamford]

Kysymys 1
Jos jätkillä "ei ole ollut minkäänlaista käsitystä siitä, että kulttuuri voi olla näinkin tasa-arvoinen", kuvitellaanko tosiaan, että käyttäytyminen muuttuu muutamalla luennolla?

V: Emme tietenkään kuvittele, että käyttäytyminen muuttuisi sormia napauttamalla. Mutta tavoitteenamme on tehdä kulttuuri ja käyttäytymismallit mahdollisimman selkeäksi pojille. Eihän mitään hetkessä opi, mutta tarpeeksi kun asioita käy, niin alkaa se siitä helpottumaan. Tietoisuutta ainakin lisäämme.

Kysymys 2
Mikä on koulutustaso? Selvitetäänkö sitä ja miten se selvitetään?

V: Ennen kun pojat tulivat meille, oli VOK:essa selvitelty heidän koulutustaustaansa, miten, en tiedä. Osalla on pitempi koultushistoria kuin toisella, mutta koulutustausta 16-17 vuotiailla ei ole kovinkaan kummoinen.



Kysymys 3
Ovatko paikan työntekijät sitä mieltä, että tällä pelastetaan mm. Suomen huoltosuhde, me tienataan tällä ja tätä lisää?

V: Emme ole sitä mieltä että tätä lisää. Tai että tämä toisi Suomelle hirveästi taloudellisia etuja. Kuitenkaan emme tilanteelle mitään nyt voi. Teemme tätä työksemme, emmekä siksi, että ajattelisimme että "Tänne vaan!". Työskentelemme ihmisten kanssa, sosiaalisessa ammatissa. Itse tein ennen tätä lastensuojelutyötä.




Kysymys 4
Mitä paikan  työntekijät kuvitelevat heidän tekevän, jos he saavat turvapaikan? Töitäkö? Mistä työpaikat? Kouluunko? Millä kielitaidolla tai pohjakoulutuksella? Tiedostavatko pojat ,että aikaisemmin hyvinä aikoina tulleiden työttömyysprosentit ovat 70-90%.

V: Osa on tuonut esille haaveitaan, kuten parturi tai ohjaaja, joku myös halusi olla poliisi. Pojilla on poikien haaveet, omiin taitoihin ja nähtyhin asioihin perustuen.



Kysymys 5
Ymmärtävätkö he, että Suomen taloudellinen tilanne on todella huono ja he tulevat kohtaamaan liki ylitsepääsemättömän esteen töitä hakiessaan vai kuvittelivatko he täällä kaikkien elävän kuin kroisokset?

V: Tästä asiasta emme ole kekustelleet, ainakaan vielä, koska kielitaito ei ole kehittynyt niin hyväksi. En usko kuitenkaan että he kuvittelevat mitään muuta kuin mitä näkevät.



Kysymys 6
Charlie Hebdo-iskujen jälkeen 27% brittimuslimeista sympatisoi Pariisin terroristeja. Mikä on tulijoiden kanta tämäntyyppisiin asioihin? Meneekö siis uskonnollinen laki aina, välillä vai ei koskaan maallisen lain yläpuolelle?

V: Pojat ovat olleet poikkeuksetta kaikki järkyttyneitä tästä. Tulkkien kanssa keskustellessamme, mm. tänne sattuneesta polttopulloiskusta, pojat sanoivat tämän tästä että: "Emmekö ole jo tarpeeksi juosseet sotaa karkuun, olemme kiitollisia että nyt olemme turvassa" Pojat eivät hyväksy väkivaltaa / terrorismia lainkaan. Päinvastoin.



Kysymys 7
Miten lähipäivien lasten raiskauksia ja seksiä on käsitelty? Jos ei ole tuloja, töitä, rahaa, koulutusta tai kielitaitoa, piparin saaminen pitäisi olla ongelmista vähäisin

V: Seksiä ja raiskauksia ollaan käsitelty mm. luennoilla joissa pojat kuuntelivat todella todella tarkasti. Kulttuurieroja tässä on paljon. Teroitimme mm. sitä, että heidän kulttuurissaan, mikäli ollaan kiinnostuneita jostain, aletaan häntä seuraamaan. Täällä se ei ole soveliasta, siitä saa äkkiä poliisiasian. Kävimme myös läpi sitä, että naiset pukeutuvat suomessa vähemmän peittäviin vaatteisiin, eikä tämäkään tarkoita sitä, että he haluavat kosketuksia. "Katsoa saa, ei koskettaa" -periaate. 

Kysymys 8
Ymmärtävätkö he, että suomalaisilla on jo nyt viimeinen päre menossa ja minkäänlaista perseilyä ei suvaita etenkin kun täällä eletään toisten miljardeilla? Suosittelisin mentaliteettia: Kaikki on kiellettyä ellei se ole erikseen sallittu. Tällä mentiin armeijassakin kunnes toimintatavat tuli tutuiksi.

V: Tätä mentaliteettia olemme käyttäneet täälläkin. Pojat kysyvät kaikesta, ennen kuin tekevät. Kysyvät jopa sellaisista, joihin tietävät vastauksen, varmistaakseen, etteivät toimi väärin.



Kysymys 9
Minkä kokoisia perheitä sieltä on tulossa elätettäväksi?

V: Perheistä meillä ei ole tietoa. Kenelläkään pojista ei ole omaa puolisoa eikä lapsia. 



Kysymys 10
Onko heillä omia matkaltajääneitä rahoja vai ovatko kuukausittaiset diskorahat pääasiallinen raha?

V: Rahaa heillä ei juuri ole, kuukaudessa VOK antaa rahaa n. 90e. Mikä ei sinänsä ole paljoa, mutta kun mietitään turvapaikanhakijoiden määrää, kasvaa summa aika isoksi. Tästä rahasta poikien tulee ostaa kaikki henkilökohtaiset tavarat, hygieniavälineet yms. ruoka heille tulee opiston puolesta.

Kysymys 11
Mitkä ovat suurimpia ongelmia teidän
 työntekijöiden mielestä?

V: Suurimpia ongelmia, mihin liitttyen? prosessiin? Muiden mielipiteestä en osaa niinkään sanoa. Suurimpia ongelmia omasta mielestäni on se, aika on aika tiukilla. Tämä systeemi tällä hetkellä ei toimi kunnolla, että pojat täyttävät pikkuhiljaa 18 ja siirtyvät takaisin VOK:een. Oma näkemykseni on että poikien pitäisi tulla sen verran nuorempana, että meidän työ täällä alkaisi tuottamaan hedelmää. Toki se tekee sitä jo nyt suurimman osan kohdalla, mutta osalla jää tämä "kotoutuminen" hyvin vajaaksi esimerkiksi kielitaidon osalta. Mielestäni järkevämpää olisi, että vastaanottokeskuksien paineita jaoteltaisiin, tehtäisiin toiminnallisia pienryhmiä joissa tartuttaisiin välittömästi kielitaitoon ja kulttuuriin. 2kk nyt meillä tässä takana, perusasiat alkaa pikkuhiljaa olemaan hallussa. Päivä päivältä enemmän.

Ja jokainen meistä varmasti toivoo että tämä tilanne selkeytyisi ja alkaisi palautumaan, ennen kun kupla puhkeaa. Eurooppa on nyt melkoinen pullonkaula, mutta asiat täällä on niin paremmin, että tulisin minäkin tännepäin mikäli samat lähtökohdat olisi.

[Siili]

Vastaus:

Iänmääritykset tehdään OYS:ssa. Saapumisjärjestyksessä. Alaikäisiä ei kohdella eriarvoisesti tässä. Matkareittikuulustelut hoitaa poliisi oulussa, niiden sisältöön emme me pääse. Edustajat, jokaisella oma, tietää nämä asiat.

----

Ja usko pois, minäkään en liian sinisilmäinen ole.

Etkö koskaan itse epäile näitä "just seventeen"-juttuja?  Ihan lehtikuvienkin perusteella kavereiden joukossa on selkeästi ikänsä valehtelevia.

[PenaSetä]

1. Onko heillä vielä mitään käsitystä, minkä tyyppisellä paikkakunnalla ja missä päin Suomea he itse haluaisivat jatkossa asua, jos turvapaikka heltiää?
Suuriin kaupunkeihin, kuten yleensä, vai pienemmille paikkakunnille? Onko mielessä jopa joku erityinen kaupunki?

2. Miten he ovat lähteneet matkaan? Omatoimisesti vai jonkun avulla tai houkuttelemana?

3. Onko matkalla päätepiste muuttunut tilanteen mukaan, vai onko alusta lähtien ollut selvää, että Suomeen?

4. Mitä mieltä ovat Suomen olosuhteista, kuten säästä ja pimeydestä?

5. Onko VOK/alaikäisyksikössä puhuttu siitä, että turvapaikka voidaan tulevaisuudessa aivan hyvin evätä, mikä tarkoittaa ainakin periaatteessa lähtöä? Ovatko he itse puhuneet, mitä meinaavat tehdä jatkossa, jos kielteinen päätös tulee?

6. Viestittelevätkö kuinkakin paljon kotirintamalle ja perässätulijoille?? Jos viestittelevät, niin mitä he kertoilevat tämän hetken Suomesta?

7. Kuka Vokeissa/AI-yksiköissä tekee päätökset, milloin kutsutaan poliisit paikalle? Onko vokeissa/AIY:ssä olemassa joitain turvallisuuskäytäntöjä, esim. miten toimitaan konflikteissa? Paetaanko esim. pihalle odottamaan poliiseja, jos tulee tappelu?

[Hjuu Hefnöö]

Kiitoksia vastaajalle ja viestintuojalle. Osa kysymyksistäni oli kirjoitettu hieman karkeaan tyyliin, joten jos mahdollista kerro, että arvostan kyllä suurinta osaa tavallisten rivimiesten/naisten työtä ja he varmasti tekevät parhaansa vaikeassa paikassa, eikä tämä tilanne ole ollenkaan heidän vika.

Muutamia huomioita tai lisäkysymyksiä, jos kysymykset loppuvat kesken.

1. Vastauksessa todettiin 16-17 vuotiaiden koulutustason olevan matala. Mihin ikähaarukkaan suurin osa asukkaista kuuluu? Tehdäänkö kaikille ikätestit vai pelkästään osalle? Onko poikia jo lähetetty takaisin vokkiin ikätestin perusteella?

2. Hyvä kuulla, että mm. T.Rosengrenin miljoonan pakolaisen ajattelu ei ole vallassa. Tämä on jo huojentavaa. Uskotaanko kuitenkin, että tästä voisi saada edes jotain taloudellisia etuja: "Tai että tämä toisi Suomelle hirveästi taloudellisia etuja"? Minusta on selvää, että tämä tuo hirveitä taloudellisia haittoja ja lisäksi sosiaaliset ongelmat.

3. Suuri osa muslimeista varmaan äänekkäästi vastustaakin väkivaltaa aina siihen asti kunnes joku piirtää loitsukirjan vastaisen pilakuvan tms, jolloin se ei ollutkaan ihan niin tuomittavaa. Onko kerrottu, että maallinen laki menee kaikissa asioissa(naisten asema jne. jne.) uskontojen yläpuolelle sanoi imaami tai koraani mitä tahansa? Ymmärrän kyllä hyvin, että uskonto asia elefanttiin ei sielläkään haluta koskea pitkällä tikullakaan, koska siinä voi tikku tai jotain muutakin katketa.

4. Ei ole siis tietoa onko siskoja ja veljiä tulossa vanhempien lisäksi 1, 5 tai 10 kpl? Onko tietoa ovatko perheet pakolaisleirillä vai kotimaassa?


- Tuo 90e/kk ja vokissa eläminen on tietysti pikkuraha verrattuna turvapaikansaaneiden elämiseen samoilla oikeuksilla kuin kantasuomalainen.

- Joo, eipä tullut mieleen, että eihän (vastaustenkaan perusteella) pojat osaa englantiakaan eli työntekijät ovat kokoajan täysin tulkin varassa. Hankalaa on.

Juu, ei kyllä hyvältä näytä. En näe, että tämä voi mitenkään onnistua, kuten ei ole onnistunut missään aiemminkaan. Valitettavasti matalalla koulutustasolla työtä ei yksinkertaisesti ole eikä tule olemaan. Kulttuuri on niin valtavan erilainen, että ihan perus sosiaaliset tilanteetkin ovat haastavia puhumattakaan jonkin parturiliikkeen, kioskin, ravintolan tms. perustamiseen liittyvän byrokratian, lupien ja käytännön asioiden(perustaminen, verot, kirjanpito, vakuutukset jne.) hoitamisesta. Vastoinkäymisiä tulee eteen niin valtavasti, että ongelmat ovat väistämättömiä.

Tsemppiä sinne nyt jokatapauksessa. Toivotaan, että tämä hölmöily saadaan nopeasti loppumaan. Kerro pojille, että olkaa nöyriä ja ihmisiksi kun ovat toisten vieraana. Suvakkien mielestä nöyryys on jotain alistumista, mutta se on paskapuhetta. Nöyryys on tottelevaisuutta, sopeutuvaisuutta, kuuliaisuutta ja vaatimattomuutta eli hyviä ominaisuuksia. Jättäkää ne tytöt kokonaan rauhaan(sama tieysti tytöille) ja keskittykää niihin 100x tärkeämpiin ongelmiin. Tuossa tilanteessa tyttöjen kanssa säheltäminen tuottaa hyvin suurella todennäköisyydellä vain lisää ongelmia kaikille osapuolille. Jos pääsette niin pitkälle, että työpaikka on plakkarissa, harkitkaa sitten asiaa uudestaan.

[Ernst]

Miten pitkään menee maahantulosta siihen, että iänmääritys on tehty? Mitä tapahtuu, kun huomataan, että iästä on valehdeltu?

Miten toteutuu lastensuojelu, jos samoissa yöpymis- ja asumistiloissa on täysi-ikäisiä ja selkeästi lapsia? Esimerkiksi sairaaloissa yhteismajoitus eli lasten osastosijoitus samaan paikkaan aikuisten kanssa on kielletty. Onko sosiaaliviranomaisten kanta majoitukseen selvitetty?

[Stamford]

Päivitetäänpäs tämäkin radiohiljaisuuden päätteeksi. Kyseinen työntekijä ei enää vastaillut kysymyksiin ja poistui Facebookista. Lähestyin sitten työnantajansa kautta ja kävi ilmi että on vaihtanut alaa koko mies.

[nimetönkeskustelija]

Päivitetäänpäs tämäkin radiohiljaisuuden päätteeksi. Kyseinen työntekijä ei enää vastaillut kysymyksiin ja poistui Facebookista. Lähestyin sitten työnantajansa kautta ja kävi ilmi että on vaihtanut alaa koko mies.

Näistähän onkin ollut mediassa muutamia esimerkkejä. Turvapaikanhakijoiden vaativa asenne ja k-päinen käytös on ollut liikaa monille jotka lähtivät alun perin auttamistarkoituksessa. Edelleen kannatan aidattua konttikylää, johon järjestetään ruoka, vesi, sähkö ja josta ei voi poistua muualle Suomeen. Siihen malliin ollaankin menossa, mutta se vie vielä aikaa. Ministerit ja ministeriöt eivät ole vielä joutuneet tarpeeksi suuriin taloudellisiin ja sosiaalisiin ongelmiin.