News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-11-18 HS: Vokkeihin harkitaan kerrosvahteja järjestyshäiriöiden vuoksi

Started by Vesihiisi, 18.11.2015, 11:52:19

Previous topic - Next topic

Poro

Jos ja kun lakimuutos saadaan aikaiseksi, ja järjestyksenvalvojat sallitaan vastaanottokeskuksiin, arvon SPR ja muut yksityiset toimijat on hyvät ja palkkaa valvojat sitten omalla rahallaan, vaikka se myyntikatetta vähän pienentääkin. En mielelläni näkisi että veronmaksajaa kupattaisiin vielä tähänkin tarkoitukseen.

Parachute for sale. Only used once, never opened. Small stain.

MW

Quote from: Eisernes Kreuz on 21.12.2015, 20:43:56
Ja vasta äsken poliisipomot vakuuttelivat suureen ääneen, että ei pakolaisista ole aiheutunut mitään ylimääräistä vaivaa.

Niin se maailma on muutamassa viikossa muuttunut. Eihän ne pomot nyt varmaan alun perinkään paskaa puhuneet, eihän? Unelma elää ja voi hyvin!

Viranomaisen tietoisen valehtelun pitäisi olla vähintäänkin virkavirhe, ellei rikos. Onko se? Vai saavatko nuo lepertää luvan kanssa, mitä sylki suuhun tuo ja kiristäjä vaatii?


MW

Quote from: Golimar on 21.12.2015, 21:08:15
Vastaanotto­keskuksiin halutaan järjestyksenvalvojat = rintamalle halutaan avaimet kaulassa käyvät miinanpolkijat.

No se olisi kyllä kulttuurisesti sensitiivinen tapa, muoviavaimilla on suuri merkitys uskonsotureille...

internetsi

Ei tämä voi pitää paikkaansa! Minulle on jatkuvasti kerrottu, että monikulttuurisuus on suuri rikkaus ja voimavara, jossa kaikilla on mukavaa elää ja talous kasvaa. Vastaanottokeskus on mitä monikulttiurisin paikka, joten miksi sinne tarvitaan vartijoita?

Eikö vartijat pitäisi laittaa suomalaisia pottunokkia vahtimaan, kun tapamme, hakkaamme ja raiskaamme täällä joka päivä toisiamme ja matuja? Ei kai näille rauhallisille astronauteille ja koneinsinööreille tarvita samanlaista paimentajaa kuin meille paskoille pottunokille?
Lohjan persut

Ville Hämäläinen

Poliiseja tarvitaan 10,000 lisää, mitään muuta ei tarvita suomessa tällä hetkellä. Hävettää että näin turvaton ja sikamaisuutta palvova maa on saatu aikaiseksi.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Aksiooma

Quote from: kummastelija on 21.12.2015, 20:41:13
Siinä kun kolme kuukautta sitten kiljuttiin vapaaehtoisia sängyn petaajia ja voileivän voitelijoita, nyt penätään järjestyksenvalvojia.

Tuossa kiteytyy koko kuva tilanteesta. Tuo olisi hyvä jonkun nuivan kansanedustajan kirjata itselleen ylös ja kysyä hallituksen omaa näkemystä miten tilanne on kehittynyt ja miten näkevät ensi kevään ja kesän tilanteen? Saadaanko hallintaan vai ei? Onko hallitus valmistautunut arabikevääseen?
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Kallan

Quote from: aivotiehye on 21.12.2015, 21:44:15
Poliiseja tarvitaan 10,000 lisää, mitään muuta ei tarvita suomessa tällä hetkellä. Hävettää että näin turvaton ja sikamaisuutta palvova maa on saatu aikaiseksi.

Siinä olisikin poliisiammattikorkeakoulu ihmeissään jos Orpo tulisi yhtäkkiä tolkkuihinsa, lopettaisi NWO-touhut ja aloittaisi nationalistisen linjan. Siinä POLAMK olisi ihmeissään etät miten ihmeessä he kouluttavat 10 000 poliisia kerralla... no, PV astuisi mukaan kuvioihin siinä kohtaa kouluttamalla poikkeuksellisen paljon sotilaspoliiseja.

Kulttuurimono

Ihmettelen taas tätä ainaista nurinaa. Pitääkö joka uutiseen antaa se loppuunkulunut kymmenestuhannes "maahanmuutto on rikkaus ja voimavara" kommentti?

Tämä on hyvä asia ja tästä on käyty esim. twitterissä keskustelua maahanmuuttoviraston kanssa. Ongelmana on ollut nykyisen lait puutteet, jotka eivät salli tuota. Toinen ongelma liittyi metallinpaljastimien käyttöön.

Hyvä että vokkeihin saadaan lisää järjestystä eikä poliiseja tarvita jokaiseen pingisvuoroon liittyneeseen riitaan.
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

valtakunnanpärkhele

#69
Nuo järjestyksenvalvojat ovat ihan yhtä tyhjän kanssa vokeissa, katsokaa vaikka millaista porukkaa on valvomassa urheilutapahtumia, festareita yms..
Tuollaiset "järkkärit" perseraiskataan siellä ihan sekunneissa, kun rähina alkaa, pahimmassa tapauksessa pää leikataan irti, siinä ei paljoa paprikasumute ja pamppu auta, vaikka rinnassa lukisi järkkäri ja taskussa on parinpäivän kurssilla saatu järjestyksenvalvojakortti, kun ylivoima isis-teroja käy iholle.  Huono idea ei jatkoon tai sitten näitä järkkäreitä pitäisi olla kymmeniä vuorossa kerralla.

Ainoat vähäänkään uskottavat järkkärit jöpöttävät rahakkailla ravintoloiden ovilla eivätkä minnekään vokkeihin lähde jo ihan periaatteesta ja näitäkään pokeja suomessa ei hirveästi ole.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Ville Hämäläinen

Jos oikein halvalla halutaan päästä niin palkataan sitten tsot tsot miehiä jotka aina heiluttavat etusormea ja sanovat tsot tsot.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Nuivake

3kk sitten tarvittiin pullanpaistajia, nyt tarvitaan järjestysmiehiä ja 3kk kuluttua armeijan apua?
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Kim Evil-666

Järjestyksenvalvoja kuulostaa noissa kinkereissä hieman samalta, kuin koulun vahtimestari.

Niitä pitäisi olla tusina per VOKki, että pystyisivät edes teoriassa hallitsemaan kähinän, kuhinan, rähäkän, kahakan, tai mitä niitä nyt onkaan.

Kuollut idea jo syntyessään. Halla-ahon ideat näistä matujen säilömisistä ovat paljon relevantimpia.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

salla

Mikäköhän tässä on se ongelma? VOKeissa varmasti toteutuu monikulttuuri paljon paremmin verrattuna muihin paikkoihin. Järjestyksenvalvojat kuulostavat siltä, että tässä halutaan rajoittaa monikulttuuria ja kulttuurien yhteisoloa sekä saattaa kulttuurit yhteen, monokulttuuriksi.


Kallan

Quote from: salla on 21.12.2015, 22:17:58
Mikäköhän tässä on se ongelma? VOKeissa varmasti toteutuu monikulttuuri paljon paremmin verrattuna muihin paikkoihin. Järjestyksenvalvojat kuulostavat siltä, että tässä halutaan rajoittaa monikulttuuria ja kulttuurien yhteisoloa sekä saattaa kulttuurit yhteen, monokulttuuriksi.

Tässä taitaa salla olla se ongelma että homma ei nyt ihan mennyt kuin Strömssössä...

Lalli Kirvesniemi

En lähtis tuonne keikalle ilman konetuliasetta ja alle 100e tuntipalkkaa.
Sinne kuulkaa tulee kuolemaan vielä joku tai jokunen työntekijä.
Tämäkö on vastaus siihen että, poliisi ei voi mennä paikalle yhden partion voimin, koska työturvallisuus. Ymmärrän senkin mutta...
Uhrataan aseettomia tämän sijasta.
Ainoa oikea konsti olisi reservistä nostetut jääkärit/sotilaspoliisit tms, riittävällä miehityksellä.

Mutta eihän yleisellä järjestyksellä ja turvallisuudella näytä olevan mitään todellista merkitystä, paitsi kantaväestön elojen ja olojen rajoittamisen suhteen loputtomalla terrorilla.
Teit niin tai näin tai sanoit puolustaessasi omaa elinpiiriä, niin vaikeuksilla uhataan tai niitä toteutetaan. Ja tästä me hyvät ihmiset maksamme omilla rahoillamme.
No paska tulee silmille.

internetsi

Ihan hyviä näkökulmia.

Jos kerran nyt tilanne on se, että vokkityöntekijä ei mene väliin, ottaa hatkat ja hälyttää lisää voimaa paikalle, niin miten asia eroaa siitä, että tulevaisuudessa vartija ottaa hatkat ja hälyttää lisävoimia paikalle? Ei löydy muuta eroa kuin se, että veronmaksajat maksaa vartijan palkan mutta hyötyä ei tule.

Ruotsin vokeissa on jo monessa käytössä ns. panic room, jossa ovea ei saa auki edes ampumalla. Jos henkilökunta joutuu turvautumaan siihen (jos pystyy), niin odottelevat siellä sitten poliisia jos se sattuu toisesta vokista ehtimään paikalle. Sillä välin saattaa keskus hajota ja tulla kunnon vammoja, mutta ne korjataan tietenkin veronmaksajien rahoilla joka ei kuulemma ole keneltäkään pois.
Lohjan persut

valtakunnanpärkhele

Kun järkkärit eivät tule toimimaan, niin antaa suvakkien ihan itse keksiä myös seuraava askel eli laitos, joka on suljettu, mistä ei pääse pois, missä on isot aidat ympärillä, liikumista osastoilla rajoitettu ja missä on paljon vartijoita / sotilaita, sieltä pääse pois kun turvapaikkahakemus on hyväksytty/hylätty tai haluaa poistua maasta itse. 

Ei ehdoteta tätä, sillä jos vaikka Halla-aho ehdottaa tämän niin sitten sitä ei voi enään toteuttaa, joten hys hys. 
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

internetsi

Paljonko vokeissa on päivällä/yöllä työntekijöitä per asukki?

Taitaa olla niin, että pariakymmentä vanhusta on pyyhkimässä vähemmän henkilökuntaa vaivaistalossa kuin mitä on silittelemässä raiskauspaikanhakijoiden päätä vokeissa. Tähän vielä vartijat päälle.
Lohjan persut

Peltipaita

Quote from: Kulttuurimono on 21.12.2015, 21:57:26
Ihmettelen taas tätä ainaista nurinaa. Pitääkö joka uutiseen antaa se loppuunkulunut kymmenestuhannes "maahanmuutto on rikkaus ja voimavara" kommentti?

Tämä on hyvä asia ja tästä on käyty esim. twitterissä keskustelua maahanmuuttoviraston kanssa. Ongelmana on ollut nykyisen lait puutteet, jotka eivät salli tuota. Toinen ongelma liittyi metallinpaljastimien käyttöön.

Hyvä että vokkeihin saadaan lisää järjestystä eikä poliiseja tarvita jokaiseen pingisvuoroon liittyneeseen riitaan.

Tulkitsenko oikein ajatuksesi että maahanmuutto on rikkaus ja voimavara kunhan järjestyksenvalvojat jakavat pigisvuorot? No et liene tuota mieltä mutta älä harmistu jos joku kuittailee typeristä rikkaus ja voimavara -lausunnoista. Täällä puretaan pahaa mieltä ja saattaa olla että näitä lukee jokin uusi tulokas jolle nämä sanontojen ja käytännön ristiriidat ovat vasta uusi asia.

Edit: vaikka toisaalta, rikkaus ja voimavara alkaa olla tosiaan vähän last season. Eipä ole enää pahemmin näkynyt. Sen hokeminen nuivalta puolelta vei alkuperäisen merkityksen naurettavaksi. Aiemmin sanottiin että maahanmuutto oli suurinpiirtein välttämättömyys jota ilman emme selviä. Nykyään puhutaan enemmän että maahanmuutto on mahdollisuus. Eli jos kaikki palaset loksahtavat onnekkaasti paikalleen niin kuin toivomme, heistä voi olla hyötyä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Riukulehto

QuoteVastaanottokeskuksiin ehdotetaan järjestyksenvalvojia

Sisäministeriö  5.2.2016 12.33
TIEDOTE
Järjestyksenvalvojia tulisi voida asettaa vastaanotto- ja järjestelykeskuksiin sekä eräisiin muihin kansainvälistä suojelua hakevien tai maasta poistettavien ulkomaalaisten majoitustarkoitukseen käytettäviin tiloihin turvaamaan järjestystä ja turvallisuutta. Hallituksen esitysluonnos järjestyksenvalvojien asettamisesta vastaanottokeskuksiin lähti lausunnolle tänään.

Järjestyksenvalvojia voidaan asettaa vain sellaisille alueille, joista on laissa erikseen säädetty. Järjestyksenvalvojien asettaminen vastaanottokeskuksiin edellyttäisi esitysluonnoksen mukaan poliisin lupaa vastaavalla tavalla kuin järjestyksenvalvojien asettaminen esimerkiksi kauppakeskuksiin ja liikenneasemille.

Turvapaikanhakijoiden määrä on Suomessa lisääntynyt merkittävästi viimeisen vuoden aikana ja vastaanottokeskusten määrää on jouduttu lisäämään huomattavasti. Tällä hetkellä vastaanottokeskuksia on yhteensä noin 140 eri puolella maata. Lisäksi alaikäisille tarkoitettuja yksiköitä on noin 60. Torniossa toimii turvapaikanhakijoiden rekisteröintiä varten perustettu järjestelykeskus.

Vastaanottokeskuksissa on ilmennyt järjestyshäiriöitä. Keskusten oman henkilöstön toiminta ja toimivaltuudet eivät kaikissa tapauksissa riitä järjestyksen ylläpitämiseen. Poliisin voimavarat puolestaan ovat rajalliset eikä poliisi voi olla vastaanottokeskuksissa jatkuvasti läsnä.
http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/vastaanottokeskuksiin-ehdotetaan-jarjestyksenvalvojia
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

nevahood

QuoteTuntuu kieltämättä hieman oudolta, että jos aseistettu poliisipartiokin joutuu tuolta lapsosten keskeltä perääntymään, niin mitä virkaa parilla/muutamalla järkkärillä on?
Onkohan jv-kortti pakollinen? Vai voisiko vokissa toimia esim. hovimestarina? Tunnen muutaman, jotka varmasti hommaan sopivalla tiimillä haluaisivat, mutta jv-korttia eivät voi sattumuksellisista syistä saada.
Suurkiihottaja Runeberg

b_kansalainen

Kerrosvahdit tulisi valita turvisten joukosta. Osaavat puhua käsillään samaa kieltä kuin muut. Titteliksi "kapo" ja uuden aseman kunniaksi hihamerkki. Kyllä sunni aina tietää, miten shiia pidetään kurissa ja vice versa. Lisää etnistä värinää VOK:keihin.

b_kansalainen

Vokkivalvojan työkalut: pellenenä, keppihevonen ja virvelirumpu. Johan siinä ex-terroristi nöyrtyy tai ainakin edes yllättyy hetkeksi kun sheriffi karauttaa ratsullansa paikalle virkamerkki nenässä rumpua päristäen.

guest1783

Quote from: Riukulehto/Sisäministeriön tiedoteVastaanottokeskuksissa on ilmennyt järjestyshäiriöitä. Keskusten oman henkilöstön toiminta ja toimivaltuudet eivät kaikissa tapauksissa riitä järjestyksen ylläpitämiseen. Poliisin voimavarat puolestaan ovat rajalliset eikä poliisi voi olla vastaanottokeskuksissa jatkuvasti läsnä.
Jos tilanne on sellainen, että poliisin pitää olla jatkuvasti läsnä vokeissa, ja poliisilla on kuitenkin laajemmat keinot ja valtuudet kuin järjestyksenvalvojilla, niin eihän tämä homma millään järkkäreillä ratkea, jos ei sellaisia sitten palkata todella useita joka vokkiin.


Sitäpaitsi, miksi kummassa poliisien pitää alvariinsa hypätä vokeissa, kun niiden asukkaat ovat rauhallisia, niin kuin suomalaiset.  Itse ovat  niin sanoneet - ken lausunnon kyseenalaistaa, on rasisti.
Quote— Meidän tavoissamme on eroja. Irakilaiset esimerkiksi puhuvat enemmän ja haluavat tutustua tuntemattomiin ihmisiin. Pohjimmiltaan olemme kuitenkin melko rauhallisia, vähän samaan tapaan kuin suomalaiset, AlTaii sanoo.
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2016/01/28/Irakilaismiehet%20turhautuivat%20maahanmuuttajien%20mustamaalaamiseen%20%E2%80%94%20he%20suunnittelevat%20julkilausumaa%20arabimiesten%20maineen%20palauttamiseksi/2016220227724/4

ISO

Mhin niitä vahteja tarvitaan.

Ei hädänalaiset tarvitse minkäänlaista valvontaa, ne on kiitollisia saamastaan avusta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Northblood

Mitä virkaa jollain kerrosvahdeilla tai vartijoilla vokeissa oikein on? Muuta kuin juosta karkuun ja itkeä äitiä raivokohtauksen saaneen äbläbäwäblä miesjoukkion käydessä kimppuun.

Kokoliha

Selvisikö tämän uutisen myötä kenties se, minkä vuoksi poliisi esittää hankittavaksi konekiväärejä ja kranaatteja?

Kallan

Quote from: Aivopesemätön on 05.02.2016, 16:24:38
Mitä virkaa jollain kerrosvahdeilla tai vartijoilla vokeissa oikein on? Muuta kuin juosta karkuun ja itkeä äitiä raivokohtauksen saaneen äbläbäwäblä miesjoukkion käydessä kimppuun.

Kaksi vaihtoehtoa.

Korrkekti vaihtoehto:
Palkataan kerrosvahti (mielellään aseistakieltäytynyt siviilipalvelusmies) joka voi ainoastaan ilmoittaa poliisille, muuten vahdille syyte. Ei aseistusta koska kouluammunnat. Jos turvikselle tulee edes pipi niin syytteet vahdille ja uutta tilalle - tietysti mitään oikeuksia ei ole mutta velvollisuuksia kyllä koska ihmisoikeusopopimushopimussopimus.

Epäkorrekti vaihtoehto:
Kerrosvahteja (natiiveja suomalaisia) 120 kpl aseistettuna ja määräys ampua häiriköitsijä + rikossyytesuoja jos nyt jotenkin vahingossa ampuukin useamman turviksen / vastaanottokeskus. Tulee harvinaisen kalliiksi mutta ainakin järjestys palautuisi nopeasti. Palkka juoksisi vaikka ei olisi vartioitaviakaan.

Peltipaita

Tsemppiä hallitus. Tuota ehdotusta kun kehittelee vielä vähän eteenpäin saamme varmasti kaduillekin järjestyspartioitavahteja. Poliisi kun ei ehdi joka paikkaan.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.