News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-11-28 SU: ”Muistakaa, että oleskeluluvat ovat määräaikaisia”/Soini

Started by Nuivanlinna, 28.11.2015, 20:49:29

Previous topic - Next topic

Kyklooppi



  Kansanedustajatkin istuvat virassaan määräajan Kiitos kaikkivaltiaalle!!!
Ihmisjäte.

Tapza

Quote from: millla on 29.11.2015, 00:10:14
Soinilta tämä "käytännössä mahdotonta" -väite on täysin selvä vale.

Ei ollut vale vaan Freudilainen lipsahdus. Se on käytännössä mahdotonta näin surkealla hallituksella.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

guest1783

Quote– Maahanmuuttoa on kiristetty ja sitä kiristetään edelleen.

Toimittaja olisi voinut nyt pyytää Soinia luettelemaan ne konkreettiset toimet, joilla on maahanmuutto kiristetty ja millä sitä aiotaan kiristää. Mitä on tehty ja mitkä ovat olleet vaikutukset? Ministeriltä täytyy löytyä vastaukset näihin kysymyksiin, jos kerran väittää, että kiristyksiä on tehty ja lisää on suunnitteilla.

QuotePitää muistaa esimerkiksi se, että  turvapaikanhakija ei saa pysyvää oleskelulupaa, ne ovat neljän vuoden määräaikaisia.

Tällä tarkoitetaan sitä, että myönteinen turvapaikkapäätös johtaa kyllä jatkuvaan oleskelulupaan, mutta neljän vuoden kuluttua lupa on uusittava. Jos henkilö on maassaoloaikana tuomittu esimerkiksi vakavaan rikokseen, voidaan myönteinen turvapaikkapäätös peruuttaa.

– Mielestäni tämä on toimiva ratkaisu, Soini toteaa.

Jos ainoastaan vakavista rikoksista tuomittujen turvapaikka/oleskelupa saatetaan peruuttaa (olisikin kyllä kiva tietää, kuinka monelta oikeasti on lupa peruttu tämän syyn vuoksi, riittääkö yhden käden sormet vai tarvitaanko kaksi kättä), niin siitä ei ole paskan vertaa hyötyä, varsinkin jos pakkopalauttaminen ei onnistu. Mitkä ne muut syyt ovat, joiden vuoksi turvapaikka voidaan peruuttaa? Toimittaja olisi voinut kysyä tai itse selvittää. Jos turvapaikka on ilmeisen perusteeton (eli sen myöntämiselle ei ole edellytyksiä), niin eikö sen pitäisi käydä ilmi jo heti alussa, kun turvapaikkahaastattelua ym. selvittelyä tehdään? Miksi esimerkiksi irakilaiset ylipäätään ovat saaneet ja saavat ilmeisesti edelleenkin Suomesta turvapaikan helpommin kuin juuri mistään muualta Euroopasta?

Turvapaikkajärjestelmän idea oli aikanaan siinä, että annetaan suojaa ihmisille siksi aikaa, kun heidän ei ole turvallista olla kotimaassaan. Turvapaikan olisi tarkoitus olla väliaikainen apu, ei pysyvän maahanmuuton ja siirtolaisuuden väline. Siksipä oleskeluluvan edellytyksiä pitäisi arvioida vähintään kolmen vuoden välein, ja tehdä luvan peruutus ja henkilön palautus kotimaahansa heti, kun sinne on turvallista mennä. Jos jossain päin tupahan kotimaata ei ole (hänelle) turvallista, mutta siellä on kuitenkin turvallisia alueita, niin palautus sellaiselle turvalliselle alueelle.

Oleskeluluvan ehdoksi pitäisi myös asettaa se, että sen haltija osoittaa halua ja kykyä integroitua vallitsevaan yhteiskuntaan kulttuuriin: minimissään nyt, että opiskelee ja/tai käy töissä/hakee todistettavasti aktiivisesti töitä, ei rötöstele. Opiskelujen edistymistä seurataan, ja jos opiskelu on vain näennäispuuhastelua, niin palautus kotimaahan. Samoin työnhakua. Jos matulla ei tietyn ajan kuluessa ole ollut mitään muita tuloja kuin sosiaalietuuksia, pitää oleskelulupa perua. Se, että Suomessa on kantaväestössäkin niitä, jotka elävät sosiaaliturvan varassa, ei ole syy elättää myös muualta tänne muuttavia massoja verovaroin ad infinitum.
Quote
Soini myös muistuttaa, että kaikesta huolimatta Suomen on tehtävä pakolaiskriisissä oma osuutensa.

Suomi ei ole ollut millään lailla synnyttämässä tätä pakolaiskriisiä, joten Suomella ei voi olla mitään määriteltyä "omaa osuutta" sen hoitamisessa. Jos vapaaehtoisesti halutaan jotakin tehdä, se on eri asia, mutta ihan oikeasti, Suomelle ei voi mikään ulkopuolinen taho sanella toteuttamistapoja, määriä, ehtoja tai pakkoja tässä asiassa.


Soinin puheista käy ilmi, että hän on pettänyt paitsi äänestäjänsä ja puolueensa, niin myös maansa. Mutta tämä on toki vain jatkumoa Soinin valitsemalle linjalle, jossa Soinin etu käy kaiken edelle. Muttä älä pelkää Soini, kyllä tämä muistetaan. Edestään löytää, minkä taakseen jättää.


Edit. Kirotusvihreitä.

repo

Quote from: sine qua non on 29.11.2015, 00:23:19
Quote– Maahanmuuttoa on kiristetty ja sitä kiristetään edelleen.

Toimittaja olisi voinut nyt pyytää Soinia luettelemaan ne konkreettiset toimet, joilla on maahanmuutto kiristetty ja millä sitä aiotaan kiristää. Mitä on tehty ja mitkä ovat olleet vaikutukset? Ministeriltä täytyy löytyä vastaukset näihin kysymyksiin, jos kerran väittää, että kiristyksiä on tehty ja lisää on suunnitteilla.

Ettei arvon Homma-kollegalta vain jäänyt nyt huomaamatta, että artikkelin julkaisi Soinin julkaisu, Suomen Uutiset, jonka toimittajat eivät varmasti kysy Soinilta mitään, mikä saisi lukijan epäilemään Soinin ja hänen puolueensa kykyä vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan? Olisi voinut, vaan ei voinut.
Ilta on jo myöhä, pitäisi itsekin jo jättää tämä sometus.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Kela_Platinum

Quote from: repo on 29.11.2015, 00:36:34
Quote from: sine qua non on 29.11.2015, 00:23:19
Quote– Maahanmuuttoa on kiristetty ja sitä kiristetään edelleen.

Toimittaja olisi voinut nyt pyytää Soinia luettelemaan ne konkreettiset toimet, joilla on maahanmuutto kiristetty ja millä sitä aiotaan kiristää. Mitä on tehty ja mitkä ovat olleet vaikutukset? Ministeriltä täytyy löytyä vastaukset näihin kysymyksiin, jos kerran väittää, että kiristyksiä on tehty ja lisää on suunnitteilla.

Ettei arvon Homma-kollegalta vain jäänyt nyt huomaamatta, että artikkelin julkaisi Soinin julkaisu, Suomen Uutiset, jonka toimittajat eivät varmasti kysy Soinilta mitään, mikä saisi lukijan epäilemään Soinin ja hänen puolueensa kykyä vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan? Olisi voinut, vaan ei voinut.
Ilta on jo myöhä, pitäisi itsekin jo jättää tämä sometus.

Ensi viikolla tulee se hallituksen päivitetty maahanmuuttopaperi, niin saamme nähdä kuinka paljon näkyy nyt persujen kädenjälki siellä. Spoiler: Ei varmaan juuri ollenkaan.

repo

Quote from: Kela_Platinum on 29.11.2015, 00:39:18
Ensi viikolla tulee se hallituksen päivitetty maahanmuuttopaperi, niin saamme nähdä kuinka paljon näkyy nyt persujen kädenjälki siellä. Spoiler: Ei varmaan juuri ollenkaan.

Niin. Sittenhän se nähdään. En tiedä muista, mutta itsestäni tiedän sen että tässä maahanmuuttoksi kutsutussa kusetuksessa ei mitkään paperit ja julistukset enää kiinnosta vain se, kuinka monta turvapaikanhakijaa tulee sisään, kuinka monta jää, kuinka monta saadaan ulos, paljonko tämä touhuaminen turhien turvapaikkahakemusten kanssa maksaa meille veronmaksajille, milloin tämä mamubisnes saadaan tappiolliseksi ja vokkeja kiinni jne.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Totti

Quote from: Nuivanlinna on 28.11.2015, 20:49:29
QuoteSoini: "Muistakaa, että oleskeluluvat ovat määräaikaisia"

Suomessa mikään ei ole niin pysyvää kun tilapäinen. Ei tarvitse kun katsoa auton käyttöveroa joka 1994 kaupattiin kansalaisille tilapäisenä verona. Yli 20 vuotta myöhemmin tilapäinen vero on edelleen voimassa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kyklooppi

Muistan myös -90 luvulta hokeman "turvapaikansaajat lähtevät takaisin kotiin kun olot lähtömaassa rauhoittuvat"
Ihmisjäte.

Muuttohaukka

Quote from: Kyklooppi on 29.11.2015, 01:14:14
Muistan myös -90 luvulta hokeman "turvapaikansaajat lähtevät takaisin kotiin kun olot lähtömaassa rauhoittuvat"

Tulipa tympeä olo tuosta muistuttamisestasi.

Jack

Turvallisesta paluusta puheen ollen, ketähän tässä uskoisi, kun yksi puhuu yhtä ja toinen toista.

Kurdipoliitikon mielestä Irak ei ole turvallinen.

http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/824371/Kurdipoliitikko+Varissuolla+Irak+ei+ole+turvallinen

Turvallista tai ei, kurdit Irakissa ajelevat Maserateilla ja Imperialeilla...

http://www.exoticspotter.com/maserati-granturismo-erbil-iraq-78184

... ja shoppailevat iltaisin...

http://erbiliraq.blogspot.fi/2013/06/family-mall-erbil-iraq-kurdistan.html

... ostoskeskuksissa....

http://majidimall.com/
http://bot.gov.krd/erbil-province-erbil/shopping/sofy-mall

...ja myös Bagdadissa shoppaillaan....

http://baghdadism.blogspot.fi/2012/05/shopping-in-iraqs-capital.html

Turvallisuusongelman täytyy olla todellinen, jos tuollaisen ympäristön vaihtaa tällaiseen...

http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article8234458.ece/ALTERNATES/w960/18_8%20Suomi%20vastaanottokeskus%20pakolainen.jpg

Ari-Lee

No, enää ei ole turvallista Kempeleessäkään. Siitä syystä turvapaikka siirretty.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Venne

Nämä hyödylliset idiootit vissiin luulevat että heillä tulee olemaan joku asema sitten kun moniarvoisessa Euroopassa alkavat kulttuurit kähistä keskenään mikä on vahvin. Vinkiksi, valtaan ek ole asiaa, jos konservatiivit voittavat, eikä myöskään silloin, jos Eurooppa islamilaistuu. Jos ministerit haluavat olla virassaan nykyisen kaltaisen vaalikarjan kustantaessa lystin, olisi nykytila ja arvot pyrittävä säilyttämään.

foobar

Quote from: Kyklooppi on 29.11.2015, 01:14:14
Muistan myös -90 luvulta hokeman "turvapaikansaajat lähtevät takaisin kotiin kun olot lähtömaassa rauhoittuvat"

Nykyään onkin sitten muuttunut rasismiksi ajatella, että joko a) Lähi-itä voisi koskaan muuttua paremmaksi kuin miksi se nyt suvaitsevaisissa piireissä kuvitellaan, eli maanpäälliseksi helvetiksi, tai b) että vieraasta kulttuurista keskelle toista tupsahtaneille ja siinä omillaan pärjäämättömille ja siinä suorastaan kärsiville olisi parempi, että he palaisivat rakentamaan onnellisempana omaansa sen jälkeen kun tilapäinen kaaos on ohi.

Mielestäni molemmat lähestymistavat ovat itsessään joko rasistisia tai vähintäänkin kulttuuri-imperialistisia. Mutta tärkeintähän on kilvoitella suuren suvaitsevaisuuden osoittamisessa... mitä se sitten mahtaakaan tarkoittaa. Ehkä jalat maassa seisominen kuitenkin toimisi paremmin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eisernes Kreuz

On mielenkiintoista, kuinka populistisen liikkeen johtaja Soini on kääntynyt kansaa vastaan, ja kuinka nopeasti tämä muutos tapahtui eduskuntavaalien jälkeen.

Tajuaakohan Soini tämän tilanteen ironian, vai onko hän todella niin sokaistunut päästyään valtaan, että on sujuvasti omaksunut vanhan poliittisen eliitin toimintavat?

Siinäpä tulevaisuudessa politiikan tutkijoille mielenkiintoista pähkäiltävää.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori