Mainio artikkeli Suomen tilasta

[hattiwatti]

http://katehon.com/topic/politics/1255-what-happened-to-finland-from-a-welfare-state-to-the-next-greece.html

This article examines the process of how Finland transformed from a welfare state into a country with growing economic and social problems. The European Union was supposed to guarantee a prosperous golden era for Finland. In 2015 Finland slowly began to understand what lies ahead if political leadership does not take seriously what happened in Greece. Like it or not, Finland is heading exactly in the same direction. The only difference is the time frame.

........

Now 20 years into EU membership, Finland is facing the greatest crisis after the Second World War. There used to be a consensus policy, which made sure that recovery happened quickly after crisis. Finland also had its own currency and central bank. Neither currency nor central bank may ensure welfare but they are tools, which can be used to achieve those objectives. Without such tools it is almost impossible. Finland needs a political movement outside established political parties. There is a need to rebuild and unite the fragmented country. Unrest is growing but it is not strong enough yet. The situation will change drastically by the next elections in 2017.

[jka]

Tuossa kun männäviikolla kiertelin Slushissa niin ei voi kuin ihmetellä että miten helvetissä olemme saaneet asiat sotkettua näin pahasti. Sellaista draivia mikä Slushissa on ei ole missään muualla. Ei edes piilaaksossa. Tämä kuvastaa täydellisesti miten suuria rakenteellisia ongelmia meillä on kun tuollakaan ei ole lopulta mitään merkitystä Suomen tulevaisuudelle. Tuon enempää ei voi oikeastaan enää yrittää ja silti kaikki menee päin helvettiä.

[guest7001]

Tuossa kun männäviikolla kiertelin Slushissa niin ei voi kuin ihmetellä että miten helvetissä olemme saaneet asiat sotkettua näin pahasti. Sellaista draivia mikä Slushissa on ei ole missään muualla. Ei edes piilaaksossa. Tämä kuvastaa täydellisesti miten suuria rakenteellisia ongelmia meillä on kun tuollakaan ei ole lopulta mitään merkitystä Suomen tulevaisuudelle. Tuon enempää ei voi oikeastaan enää yrittää ja silti kaikki menee päin helvettiä.

Suomessa on paljon lahjakasta väkeä. Olemme rehellinen, hyvä kansa. Ja nousemme tästäkin.

Nykyinen täysin mätä ja korruptoitunut systeemi on vain pakko ajaa kokonaan kiville. Ja vaihtaa koko poliittinen eliitti.

Miten se tapahtuu... en tiedä. Toivottavasti demokraattisin keinoin.

Jos meillä olisi edes yksi Viktor Orbanin tapainen valtiomies ministerinä, olisimme paljon paremmassa tilanteessa. Kaikki liittovaltiokehitys on pysäytettävä. Meillä meni helvetin hyvin niin kauan, kun uskalsimme päättää itse omista asioistamme.

[Kela_Platinum]

Joo kyllä Suomen tilanne on aika karmiva, mutta minkäs sille tekee näin rivikansalaisena. Nyt ainakin hallitus yrittää jotain leikkauksia, mutta nekin rahat taitaa valua tuohon turvapaikkasirkukseen. Sossutuet tietenkin kuuluu koko maailmalle, ja olisi suorastaan ihmisoikeusrikkomus jos niitä alennettaisiin esim. pakolaisilta. Suomen julkinen sektori on kyllä yksi iso helvetti, ei varmaan missään muussa maassa ole näin suurta virkamieskoneistoa mitä täällä on väkilukuun suhteutettuna. Paljonkohan valtioltakin löytyy sellaisia suojatyöpaikkoja, jotka voisi ihan suoraan lopettaa?

[guest3656]

Suomessa on paljon lahjakasta väkeä. Olemme rehellinen, hyvä kansa. Ja nousemme tästäkin.

Nykyinen täysin mätä ja korruptoitunut systeemi on vain pakko ajaa kokonaan kiville. Ja vaihtaa koko poliittinen eliitti.

Miten se tapahtuu... en tiedä. Toivottavasti demokraattisin keinoin.

Jos meillä olisi edes yksi Viktor Orbanin tapainen valtiomies ministerinä, olisimme paljon paremmassa tilanteessa. Kaikki liittovaltiokehitys on pysäytettävä. Meillä meni helvetin hyvin niin kauan, kun uskalsimme päättää itse omista asioistamme.

Itse olen paljon skeptisempi Suomen suhteen. Suomi toistaa samoja virheitä vuosikymmenistä toiseen. Sotien jälkeinen aika on sarja epäonnistumisia huolimatta monista menestystarinoista. Osa menestymisestä on silkkaa hyvää tuuria mutta kaikki päättyy aina mahalaskuun. Valtiojohdolta puuttuu kyky nähdä tulevaisuuteen, menestystä seuraa aina euforia. Nyt Suomi on tilanteessa, jossa sen ei pitäisi olla aikaisemman kokemuksensa perusteella.

[Koosa]

Eikö tämä todista, että sosialidemokratia on vastaus, jos vain saadaan rahoitus jostain.
Pitäisikö koettaa rajoitettua sosialidemokratiaa, jolloin nykyiset menot= ensi vuoden tulot.
( en tiedä, pitäiskö laittaa sarkasmivaroitus)

[guest7001]

Suomessa on paljon lahjakasta väkeä. Olemme rehellinen, hyvä kansa. Ja nousemme tästäkin.

Nykyinen täysin mätä ja korruptoitunut systeemi on vain pakko ajaa kokonaan kiville. Ja vaihtaa koko poliittinen eliitti.

Miten se tapahtuu... en tiedä. Toivottavasti demokraattisin keinoin.

Jos meillä olisi edes yksi Viktor Orbanin tapainen valtiomies ministerinä, olisimme paljon paremmassa tilanteessa. Kaikki liittovaltiokehitys on pysäytettävä. Meillä meni helvetin hyvin niin kauan, kun uskalsimme päättää itse omista asioistamme.

Itse olen paljon skeptisempi Suomen suhteen. Suomi toistaa samoja virheitä vuosikymmenistä toiseen. Sotien jälkeinen aika on sarja epäonnistumisia huolimatta monista menestystarinoista. Osa menestymisestä on silkkaa hyvää tuuria mutta kaikki päättyy aina mahalaskuun. Valtiojohdolta puuttuu kyky nähdä tulevaisuuteen, menestystä seuraa aina euforia. Nyt Suomi on tilanteessa, jossa sen ei pitäisi olla aikaisemman kokemuksensa perusteella.

Itse luulen, että kysymys on vain siitä, että meillä meni 20 vuotta putkeen "liian hyvin". Oli aivan liikaa jaettavaa ja yksi kokonainen poliitikkojen sukupolvi ei ole kokenut mitään muuta.

Päätökset ovat olleet sen mukaisia. Julkinen sektori paisutettiin valtavaksi hirviöksi - ja nyt ollaan jo sellaisessa taloudessa, jossa mikään ei enää toimi ilman julkista rahaa.

On aikamoinen klisee sanoa, että elimme yli varojemme. Mutta siitä ei vain pääse yli eikä ympäri.

Edelleenkään ei suostuta tunnustamaan tosiasioita. Sipilä vähän yritti jotain pientä näpertelyä, mutta AY-mafia uhkasi välittömästi yleislakolla. Toisaalta ymmärrän, koska jälleen kerran (lähes) kaikki julkisen talouden leikkaukset olisivat osuneet suorittavaan portaaseen. Kukaan ei koskaan mainitse kaikkea sitä pöhöä, mikä NOKIA-aikana Suomeen synnytettiin. Pelkästään Ympäristömisteriön hallinonalaa tutkimalla törmää aivan järjettömiin ja kalliiisiin (turhiin ja jopa haitallisiin) instansseihin.

Ongelma ei ole suorittavassa portaassa, vaan tulonsiirroissa ja hallintopöhössä. Kun nämä kaksi asiaa ovat tabu - ja kaiken keskustelun ulkopuolella, ei voi kuin odottaa, että talouden reaaliteetit ja "ulkopuoliset tekijät" korjaavat sitten asiat aikanaan - rumalla tavalla. Ehkä parasta olisi saada Uuden Seelannin tapaan jonkinlainen ulkopuolinen selvitysmies perkaamaan valtion ja kuntien taloutta.

90% kansasta ei ymmärrä lainkaan, missä mennään. Ei edes mittakaavaa. Heidän mielestään muutaman kymmenen miljoonan leikkaukset lapsilisistä olisi verrattavissa kansalliseen itsemurhaan. Alijäämä on kuitenkin sellainen, että tuokin leikkaus riittäisi vain päivän, parin porsasteluun. Persujen romahdus ja vaalikarjan siirtyminen takaisin Demareihin kertoo karua kieltään ymmärryksen tasosta.

Isokallio sanoi hyvin, että järkeviä päätöksiä tarjoamalla häviää vaalit.

[Jaska Pankkaaja]

Uskon että tarvitaan kunnon rommeli ennen kuin asiat voivat parantua 

Tämä: Suomi on Eurovankilassa kilpailukyvyttömässä tilassa - ja kahdeksan erinimisen Sosiaalidemokraattisen eturyhmäklikin omistuksessa. on niin totta..

Esim. Virossa sentään pystytään tekemään päätöksiä ja tarjolla on vaihtoehtoja, täällä taas pelkkää Vastuun Kantoa ja kanfainfäliftä folifaalifuutta 

[Dredex]

Uskon että tarvitaan kunnon rommeli ennen kuin asiat voivat parantua 

Jonkinlainen romahdus tai vastaava voi tietysti tulla, mutta ei ole takeita siitä, että sen jälkeen tulisi joku nousu. Voi kuitenkin äänestää jatkossa järkeviä ja maahanmuuttokriittisiä puolueita, ja harrastaa vaikka valmistautumista pahemman päivän varalle.

Olisi kyllä mielenkiintoista, jos Suomi eroaisi EU:sta Väyrysen aloitteesta.

[guest7001]

Uskon että tarvitaan kunnon rommeli ennen kuin asiat voivat parantua 

Tämä: Suomi on Eurovankilassa kilpailukyvyttömässä tilassa - ja kahdeksan erinimisen Sosiaalidemokraattisen eturyhmäklikin omistuksessa. on niin totta..

Esim. Virossa sentään pystytään tekemään päätöksiä ja tarjolla on vaihtoehtoja, täällä taas pelkkää Vastuun Kantoa ja kanfainfäliftä folifaalifuutta 

Itä-Euroopan maat ovat monessakin mielessä paljon terveempiä henkisesti. Tähän invaasiokusetukseen ei menty mukaan, sosiaaliturva on mitoitettu yksityisen sektorin kantokykyä vastaavaksi. Samoin isänmaallisuutta ja kansallismielisyyttä ei olla pyritty kriminalisoimaan. Virossa vihreä puolue putosi kokonaan eduskunnasta.

Ei Suomi ainoa maa ole, joka on käynyt läpi kulttuurimarxistisen "tarjahalos"-kuohinnan. Englanti on, jos mahdollista, vieläkin sekopäisempi. Paul Westonin jutuista tykkään kovasti. Kannattaa katsoa esimerkiksi tämä.

https://www.youtube.com/watch?v=S7lCVQIl1vc

Mistä tämä sairas liike on saanut alkunsa - ja miten se on onnistunut valloittamaan lähes koko mediakentän? Se on mielestäni erittäin hyvä kysymys. Itselläni on omat mielipiteeni asian suhteen, mutta niitä mielipiteitä tuskin saisi esittää edes tällä foorumilla.

[Echidna]

Suomen poliittinen johto pystyisi johtamaan tuloksekkaasti öljyvaltiota (korkean öljynhinnan aikana). Meillä oli 10 vuotta Nokia hyvin tuottavana öljylähteenä ja sitä tukemassa vanhan teollisuuden jäänteet ja niiden valtio-omistuksen myyminen halvimman tarjouksen jättäneelle.

Siitä riitti rahaa jaettavaksi ja hyvinvointiyhteiskunnan palvelubyrokratiarakenteen pönkittämiseksi. Nyt ei ole juuri mitään jäljellä, vihaiset linnutkaan eivät tuota veroeuroja riittävästi.

[Raksa_Mies]

Uskon että tarvitaan kunnon rommeli ennen kuin asiat voivat parantua 

Jonkinlainen romahdus tai vastaava voi tietysti tulla, mutta ei ole takeita siitä, että sen jälkeen tulisi joku nousu. Voi kuitenkin äänestää jatkossa järkeviä ja maahanmuuttokriittisiä puolueita, ja harrastaa vaikka valmistautumista pahemman päivän varalle.

Olisi kyllä mielenkiintoista, jos Suomi eroaisi EU:sta Väyrysen aloitteesta.

Niin. Kun kansantalous romahtaa kunnolla ja sitten kun viimein talous alkaa kasvamaan, voi kuulostaa hienolle useammam prosentin talouskasvu. Se ei silti tarkoita, että asiat olisi kunnossa ja meillä menisi jotenkin hyvin. Asiat on edelleenkin hevon vituillaan. Argentiina esimerkkinä.

Asiat pitää laittaa juuri nyt kuntoon, kun siihen on vielä selkeä mahdollisuus.

[progg]

detonator kirjoittaa pitkälti vahvaa asiaa. Komppausta.

Meillä on niin syvässä hyvä-mies-järjestelmä, systeeminen korruptio, julkisen sektorin kammottava pöhöttöneisyys, että tästä ei selvitä omin voimin. Juttelin 20 vuotta sitten erään ulkomaalaisen kanssa kaupungilla suomalaisista, ja silloin jo totesimme Suomen olevan poliittisesti erittäin tyhmä kansa. Maastahan puhutaan, että meillä on aina vallalla vain yksi totuus. Nyt se totuus on globalismi, EU, ja koska EU käskyttää meitä rakastamaan monikulttuurisuutta, se on valttia, ja se punaviher-mafialle sopii ilman muuta.

Asioihin tulee korjaus, mutta valitettavasti historia ei tarkasti toista itseään. Sitä paitsi elpymiseen voi mennä vuosikymmeniä.

[talous ja muutos]

USA:n ja laajemmin Lännen ei kannata tukea Venäjän puolueettomien naapurien taloudellista kehitystä, koska sellainen vahvistaa Venäjää. - Vielä vähemmän Lännen kannattaa tukea Venäjän puolueettomien naapurien kehitystä teknologiamaina, koska Venäjä voi epäsuorasti hyödyntää siviiliteknologiaa aseteknologiassa.
Tämä asenne näkyy myös Lännen yhtiöitten investointipäätöksissä. Tosin suurin osa yhtiöistä ei ole isänmaallisia.
Suomella on hankala asema, koska Suomi talouspoliittisesti sidoksissa EU:hun, mutta turvallisuuspoliittisesti lähes puolueeton. Niinpä Suomen taloutta on mahdollista ohjata - ainakin jonkin verran - Lännen etujen mukaisesti.

NATO -maat hallitsevat EU:ta, joten EU toimii turvallisuuspolitiikassa NATO:n eduksi ja koko EU:n etu on sivuseikka.
Tämä näkyy talouskriisien tukipaketeissa (Kreikka jne.). Suomen piti vain olla mukana tukipaketeissa, vaikka se heikentää Suomen resursseja, joita voisi käyttää puolustusvoimiin. Itse asiassa Suomen armeijaa heikennettiin jo Kataisen hallituksen alussa (Wikipedia/Stefan Wallin/Dragsvik-kohu) - Lopputuloksena tukipaketeista oli EU:n puolustuksen heikkeneminen Venäjän luoteisrajalla.
Sensijaan NATO:n kannalta Suomen puolustuskyvyn heikkenemisestä ei ole juurikaan haittaa. Nimittäin, jos Venäjä saisi Suomessa liikaa vaikutusvaltaa, niin Ruotsi liittyisi NATO:on.

[Raksa_Mies]

Suomessa on paljon lahjakasta väkeä. Olemme rehellinen, hyvä kansa. Ja nousemme tästäkin.

Nykyinen täysin mätä ja korruptoitunut systeemi on vain pakko ajaa kokonaan kiville. Ja vaihtaa koko poliittinen eliitti.

Miten se tapahtuu... en tiedä. Toivottavasti demokraattisin keinoin.

Jos meillä olisi edes yksi Viktor Orbanin tapainen valtiomies ministerinä, olisimme paljon paremmassa tilanteessa. Kaikki liittovaltiokehitys on pysäytettävä. Meillä meni helvetin hyvin niin kauan, kun uskalsimme päättää itse omista asioistamme.

Itse olen paljon skeptisempi Suomen suhteen. Suomi toistaa samoja virheitä vuosikymmenistä toiseen. Sotien jälkeinen aika on sarja epäonnistumisia huolimatta monista menestystarinoista. Osa menestymisestä on silkkaa hyvää tuuria mutta kaikki päättyy aina mahalaskuun. Valtiojohdolta puuttuu kyky nähdä tulevaisuuteen, menestystä seuraa aina euforia. Nyt Suomi on tilanteessa, jossa sen ei pitäisi olla aikaisemman kokemuksensa perusteella.

Ja kyse ei ole vain päättäjien munauksista vaan myös kansan laiskuudesta

[Kulttuurirealisti]

USA:n ja laajemmin Lännen ei kannata tukea Venäjän puolueettomien naapurien taloudellista kehitystä, koska sellainen vahvistaa Venäjää. - Vielä vähemmän Lännen kannattaa tukea Venäjän puolueettomien naapurien kehitystä teknologiamaina, koska Venäjä voi epäsuorasti hyödyntää siviiliteknologiaa aseteknologiassa.

Miksi tuo rajoittuisi vain naapurimaihin? Ranska myy Venäjälle sotalaivoja ja muuta, miksi se on hyväksyttävämpää kuin vaikkapa Suomen myynnit Venäjälle? Eihän täällä edes osata tehdä sotateknologisesti mitään ihmeellistä.

[progg]

USA:n ja laajemmin Lännen ei kannata tukea Venäjän puolueettomien naapurien taloudellista kehitystä, koska sellainen vahvistaa Venäjää. - Vielä vähemmän Lännen kannattaa tukea Venäjän puolueettomien naapurien kehitystä teknologiamaina, koska Venäjä voi epäsuorasti hyödyntää siviiliteknologiaa aseteknologiassa.
Tämä asenne näkyy myös Lännen yhtiöitten investointipäätöksissä. Tosin suurin osa yhtiöistä ei ole isänmaallisia.
Suomella on hankala asema, koska Suomi talouspoliittisesti sidoksissa EU:hun, mutta turvallisuuspoliittisesti lähes puolueeton. Niinpä Suomen taloutta on mahdollista ohjata - ainakin jonkin verran - Lännen etujen mukaisesti.

NATO -maat hallitsevat EU:ta, joten EU toimii turvallisuuspolitiikassa NATO:n eduksi ja koko EU:n etu on sivuseikka.
Tämä näkyy talouskriisien tukipaketeissa (Kreikka jne.). Suomen piti vain olla mukana tukipaketeissa, vaikka se heikentää Suomen resursseja, joita voisi käyttää puolustusvoimiin. Itse asiassa Suomen armeijaa heikennettiin jo Kataisen hallituksen alussa (Wikipedia/Stefan Wallin/Dragsvik-kohu) - Lopputuloksena tukipaketeista oli EU:n puolustuksen heikkeneminen Venäjän luoteisrajalla.
Sensijaan NATO:n kannalta Suomen puolustuskyvyn heikkenemisestä ei ole juurikaan haittaa. Nimittäin, jos Venäjä saisi Suomessa liikaa vaikutusvaltaa, niin Ruotsi liittyisi NATO:on.

Hyvää analyysiä, ajattelua. Eli, jos oletetaan, että tuo Ruotsi-skenaario pitäisi paikkansa, eikö sitten agendalla olisi Suomen ajaminen kaaokseen, koska maa on Venäjän rajanaapuri, ja tämä sitoisi Venäjän resursseja ikävällä tavalla?

EDIT: viitaten elokuu 2015 ja siitä eteenpäin tapahtuneisiin asioihin Suomessa ja Saksassa. Saksa on tuhottava sen takia, ettei siitä tule taloudellista uhkaa USA:lle, ja ettei se alkaisi toimimaan yhteistyössä Venäjän kanssa, ikinä, koskaan. Saksa on tietenkin miehitetty maa, mutta joku päivä saksalaisten jo lapsesta aloitettu itsensä syyllistäminen voi alkaa alkaa vaikuttaa saksalaistenkin mielestä mielenvikaiselta touhulta.

[talous ja muutos]

EDIT: viitaten elokuu 2015 ja siitä eteenpäin tapahtuneisiin asioihin Suomessa ja Saksassa. Saksa on tuhottava sen takia, ettei siitä tule taloudellista uhkaa USA:lle, ja ettei se alkaisi toimimaan yhteistyössä Venäjän kanssa, ikinä, koskaan. Saksa on tietenkin miehitetty maa, mutta joku päivä saksalaisten jo lapsesta aloitettu itsensä syyllistäminen voi alkaa alkaa vaikuttaa saksalaistenkin mielestä mielenvikaiselta touhulta.

Länsi ei halua heikentää Saksan maata vaan Saksan kansan asemaa Saksan valtiossa:
Saksalaisten osuutta Saksan väestöstä pitää pienentää.

Em. tarkoitusta ajaa vuoden 2015 siirtolaistulva Saksaan. EU:hun tuli miljoona turvapaikanhakijaa, joista pääosa jäi Saksaan.

Saksan väestörakenne:
Wikipedia/Demographics of Germany
/Population/Migrant background and foreign nationality
/Population background

¤ Eurooppalaisia      91.6 %
* EU:laisia            86,8 %
Saksalaisia       80.0 %
Puolalaisia           1.9 %
Italialaisia            1.0 %
Romanialaisia       0.5 %
Kreikkalaisia         0.5 %
Muita EU:laisia     2.9 %
* Muita eurooppalaisia  2.9 %
Joista venäläisiä  1.5 %
¤ Lähi-itäläisiä tai pohjoisafrikkalaisia  4.5 %
Turkkilaisia             3.7 %
Arabialaisia            0.6 %
Muita MENA:laisia  0.2 %
¤ Sub-Saharan afrikkalaisia  1.0 %
¤ Etelä-, kaakkois- tai itäaasialaisia  0.9 %
Kiinalaisia        0.3 %
Vietnamilaisia  0.2 %
¤ Amerikan kaksoismantereelta  0.5 %
¤ Muista maanosista  0.1 %
¤ Sekataustaisia tai määrittelemätön tausta  1.5 %

/Immigration
Turkkilaisia palaa Turkkiin enemmän kuin heitä muuttaa Turkista Saksaan.

---

Turkin presidentti Erdoğan haluaa sunnalaisvaltioliittolaistensa kanssa, että Saksan sunnalaisen väestön osuus kasvaa. - Sitä palvelee vuoden 2015 turvapaikanhakijoitten vyöry.

Wikipedia/Religion in Germany
/Statistics

32 - 34 % Saksan asukkaista ei kuulu uskontokuntiin.
Saksan väestöstä:
30.0 % katolisia
29.5 % protestantteja
1.6 % ortodoksilaisia
0.5 % muita kristittyjä
4.6 - 5.2 % muslimeja
0.3 % juutalaisia
0.3 % buddhalaisia
0.1 % hindulaisia
0.1 % sikhiläisiä
0.1 % muihin uskontokuntiin kuuluvia

Saksan muslimeista useimmat ovat sunnalaisia tai Turkin aleviitteja. Pieni osa muslimeista kuuluu shialaisiin tai muihin islamin lahkoihin.

[Akseli Erkkilä]

http://katehon.com/topic/politics/1255-what-happened-to-finland-from-a-welfare-state-to-the-next-greece.html

This article examines the process of how Finland transformed from a welfare state into a country with growing economic and social problems. The European Union was supposed to guarantee a prosperous golden era for Finland. In 2015 Finland slowly began to understand what lies ahead if political leadership does not take seriously what happened in Greece. Like it or not, Finland is heading exactly in the same direction. The only difference is the time frame.

........

Now 20 years into EU membership, Finland is facing the greatest crisis after the Second World War. There used to be a consensus policy, which made sure that recovery happened quickly after crisis. Finland also had its own currency and central bank. Neither currency nor central bank may ensure welfare but they are tools, which can be used to achieve those objectives. Without such tools it is almost impossible. Finland needs a political movement outside established political parties. There is a need to rebuild and unite the fragmented country. Unrest is growing but it is not strong enough yet. The situation will change drastically by the next elections in 2017.

Mikäs ihme tämä on. Kävelevä Katastrofi, joka myös Mauno Koivistona tunnetaan, aloitti Suomen syöksykierteeseen johtaneen politiikan jo Suomen Pankissa toimiessaan, sittemmin pääministerinä ja presidenttinäkin. Vahvan markan politiikka realisoitui lamaksi, kun Koivisto nimitti rahamarkkinat vapauttaneen sinipunahallituksen jotta Väyrysestä ei vain tulisi pääministeriä. Lamahan siitä tuli.

Entäs lama sitten? No, Esko Ahon hallitus velkaantui kuten laman syöksyvaiheessa kuuluukin, mutta mistä velka tuli: osa oli täysin pankkien tukemiseen käytettyä rahaa. Muistetaan, että pankkien saatavat eivät kadonneet minnekään, vaan sen sijaan pankkiherrat kuittasivat tukirahojen lisäksi valtavia korkoja sekä lainojen vakuudeksi annettuja kiinteistöjä ja muuta omaisuutta.

Ikään kuin tämä ei olisi ollut tarpeeksi, markka pidettiin vahvana aivan kuin laman olisi haluttu syventyvän. ECU-seikkailun jälkeen kuitenkin se kellutettiin ja kas, vienti alkoi vetää ja maa toipua. Jostain syystä nykymedia muistaa ihaillen Viinasen leikkauslistat, mutta ei sitä, kuinka lama lopulta loppui markan kellutuksella.

Laman jälkeen kansa olikin helppoa pelotella mukaan EU:hun, ETA:ssahan oltiin jo. Hauskasti ETAn jäsenyyttä haettiin ja saatiin juuri, kun suomalaiset yritykset olivat polkuhinnalla kaupan, ja kaupaksi ne menivätkin. Kotimainen omistuspohja pois, ja Lipponen reippaana poikana jatkoi Suomen kauppaamista ulkomaille. Suomen valtionyhtiöitä yksityisti ja liikelaitoksia yhtiöitti hallitus, jossa istuivat SDP ja Vasemmistoliitto.

Lopulta toki Suomi vietiin euroon tiedonantomenettelyllä - Niinistö valtiovarainministerinä söi aiemmat sanansa kansanäänestyksistä. Äijän pitäisikin istua jossain vaivan muussa linnassa kuin presidentinlinnassa.

Loppu onkin historiaa. Ainoa tapa jolla tästä päästään, on palauttaa itsenäinen päätöksenteko ja oma valuutta. Kyllä me selviämme, jos vain otamme kohtalon jälleen omiin käsiimme.

[Korpikommunisti]

Kaikista kommenteista kuultaa, että jonkinmoinen irtiotto tarvittaisiin. Ja äkkiä. Mutta sitähän ei nimenomaan tule. Iltalehti masinoi S.Niinistölle jo toista kautta ja Soini julistaa pilkallista voitonriemua uhkuen, ettei tasan ole lähdössä mihinkään, eikä hallitus myöskään, vaikka miten päin helvettiä menisi. Kansa on noiden omasta vallastaan juopuneiden paskiaisten panttivankina. Mitään muutosta ei ole näköpiirissä.

[Korpikommunisti]

Paavo Väyrynen olisi Suomen ainoa toivo. Mutta hänet blokataan porukalla sivuun aina, kun tärkeät ratkaisut koittavat. Äänestäjät ovat jo sen verran väsyneitä ja turhautuneita, etteivät enää itsekään usko muutokseen, jonka Väyrynen toisi. Siksi Sauli Niinistöllä koplineen tulee (iltapäivälehdistön dissauskampanjan avulla) olemaan nyt entistä helpompi työ vaientaa Väyrynen ja vesittää hänen aloitteensa.

[ArtturiE]

Tuossa kun männäviikolla kiertelin Slushissa niin ei voi kuin ihmetellä että miten helvetissä olemme saaneet asiat sotkettua näin pahasti. Sellaista draivia mikä Slushissa on ei ole missään muualla. Ei edes piilaaksossa. Tämä kuvastaa täydellisesti miten suuria rakenteellisia ongelmia meillä on kun tuollakaan ei ole lopulta mitään merkitystä Suomen tulevaisuudelle. Tuon enempää ei voi oikeastaan enää yrittää ja silti kaikki menee päin helvettiä.

Suomessa on paljon lahjakasta väkeä. Olemme rehellinen, hyvä kansa. Ja nousemme tästäkin.

Nykyinen täysin mätä ja korruptoitunut systeemi on vain pakko ajaa kokonaan kiville. Ja vaihtaa koko poliittinen eliitti.

Miten se tapahtuu... en tiedä. Toivottavasti demokraattisin keinoin.

Jos meillä olisi edes yksi Viktor Orbanin tapainen valtiomies ministerinä, olisimme paljon paremmassa tilanteessa. Kaikki liittovaltiokehitys on pysäytettävä. Meillä meni helvetin hyvin niin kauan, kun uskalsimme päättää itse omista asioistamme.

Irti EU:sta, irti €urosta,  loppu rajojen mielivaltaisille loukkauksille, haittamatut ulos maasta heti, kenkää suvakkimafialle, jotka istuvat päättävissä elimissä mädättämässä Suomea.

Tässä aluksi.  Jos ei onnistu, demokraattisesti tai ilman, niin sitten "on vain hyväksyttävä, ettei Suomi voi enää olla lintukoto. Suomestakin on tulossa jännittävä, monikultturistinen maa."

Tai on muukin vaihtoehto.

Jonkin asteinen sissisota vallitsevaa kansanvihollis-hallintoa vastaan. En käyttäisi nimitystä sisällissota, koska toimet eivät kohdistuisi tavallisia kantasuomalaisia vastaan.  Mokutushallinto kyllä saisi osansa.  En yllytä tai kehoita ketään mihinkään, kunhan vain puntaroin todennäköisiä kehityskulkuja.

[hattiwatti]

Irti EU:sta, irti €urosta,  loppu rajojen mielivaltaisille loukkauksille....

Tämän ketjun aloitus-artikkelin kirjoittaja eilen muuten piti sellaisen sateenvarjo-puolueen perustemiskokouksen, missä kaikkien pitää hyväksyä vain ja ainoastana tuo lista. Muuten ihan sama mitä edustavat. Ihan hyvä aloite saada erilaisia voimia yhteen.

http://yle.fi/uutiset/pro_finland_-liike_harkitsee_turussa_isanmaallisen_puolueen_perustamista/8579958

http://yle.fi/uutiset/isanmaalliset_ja_eu-kriittiset_haluavat_perustaa_uuden_puolueen_rasismia_emme_hyvaksy/8582874

Kuten tää todistaa:

http://katehon.com/topic/politics/1255-what-happened-to-finland-from-a-welfare-state-to-the-next-greece.html

... on Turkulaisella aloitteella ihan ymmärryskykyinen puheenjohtaja. Plussaa Suomen sisun poisjättämisestä - jos se on mukana, kaikki muuttuu taikinan tekemiseksi.

[repo]

Irti EU:sta, irti €urosta,  loppu rajojen mielivaltaisille loukkauksille....

Tämän ketjun aloitus-artikkelin kirjoittaja eilen muuten piti sellaisen sateenvarjo-puolueen perustemiskokouksen, missä kaikkien pitää hyväksyä vain ja ainoastana tuo lista. Muuten ihan sama mitä edustavat.

Kuulostaa oikein hyvältä ajatukselta. Ehkä se sitten vain on niin, että jotta äänestämällä saadaan korjattua suomalaista kähmintäpolitikointia, hommaan tarvitaan ylivoimainen yhden asian liike.

Se on nyt nähty ja koettu, mitä 8 sosiaalidemokraattisella puolueella saadaan aikaan.

[Punaniska]

Lisää huonoja uutisia. Tälle ei pitäisi olla vielä topikkia:


Suomen talous ei elvy euron takia, kirjoittaa Matt O'Brien amerikkalaislehti Washington Postissa. O'Brienin mukaan eurojäsenyys voi olla maalle "pahempaa kuin konkurssi".

http://www.talouselama.fi/uutiset/synkka-arvio-suomen-eurojasenyydesta-leviaa-maailmalla-pahempaa-kuin-konkurssi-3479777

Koskahan ryhdytään puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä? Kuten korruptiosta?

[Paawo]

OliHAN meillä sotakorvaukset, pankkituki jne.
Ja Marshall-avustaKIN kieltäydyimme koska YYA.

Mikäs meillä nyt olisi, paitsi äärioikeiston uhka.

[Brake]

USA:n ja laajemmin Lännen ei kannata tukea Venäjän puolueettomien naapurien taloudellista kehitystä, koska sellainen vahvistaa Venäjää. - Vielä vähemmän Lännen kannattaa tukea Venäjän puolueettomien naapurien kehitystä teknologiamaina, koska Venäjä voi epäsuorasti hyödyntää siviiliteknologiaa aseteknologiassa.

Miksi tuo rajoittuisi vain naapurimaihin? Ranska myy Venäjälle sotalaivoja ja muuta, miksi se on hyväksyttävämpää kuin vaikkapa Suomen myynnit Venäjälle? Eihän täällä edes osata tehdä sotateknologisesti mitään ihmeellistä.

EREHDYS kuin tärähdys!
Demarit ja vasurit vihreineen tappoivat aikoinaan Tampellan tykkituotannon kokonaan! RR:n (RaumaRepolan) tuotannon tappoi CIA SDP:n kautta...
Meillä olisi ihan helvetin hyvää s-tarvike tuotantoa, mutta kun demarit halasivat sen kuoliaaksi!

Osattaisiin muuten suomessa valmistaa taistelulaivojakin, oikein hyvin vielä... Meillä on jopa suunnittelutoimintaa, joka on yrittänyt myydä palveluaan muille maille, mutta ei ole mennyt "vientilupa" läpi Ulkoministeriössä...
Että näin!

[Whomanoid]

Artikkeli on anonyymien putinistien ja Euraasia-hörhöjen propagandaa, jossa edes Suomen itsenäistymisvuosi ei ole oikein. Ei jatkoon.

[Griffinvaari]

[quote author=Brake link=topic=107750.msg2187622#msg2187622

EREHDYS kuin tärähdys!
Demarit ja vasurit vihreineen tappoivat aikoinaan Tampellan tykkituotannon kokonaan! RR:n (RaumaRepolan) tuotannon tappoi CIA SDP:n kautta...
Meillä olisi ihan helvetin hyvää s-tarvike tuotantoa, mutta kun demarit halasivat sen kuoliaaksi!

Osattaisiin muuten suomessa valmistaa taistelulaivojakin, oikein hyvin vielä... Meillä on jopa suunnittelutoimintaa, joka on yrittänyt myydä palveluaan muille maille, mutta ei ole mennyt "vientilupa" läpi Ulkoministeriössä...
Että näin!
[/quote]

Voisitko täsmentää boldatussa sen sdp kautta osuuden miten sdp siihen liittyi.

[Lalli IsoTalo]

O'Brienin mukaan eurojäsenyys voi olla maalle "pahempaa kuin konkurssi".

Konkurssissa menetetään kaikki, eli nollataan tilanne. Pahempaa kuin konkurssi on jättää velat niille, jotka niistä eivät ole vastuussa: tulevat sukupolvet.

Ennen konkurssi kuulosti kaiken lopulta, mutta nyt se kuulostaa pelastukselta.

Tuleville sukupolville.