News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-11-24 Kaleva: 14-vuotias tyttö raiskattiin Kempeleessä

Started by TattiJooseppi, 24.11.2015, 10:00:17

Previous topic - Next topic

jmm

Tehdäänköhän näille ikätestit enen oikeudenkäyntiä?

Tuomio olisi nimittäin aivan eripituinen jos tekijä osoittautuukin 25-vuotiaaksi 15-vuotiaan sijaan.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

mikkoR

Kuinka tekopyhä paska voi olla ihminen?
Jos itse on iso syyllinen paskavyöryyn niin sitten kauhistellaan asiaa ja ollaan mukahuolissaan kun paska osui pahemman kerran tuulettimeen kun rikkaus ja voimara tuli omaan kuntaan, en yhtään ihmettelisi vaikka olisi sukulaistyttö kun asiaa ei taputella hiljaiseksi ja uhkailla "natsirasisteja"

Todennäköisesti en tule koskaan tapaamaan pipilää mutta jos nokakkain satutaan niin varmasti mottaan nenään.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

UgriProPatria

Quote from: Leijona78 on 24.11.2015, 15:14:13
Quote from: xor_rox on 24.11.2015, 15:10:02
Olisihan se nyt aika röyhkeää kutsua valtionjohto hätäkokoukseen vasta, kun rikastus iskee omaan sukulais- tai tuttavapiiriin.

No mitä sinä kepulaisista odotat? Että he huolestuisivat jostakusta muusta kuin omistaan?

No. Tarvittiin kalikka - ja iso sellainen - Sipilän ja kannattajiensa omaan nilkkaan, josko SSS ja hurskaat kepulit edes tästä heräisivät!

Näen tässä tavallaan jopa Jumalan kirouksen. SSS on ollut valmis, ei edes myymään, vaan jopa luovuttamaan Suomemme vierasvalloille, Sipilä luovuttanut jopa oman tonttinsa, tuo tekopyhä, joka ajattelee vain omaa mainettaan ja etuaan, piittaamatta muusta Suomenkansasta. Meidän "Ei!"-huudoistamme!

Ja meidät, jotka olemme jo jopa vuosikymmenien ajan olleet täysin tilanteen tasalla siinä, mitä tulee muslimeihin yleensä ja Lähi-idän asukkeihin aivan erityisesti, meidät leimataan rasisteiksi ja Äspeeärrä (SPR), suomalaisen johtajansa suulla ilmoittaa meille tyynesti, että maa on nyt muiden!

Siltä tosiaan alkaa vaikuttaa, kun ei edes hallituksen perheistäkään tuo vihollinen piittaa kuin väkivallan kautta. Siis, nuo partalapset, joita Sipilä on sylissään ruokkinut, ovat näin osoittaneet "kiitollisuutensa" Sipilän omaa "talonväkeä", kyläyhteisöä vastaan.

Ja suomalaisia kehoitettiin ottamaan näitä jopa koteihinsa!  >:(   Sipilä otti, mutta ei Sipilä itse, vaan oma sukulaistyttönsä kantoi seuraukset.

Sääliksi käy tyttöä. Sanoo eräs, jolla myös omat kokemuksensa Lähi-idästä. Voimia sinulle...  :'(

Rusinapulla

Eniten tässä huolestuttaa miten tämä vaikuttaa suomikuvaan maailmalla. Pidetäänkö Suomea vielä rasistisempana maana tämän johdosta? Hästäk unelma
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

jmk

Kempeleestä tuli mielenkiintoinen paikka. #vmp #eimullamuuta

MacGyver


"Kun jotain tapahtuu, toivon, ettei tekijä ole mamu" Nasima Razmyar.

Nasiman ei kannata uutisia lukea.

Nationalisti

Toivottavasti tämä ei lisää pelkoa pakolaisia kohtaan.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

L.N

Quote from: Eisernes Kreuz on 24.11.2015, 15:35:46
Olemme vahvasti Ruotsin tiellä.

Jos rajoja ei ruveta laittamaan kiinni (ideologisista ja poliittisista syistä ei varmaan ikinä laiteta), on vain ajan kysymys, milloin meillä on myös maa täynnä musughettoja ja tällaiset teot ovat arkipäivää.

Voi vittu, että tämä pistää vihaksi.
Ei auenneet silmät, vaikka kuinka karjuin. Enää ei tarvitse katsella naapurimaahaan. Monikulttuuri on täällä tänään. Surullista mutta totta.
https://www.youtube.com/watch?v=1AQN-5pdARc

Tää on ihan hullua. Yritä nyt sitten elää tässä normaalisti ja pysyä järjissään. Ei oikein jaksa uskoa huomiseen. Äärimmäisen raskasta ja turhauttavaa seurata vierestä, kun oma maa tuhotaan. Lintukodosta tehdään paikka jossa saa pelätä. Mamubisnekseen työnnetään rahaa miljardeja samalla kun omalta kansalta leikataan ja kiristetään. Joka s******n päivä saa pelätä paskat housuissa koska omaan kuntaan tulee VOKki. Epätoivo on valtava.

Uimakoulutettava

Quote from: Franklin on 24.11.2015, 15:38:38
QuotePääministeri Sipilän mukaan tapaus on vakava, tuomittava, inhottava ja raukkamainen, jos julkisuudessa olleet tiedot pitävät paikkansa.

"Yllättävä" ei sovi tuohon adjektiivien luetteloon.

Aivan.

Pääministeri Juha Sipilä on valinnut aivan oikeat adjektiivit kuvaamaan oman hallituksensa toimintahaluttomuutta ja -kyvyttömyyttä.

Mikään Monikulttuurinen Rikkaus ei enää yllätä ketään. Koska sattuu kohdalle ensimmäinen äärimmäisimmistä eurojackpoteista?

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Blanc73

Quote from: Nationalisti on 24.11.2015, 16:00:58
Toivottavasti tämä ei lisää pelkoa pakolaisia kohtaan.
Toivottavasti tämä ei vaaranna turvapaikanhakijoiden oikeuksia. Heilä oikeudet, meillä velvollisuus. Prkl.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

internetsi

Quote from: xor_rox on 24.11.2015, 15:47:47
Quote from: TattiJooseppi on 24.11.2015, 15:45:41
Quote
Kempeleen kunta tarjoaa kriisiapua

Kempeleen kunta tarjoaa tukea ja kriisiapua sitä tarvitseville nuoren tytön raiskaustapauksen vuoksi. Kriisityöryhmän päivystävä numero on 050 463 6385 tai 08 315 6707.

Tapahtuma on järkyttänyt kempeleläisiä syvästi ja horjuttanut monien turvallisuuden tunnetta. Asiaa on käyty läpi Kempeleen kunnan eri toiminnoissa.

Monien muidenkin kuin Kempeleläistenkin

Pelolle ei saa antaa tilaa. Ei vaan saa.
Pedoille ei saa antaa tilaa. Ei vaan saa.

Sitten kaikki materiaali talteen jos joku info Kempeleen kylällä pidetään. Ihan vaan siksi, että puhuuko siellä Teemu Sinkkonen Punahilkkasatuja ja miten nuivat mielipiteet vaiennetaan mahdollisimman tehokkaasti vajakkien toimesta.
Lohjan persut

Ink Visitor

Quote

Lisätietoa Kempeleen tapaukseen liittyen
24.11.2015
Oulu



Kempeleen eilisiltaisiin tapahtumiin liittyen asianomistajaa on tänään puhutettu lyhyesti ja saatu hieman lisävalaistusta, mitä on tapahtunut. Uhri on vielä järkyttynyt tapahtumasta eikä kaikilta osin ole pystynyt kertomaan tapahtumista. Hänet kuulustellaan asiaan, kun hänen kuntonsa antaa siihen mahdollisuuden.

Epäiltyjä ei ole vielä pystytty kuulemaan tulkkiongelmasta johtuen. Tarvittavat tulkit ovat tällä hetkellä täystyöllistettyjä muissa tulkkaustehtävissä ja aikataulujen yhteensovittaminen on haasteellista.

Paikalle tulleet kaksi ulkopuolista henkilöä kuullaan tänään todistajina, mutta tiedossa on jo, että he eivät ole nähneet itse tapahtumia vaan ovat tulleet paikalle tapahtumien jo loputtua.

Näillä näkymin epäiltyjen kuulustelut saadaan aloitettua huomenna.

Tutkinnan ollessa vielä aivan alkuvaiheessaan, poliisi ei voi kommentoida tapahtumien kulkua tämän enempää.

Tiedottamista rajoittavat myös asianomistajan ikä; tutkinnan alla olevat rikokset, joiden esitutkintamateriaali on lähtökohtaisesti salassa pidettävää sekä asiaan liittyvät ulkomaalaisasiat, jotka myös ovat suurelta osin salassa pidettäviä.

Poliisi toivoo, että ihmiset malttavat mielensä tässä mieltä kuohuttavassa asiassa eivätkä sorru ylilyönteihin missään suhteessa. Poliisi pyrkii kaikessa toiminnassaan siihen, että asiassa kuin asiassa tapahtumien kulku saadaan selvitettyä puolueettomasti ja objektiivisesti ja asialla lietsonta suuntaan tai toiseen ei edesauta tämänkään asian selvittämistä.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/lisatietoa_kempeleen_tapaukseen_liittyen_41767

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Rikastaja

Quote from: Ink Visitor on 24.11.2015, 16:11:52
Quote

Lisätietoa Kempeleen tapaukseen liittyen
24.11.2015
Oulu



Kempeleen eilisiltaisiin tapahtumiin liittyen asianomistajaa on tänään puhutettu lyhyesti ja saatu hieman lisävalaistusta, mitä on tapahtunut. Uhri on vielä järkyttynyt tapahtumasta eikä kaikilta osin ole pystynyt kertomaan tapahtumista. Hänet kuulustellaan asiaan, kun hänen kuntonsa antaa siihen mahdollisuuden.

Epäiltyjä ei ole vielä pystytty kuulemaan tulkkiongelmasta johtuen. Tarvittavat tulkit ovat tällä hetkellä täystyöllistettyjä muissa tulkkaustehtävissä ja aikataulujen yhteensovittaminen on haasteellista.

Paikalle tulleet kaksi ulkopuolista henkilöä kuullaan tänään todistajina, mutta tiedossa on jo, että he eivät ole nähneet itse tapahtumia vaan ovat tulleet paikalle tapahtumien jo loputtua.

Näillä näkymin epäiltyjen kuulustelut saadaan aloitettua huomenna.

Tutkinnan ollessa vielä aivan alkuvaiheessaan, poliisi ei voi kommentoida tapahtumien kulkua tämän enempää.

Tiedottamista rajoittavat myös asianomistajan ikä; tutkinnan alla olevat rikokset, joiden esitutkintamateriaali on lähtökohtaisesti salassa pidettävää sekä asiaan liittyvät ulkomaalaisasiat, jotka myös ovat suurelta osin salassa pidettäviä.

Poliisi toivoo, että ihmiset malttavat mielensä tässä mieltä kuohuttavassa asiassa eivätkä sorru ylilyönteihin missään suhteessa. Poliisi pyrkii kaikessa toiminnassaan siihen, että asiassa kuin asiassa tapahtumien kulku saadaan selvitettyä puolueettomasti ja objektiivisesti ja asialla lietsonta suuntaan tai toiseen ei edesauta tämänkään asian selvittämistä.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/lisatietoa_kempeleen_tapaukseen_liittyen_41767

EI JUMALAUTA. Eikö mistään turvapaikanhakijoiden perseennuolennasta saada yhtä tai kahta tulkkia irroitettua RAISKAUKSEN TUTKINTAAN? Prioriteetit kunnossa.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

MacGyver

^ "Poliisi toivoo, että ihmiset malttavat mielensä tässä mieltä kuohuttavassa asiassa eivätkä sorru ylilyönteihin missään suhteessa."

Poliisin ei tarivtse olla huolissaan. Kyllä suomalaisilta malttia löytyy, onhan sitä löytynyt jo 20 yli vuotta.
Huolena painaa hieman että mites ne EU:n taakanjako lennot, joko Petteri saanut ne taas pyörimään?

Jukka Wallin

Quote from: Impivaaran tiikeri on 24.11.2015, 14:49:43
Tämä on jo uskomatonta:

Ministerit hätäkokoukseen Kempeleen raiskauksen johdosta

QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk.) on kutsunut sisäministerin ja oikeusministerin kriisikokoukseen Kempeleen raiskaustapauksen johdosta. Sipilän mukaan tapaus on vakava ja tuomittava, jos saadut tiedot pitävät paikkansa.
STT

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/ministerit-hatakokoukseen-kempeleen-raiskauksen-johdosta/2180407

Sipilä alkaa huolestumaan,kun hänen vieraansa alkavat käyttäytyään isännän elkein. Jos eduskunta istuu täydet neljä vuotta, niin hänen oma kansanedustaja paikkansa on vaarassa..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

UgriProPatria

Muutamien epäihmisten ylilyöntejä on ihmisten taholla suositeltavaa salata.

MacGyver

Sillä mitä tapahtuu Pariisissa ja Brysselissä ei ole mitään tekemistä maahanmuuton kanssa, saati sitten tällä ikävällä tapahtumalla. Näitä asioita ei saa sotkea keskenään, se jos mikä on tässä nyt tärkeintä.
Ei mulla muuta.

Nuivake

Tässä vaiheessa kuuluu aina muistaa Stubukan viisaat sanat:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=101277.0;attach=44078;image)
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Eisernes Kreuz

Meillä olisi kyllä ollut jo ihan omasta takaa tarpeeksi rikollisia. Ei olisi ollut tarvetta kerätä heitä lisää Afrikasta ja Lähi-idästä.

Luulisi, että tällaiset tapaukset hieman laannuttaisivat mokutusintoa. Mutta uskossaan vahvat luultavasti saavat tästä vain lisää pontta Unelman toteuttamiseen.

Eikö nyt jumaliste edes persut voisi yrittää jollain tavalla nuivistaa tätä hallituksen politiikkaa? Vai ovatko he oikeasti samoilla unelmalinjoilla Sipilän ja Stubbin kanssa, joilta en mitään odotakaan?

Kohta Itäkeskus ei todellakaan ole Suomen ainoa paikka, joka on kuin Somalia.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

internetsi

Quote from: PoliisiPoliisi pyrkii kaikessa toiminnassaan siihen, että asiassa kuin asiassa tapahtumien kulku saadaan selvitettyä puolueettomasti ja objektiivisesti ja asialla lietsonta suuntaan tai toiseen ei edesauta tämänkään asian selvittämistä.
Uskon, että rivipoliisit ja tutkijat toimivat juuri näin. Poliisijohto, joka taas priorisoi toimintaansa mm. jahtaamalla rasistista ääntä pitäviä pakoputkia ja ikkunasta sojottavia Suomen lippuja, pitää kansalaisia idiootteina. Ei kukaan kuvittele, että netissä suvistelu tai nuivistelu auttaisi tämän tapauksen selvittämisessä, niin miksi poliisijohto kuvittelee?
Lohjan persut

Ink Visitor

Quote
Nuoren tytön raiskaus herättää vihaa ja pelkoja Kempeleessä

Pohjoispohjalaiskunnassa nuoren tytön raiskaustapausta on käsitelty vaihtelevin tuntein: teko herättää huolta turvallisuudesta, mutta samalla pelätään teon leimaavan kaikki turvapaikanhakijat.


Maanantai-iltana Kempeleessä sattunut 14-vuotiaan tytön raiskaus herättää pelkoja Kempeleen kadulla liikkuvissa ihmisissä.

Oulun poliisin mukaan kaksi ulkomaalaista nuorta miestä oli käynyt tytön kimppuun. Ainakin toinen heistä oli raiskannut tytön.

Aamu meni pilalle

– Aamu lähti huonosti liikkeelle, kun kuulin tästä. Aamutoimien jälkeen lähdin sinne raiskauspaikalle ja ajattelin, että jos tapaisin nyt maahanmuuttajia, voisin opastaa heitä laittamaan kaverinsa kuriin, kempeleläinen Henrik Sirkku sanoo.

Sirkun mukaan Kempeleessä uskaltaa kuitenkin edelleen liikkua kaduilla.

– Pitää tosin miettiä, että pitääkö ottaa mukaan esimerkiksi pippurisumutetta.

Kempeleläinen Tuomo Tihinen sanoo pelkäävänsä vanhusten ja muiden ihmisten puolesta.

– Itseäni tämä tapaus ei pelota, mutta onhan tuollainen hirveää. En ymmärrä, että täällä tapahtuu tämmöistä.

– En päästäisi teini-ikäisiä tyttöjä pimeän aikaan ulos enää, Tihinen sanoo.

Tapaus tahraa maahanmuuttajien mainetta

Muhokselta Kempeleessä vieraileva Saimi Juopperi sanoo, ettei häntä ole toistaiseksi pelottanut maaseutupitäjässä Muhoksella.

– Mutta sielläkin heitä nyt on, Juopperi aprikoi.

Kempeleläiset Vilja Kalermo ja Emmi Pulkkinen pitävät tapausta harmillisena.

– Turvapaikanhakijoista on ollut meillä myönteinen kuva. Harmittaa, että tällaista tapahtuu. Heidät kaikki leimataan tällaisten tapahtumien vuoksi, Kalermi ja Pulkkinen arvelevat.

– Kyllähän tapaus järkytti, Vilja Kalermo toteaa.

– Tästä lähtien kuljen mieluummin kaverin kanssa, kuin yksin, Emmi Pulkkinen sanoo.

http://yle.fi/uutiset/nuoren_tyton_raiskaus_herattaa_vihaa_ja_pelkoja_kempeleessa/8478754

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Sydämistynyt

Soinihan on tämän päivän paistatellut Ruotsin suvakkiulkoministerin kanssa laatimassa julkilausumaa venäläishävittäjän alasampumisesta.

Ei tällaisia katolisen miehen tähtihetkiä saa jollakin turvapaikanhakijoiden raiskauksella pilata.

valtakunnanpärkhele

Kiitos Sipilän kriisikokouksen tämä aihe sai kymmenkertaisesti huomiota ja asia nousi jokaisessa kodissa esille, että turvapaikkashoppailijat ovat kuin ovatkin todellinen uhka.

Todella surullista, että 14v tyttö joutui maksamaan kovan hinnan ja hänen elämänsä on pilalla pitkän aikaa... vihaksi laittaa.

J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Faidros.

Koska viimeksi on pidetty kolmen ministerin hätäkokous yhden raiskauksen vuoksi?
Mielestäni tässä on kaksi vaihtoehtoa: Damage Control, ettei mamu-bisnekset kuse, tai toinen on... niin mikä?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

PerttiPasanen

Ei ole terrorismi ainoa rikos johon voisi ministeri Lindström harkita kuolemantuomiota.
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

SiRElwooD3

Tämä videohan liittyy mielestäni aika hyvin aiheeseen:

https://www.youtube.com/watch?v=PvuB9d_5ujM

Tuo sanoma vaan pitäisi takoa päättäjien aivoihin, ja toimia sen mukaan (rajat kiinni!).

Rikastaja

Naisasialiitto Unionin eilinen twiitti:
Quote"Naisiin kohdistuva väkivalta on ihmisoikeuskysymys, ei kustannuskysymys." Merja Pentikäinen, STM #istanbulinsopimus #violenceagainstwomen
Tänään ei ole mitään kuulunut koko päivänä, vaikka edeltävinä päivinä ollut joka päivä useita twiittejä.  :facepalm:
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

guest1783

Tytöt (naiset?) ovat harmissaan turvapaikanhakijoiden puolesta:
QuoteKempeleläiset Vilja Kalermo ja Emmi Pulkkinen pitävät tapausta harmillisena.

– Turvapaikanhakijoista on ollut meillä myönteinen kuva. Harmittaa, että tällaista tapahtuu. Heidät kaikki leimataan tällaisten tapahtumien vuoksi, Kalermi ja Pulkkinen arvelevat.
Mutta kuitenkin:
QuoteTästä lähtien kuljen mieluummin kaverin kanssa, kuin yksin, Emmi Pulkkinen sanoo.

Aivonyrjähdys - nyt.


Machine Head

Onko tietoa onko kyseessä raiskaus vai "raiskaus"?

Sydämistynyt

Quote from: sine qua non on 24.11.2015, 16:32:35
Tytöt (naiset?) ovat harmissaan turvapaikanhakijoiden puolesta:
QuoteKempeleläiset Vilja Kalermo ja Emmi Pulkkinen pitävät tapausta harmillisena.

– Turvapaikanhakijoista on ollut meillä myönteinen kuva. Harmittaa, että tällaista tapahtuu. Heidät kaikki leimataan tällaisten tapahtumien vuoksi, Kalermi ja Pulkkinen arvelevat.
Mutta kuitenkin:
QuoteTästä lähtien kuljen mieluummin kaverin kanssa, kuin yksin, Emmi Pulkkinen sanoo.

Aivonyrjähdys - nyt.

Koulussa on työnnetty suutsilmät täyteen suvaitsevaisuuskasvatusta, mutta arkielämä kulkee omia latujaan.  Ei ihmisiä voi loputtomiin kieltää ymmärtämästä ja näkemästä omin silmin.