News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-11-17 Ranska haluaa ensi kertaa EU:n turvatakuut käyttöön

Started by Valli, 17.11.2015, 07:31:55

Previous topic - Next topic

Valli

Mitäs tämä tarkoittaa Suomen kannalta?

QuoteRanska haluaa EU:n turvatakuut käyttöön. Ranskan presidentin Francois Hollande mainitsi tänään puheessaan, että EU- jäsenmaat ottaisivat käyttöön Lissabonin sopimukseen kuuluvan artiklan 42.7

Artiklan mukaan jäsenmaat sitoutuvat auttamaan toisiaan, kun yksi maa joutuu hyökkäyksen kohteeksi.

Hollanden mukaan Ranskan puolustusministeri ottaa asian esille huomenna EU-maiden puolustusministerien kokouksessa.

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen pitää Ranskan ehdotusta erittäin merkittävänä. Kyse on ensimmäinen kerta, kun artiklaan vedotaan.

- Ranskassa on tehty tulkinta, että myös ison terrori-iskun tapahduttua voitaisiin vedota ja ottaa käyttöön turvatakuuartikla.

Tiilikaisen mukaan vielä on liian aikaista sanoa, minkälaisesta sotilaallisesta tai muusta avunannosta olisi tarkemmin kyse.

EU-mailta tarvitaan hänen mukaansa nyt yhteistä näkemystä siitä, miten he suhtautuvat Ranskan ehdotukseen.

Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) ei kommentoinut asiaa STT:lle illalla. Niinistö osallistuu huomenna puolustusministerikokoukseen Brysselissä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620679315_ul.shtml

siviilitarkkailija

Käytännössä kukaan ei tiedä mitä tämä tarkoittaa. Optimaalinen tilanne on se että virallisesti myönnetään mm schegen-sopimuksen olevan loppu. EU-TURVATAKUUN käyttö voi olla myös eu:n tosiasiallinen loppu kun kaikki myöntävät terrorinvastaisen taistelun tarpeen mutta kukaan ei pääse yhteisymmärrykseen keinoista. Ennenpitkää tämä johtaa eu:n hajoamiseen.

Luulen että Suomen kohdalla tilanne johtaa ulkomaisen tiedustelupalvelun kuuntelu-ja vakoiluoikeuksiin Suomessa vastoin maamme lakeja mutta eu:turvatakuisiin vedoten. Eli jos ja kun eu toimija haluaa vakoilla suomalaisten puhelimia, sisäministeri tekee sen mahdolliseksi ja rikkoo suomalaisten oikeushyvää.

Eu:turvatakuu on myös laajennettu pidätys- ja kiinniottoikeus euroopan sisällä. Ts ensin eu roistot kuten P Orpo tuottavat maahan rikollisia ja terroristeja ja sitten näiden tekojen jälkeen käyttävät terrorisminvastaista taistelua tekosyynä poliittisten vastustajien vakoiluun ja vainoon! Terrori on siis muuttumassa valtioterroriksi jossa valtion poliittinen hallinto vakoilee ja vainoaa kansalaisia ensin näiden joukkoon tuottamiensa terroristien tekoja estellääkseen.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mutterimela

-Ulkovalaistusta on tehostettu esimerkiksi pesemällä ja kirkastamalla lamppuja.

siviilitarkkailija

Katsokaa korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen häntäheikkiä joka lienee ainoa Suomessa jokatoista vaalipiirinsä vastakkaisen sukupuolen äänestäjää pannut luikuriville. Nyt hän panee suomalaisia halvalla valtiojohtoisen propagandatuutin höpölöpöohjelmassa.

Kiinnittäkää erityisesti huomionne korporaatiokommunistin sanavalintaan "laki sanoo".

Suomessa oli perustuslaki joka sanoi että Suomen maksuväline on Markka.
Suomessa oli perustuslaki joka sanoi että edustus merkittävissä ulkopolitiikan päätösvaltaisissa kokouksissa kuuluu presidentille.
Suomessa oli laki ja sopimus eurooppalaisen yhteisvaluutan käytöstä ilman solidaarisuus- ja yhteisvastuuta.
Suomessa oli laki koskien rajavalvontaa ja jopa hallinnollinen määritelmä sisäministeriön vastuusta rajavalvonnan järjestämiseen.

Mitään näistä laeista ei ole noudatettu tai tarkalleen ottaen lait on poliittisen tarkoituksenmukaisuuden vuoksi heitetty suoraan roskikseen. Eikä Suomessa ole mitään perustuslaki-oikeusistuinta jossa ylipäänsä tarkasteltaisiin tehtyjen poliittisten ja virkahallinnollisten päätösten lainmukaisuus ennen toimeksipanoa. Mutta kun on kyse suomalaisten oikeuksista ja turvasta, niin sitten korporaatiokommunisti ja kepulikusettaja ovat milloin missäkin tapauksessa vedonneet lakiin estääkseen suomalaisille kuuluvan oikeushyvän ja ohittaneet lait kun maahan on tuotettu sotarikollisia ja turvapaikkaturisteja. Ja lopuksi heitetty näitä tavisten naapuriin.

Esimerkkien perusteella voidaan yksinkertaisesti todeta että laeilla ei ole Suomen hallitusten ja korporaatiokommunistisen virkakoneiston päätöksien valvonnassa tarvittaessa mitään merkitystä. Ei edes tai varsinkaan perustuslailla. Suomen lait eivät ole estäneet ministereitä rikkomasta niitä hallinntopoliittisia päätöksiä tehdessään ja ajaessaan eurostoliiton etua Suomen edun ylitse.

Korporaatiokommunistisen kokoomuksen kanerva todennäköisesti valehtelee tilaustaideteoksena oman roskaväkensä ja ihmiskuljetusorganisaation kiinteistökeinottelijoita rauhoittaakseen. Näillä lienee hätä kädessä kun vastaanottokeskusten saaristoon ei saada verovaroilla maksettuja parasiitteja lihottamaan kiinteistöbisneksen omistajia ja pankkeja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

siviilitarkkailija

#4
Ainoa asia joka pakkaa vähän hymyilyttämään on Ranskan presidentti Hollanden omahyväinen naama joka on muuten aikasitten venähtänyt. Jos ja kun ihmetellään että mistäs nyt tuulee, niin vastaus on että sosialistiaatelinen oli itse katsomossa jonne käveli räjähdevyöllä varustautunut itsemurhaterroristi.

On hyvinkin mahdollista että terroristi oli saanut päähänsä kävellä ihmismassan sijaan kohti presidentin aitiota ja näin hyypiö yritti tappaa itse sosialistiaatelisen presidentin. Tämä on majersteettirikos, tai sen yritys. Oman kuolevaisuutensa tajuaminen on käynnistänyt lähinnä omaa napaansa valvovan Hollanden vastareaktiot ja niiden rajuuden.

Eli Ranskan reaktiot ovat enemmän sosialistipresidentin omahyväisyyden ja kuolevaisuuden sekä tietysti oman maansa sisäisen kakan aikaansaamia, mutta eu:n logiikan ja seurausvaikutusten johdosta kaikkialle tuulettimessa leviäviä tahroja joihin on pakko ottaa osaa. Jos kyseessä olisi ollut pelkkä musiikki-konserttiväen joukkosurma, niin sosialistiaatelinen presidentti ei olisi kuin korkeintaan vieraillut pikaisesti paikalla ja jatkanut omaa itsetuho-ohjelmaansa.

Kannattaa muistaa että typeryydestään ja naurettavuudestaan huolimatta Ranskan presidentti sattuu olemaan ydinasevaltion pää ja sellaisia ei nyt ihan noin vain tapeta tai yritetä tappaa. Ydinasevaltion päämiehen tappo on teko jota vain suomalainen korporaatiokommunistisen kokoomuksen pitkäaikainen nolla (eduskunnan puolustusvaliokunnan pitkäaikainen vaikuttaja mikä kertoo eduskunnasta aika paljon) voi kommentoida olkapäitään kohauttamalla ja vetoamalla milloin lakiin ja milloin mihinkin. Ranska on sitäpaitsi itse osoittanut oman ydinaseohjelmansa aikana että siinä asiassa se ja valtiolliset toimijansa eivät kunnioita mitään lakeja ja tarvittaessa vaikka upottavat ympäristöterroristien häirintäalukset ihmishengistä piittaamatta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Marius

Ranska vaatii turvatakuita EU:lta vaikka Ranskan pitäisi vaatia turvatakuita muslimeilta.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Lumiukko Jeti

Kuulostaa ehkä kornilta mutta jokin on nyt muuttunut. EU-satraapit on yksi toisensa jälkeen vaihtanut sotaretoriikkaan. Viimeisimpänä EU:n "ulkoministeri" Federica Mogherini luonnehti että nyt ei enää puhuta yksittäisestä kriisistä vaan sodasta. Toinen muutos jonka olen pannut merkille liittyy nimeämiseen, ISISin nimeämiseen. EU-satraapit ovat siirtyneet käyttämään nimeä Daesh ja hylänneet IS-nimen. IS = Islamic State, eli ilmeisesti ei haluta olla sodassa Islamia vastaan niin ollaan mieluummin sodassa Daeshia vastaan.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Mr.Reese

Joku ulkomainen nettiuutinen selitti, että tuota Daesh käytetään, koska se ärsyttäisi teroja. Isis on taas terojen itsensä antama nimi löyhälle kaveriporukalleen.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Hjuu Hefnöö

Ensin sota-ikäiset miehet hiekkamaista tänne meidän rahoilla diskoilemaan ja juomaan lattea. Sitten meidän miehet sinne sotimaan heidän heimo/klaani/loitsukirjan tulkinta-sotansa ja astumaan miinoihin. Sitten diskoilijat radikalisoituvat täällä, koska rauha ei kelvannut. Sitten soditaankin jo Euroopassa.

Aika hapokasta sanoisi cola Olli.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Leijona78

Quote from: Mr.Reese on 17.11.2015, 10:04:05
Joku ulkomainen nettiuutinen selitti, että tuota Daesh käytetään, koska se ärsyttäisi teroja. Isis on taas terojen itsensä antama nimi löyhälle kaveriporukalleen.

Kaikki vittuilu tässä tilanteessa on hyvästä. Ranskalaiset osaavat sen hienostuneen, eli subtiilin, vittuilutekniikan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Lumiukko Jeti

Quote from: Mr.Reese on 17.11.2015, 10:04:05
Joku ulkomainen nettiuutinen selitti, että tuota Daesh käytetään, koska se ärsyttäisi teroja. Isis on taas terojen itsensä antama nimi löyhälle kaveriporukalleen.

Itse veikkaan että kyseessä on mediasumutus. Daesh varmaan ärsyttää teroja mutta onhan se samalla poliittisesti helpompi nimi kuin Islamilainen Valtio. Lähdetään tästä pommittamaan Islamilaista Valtiota vs. pommitetaan Daeshia.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Zilakka

Vilkas mielikuvitus kun on, niin mulla kävi mielessä myös Bay of the Pigs tyyppinen skenaario, jossa matuista varustettaisiin iskujoukot tuonne.

Jotenkin on tuntunut että johonkin noita karvaranteita on tarkoitus käyttää. Sen verran suunnitelmalliselta kaikki on vaikuttanut.

Ihan noin villi ei taida pelikirja kuitenkaan olla. Puurokenraalien maihinnousu. 

MustaLeski

Quote from: Lumiukko Jeti on 17.11.2015, 10:19:20
Quote from: Mr.Reese on 17.11.2015, 10:04:05
Joku ulkomainen nettiuutinen selitti, että tuota Daesh käytetään, koska se ärsyttäisi teroja. Isis on taas terojen itsensä antama nimi löyhälle kaveriporukalleen.

Itse veikkaan että kyseessä on mediasumutus. Daesh varmaan ärsyttää teroja mutta onhan se samalla poliittisesti helpompi nimi kuin Islamilainen Valtio. Lähdetään tästä pommittamaan Islamilaista Valtiota vs. pommitetaan Daeshia.

Kyllä se Daesh on ihan yleisesti käytetty nimi monessakin maassa, ja sillä on oma historiansa joka löytyy useimmista ISIS aiheisista teoksista. Mutta pientä selitystä löytyy täältä: http://www.theguardian.com/world/2015/jan/12/tony-abbott-say-hell-now-use-daesh-instead-of-isil-for-death-cult-but-why

Se, käytetäänkö tätä sumutukseen tai ei, en ota kantaa. Mutta kieli lähtee jos sanot väärässä seurassa.

Fiftari

En tiedä onko Suomella tuon turvatakuun suhteen lainsäädäntöä mutta ainakin kriisinhallintalaki on aika tiukka siitä kuinka paljon henkilöstöä saa olla alhaalla kerrallaan eri operaatioissa. Lisäksi jokaisen maan rajojen ulkopuolelle lähtevän tulee olla vapaaehtoinen (koskee niin reserviläistä kuin palvelussuhteessa olevaa sotilasvirkamiestä).

Voihan valtio tietenkin laittaa pystyyn kriisinhallintaoperaation tai sitten kyseeseen tulee EU:n taisteluosasto johon voidaan värvätä porukkaa mutta siihenkään ei voida erikseen määrätä vaan siihen haetaan -> vapaaehtoisuus.

Toisaalta, laki puolustusvoimista:
Quote2 §
Puolustusvoimien tehtävät

Puolustusvoimien tehtävänä on:

1) Suomen sotilaallinen puolustaminen, johon kuuluu:

a) maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen;

b) kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen;

c) sotilaskoulutuksen antaminen ja vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen ohjaaminen sekä maanpuolustustahdon edistäminen;

2) muiden viranomaisten tukeminen, johon kuuluu:

a) virka-apu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, terrorismirikosten estämiseksi ja keskeyttämiseksi sekä muuksi yhteiskunnan turvaamiseksi;

b) pelastustoimintaan osallistuminen antamalla käytettäväksi pelastustoimintaan tarvittavaa kalustoa, henkilöstöä ja asiantuntijapalveluja;

c) osallistuminen avun antamiseen toiselle valtiolle terrori-iskun, luonnononnettomuuden, suuronnettomuuden tai muun vastaavan tapahtuman johdosta; sekä

3) osallistuminen kansainväliseen sotilaalliseen kriisinhallintaan ja sotilastehtäviin muussa kansainvälisessä kriisinhallinnassa. (8.5.2015/577)


Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

mikkoR

Tässä sitä ammutaan lähtölaukauksia aikamme suuremmalle sodalle.
Itsekin voisi lähteä pistämään noita sekopäitä kuriin mutta jotenkin epäilen ettei Suomesta kerätä taistelujoukkoja, korkeintaan jotain yleisesikunta/yhdys upseereja tms. ja kenties myös lääkintäjoukkoja.

Minusta olisi jo korkea aika pistää tuo isis kuriin jolloin Syyrian tilanne saadaan vakautettua, uskon että kun ihmiset pääsevät normaalimpaan elämään niin eivät halua ihan heti palata samaan.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Rusinapulla

Belgiassa ja Ranskassa on jo jihadistimassa josta ei päästä eroon. Ikinä. Perässä tullaan.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

siviilitarkkailija

Sotien aikana ei lakeja lueta eikä tulkita. On järjen köyhyyttä kuvitella että rauhanaikainen sekopäälauma eduskunnassa ja ministeriön poliittisesti valittu lainlaatijaryhmä edes kykenisi rakentelemaan tulevia sotia ja kriisejä koskevat toiminta- ja yhteisölait. Ei voi.

Jos ja kun yhteiskunnat, isot tai pienet, ajautuvat kriisehin, niihin joudutaan laeista huolimatta. Sota on yhteiskuntien välinen vuorovaikutustilanne jossa lakien rajoitukset on kirjaimellisesti lopetettu. Tilannetta ei voida hoitaa tai edes korjata lain avulla kuin jälkikäteisesti ja hyvin rajoitetusti.

Emme todellakaan tiedä mitä ja millaisia tarpeita tulevaisuuden sodassa on. On aivan mahdollista että Suomen huonosti koulutettu ja poliittisesti epäluotettavan aineksen täyttämä armeija ei todellakaan sovi moderniin sotaan. Se sopii lähinnä naurettaviin yk-operaatioihin joissa menestys on täysin riippuvainen jonkun isomman toimijan sodankäynnistä ja -kyvystä.

Suomalaisena mielelläni haluaisin uskoa Suomen Armeijasta hyvää, mutta pelkästään miinasodankäynnin laiminlyönti tarkoittaa sitä että missään oikeassa sodassa ei tuolle porukalle ole mitään käyttöä, ennenkuin ovat opiskelleet asian oikeasti.

Ranska voi joutua taas kerran häviävään taisteluun olemattomia tai katoavia vihollisia vastaan, joista sillä on perkeleesti kokemuksia. Tällaisessa sodassa ukkojen määrä ei korvaa logistiikkaa eikä laatua. Eikä välttämättä edes ole mitään perinteistä rintamasotaa. Voi olla raskas miehitys-poliisi-operaatioiden ketju ja vastarintataistelijoiden iskut ja terrori.

Kysymys kuuluu että no mitä Ranska sitten haluaa Suomelta?

VASTAUS ON ETTÄ RAHAA! AIVAN SAATANASTI RAHAA! JA KORPORAATIOKOMMUNISTI JA KEPULIPELLE KYLLÄ MAKSAA KUN EU...eu...leikataan suomalaisilta vähän enemmän.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

kenelek

Quote from: mikkoR on 17.11.2015, 11:42:11
Minusta olisi jo korkea aika pistää tuo isis kuriin jolloin Syyrian tilanne saadaan vakautettua, uskon että kun ihmiset pääsevät normaalimpaan elämään niin eivät halua ihan heti palata samaan.

Vaikka ISIS tapettaisiin/pidätettäisiin viimeiseen mieheen ja naiseen (tuskin edes mahdollista koska jo länsimaihin soluttautuneet), kyseessä olisi mielestäni aika laiha lohtu. Niin kauan kuin Islamissa ei nähdä suurta kannatusta nauttivia "Kari Mäkisiä" jotka vesittävät koko uskontonsa, tulee aina nousemaan uusia vastaavia järjestöjä kuin ISIS. Islamin reformia en odota tapahtuvaksi kymmeniin vuosiin.

Vaatimaton ratkaisuehdotukseni länsimaille on "rajat kiinni", mutta se nyt on sitten mitä ilmeisimmin sitä eurooppalaista ääriradikalismia jolle ei löydy kannatusta.

"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

-PPT-

Ei sitä ISISiä saa kitkettyä jenkkityyliin pommittamalla kaiken paskaksi vaan kyllä sinne on mentävä maan pinnallekin ja otettava se riski että huonosti voi käydä.

Noottikriisi

En tiedä asiasta mitään mutta foliohattuni kertoo että meidät halutaan taas "kantamaan vastuuta" ja siivoamaan Ranskan perseilyjen jälkiä samassa hengessä kuin aikanaan pelastamaan Ranskan pankkeja Kreikasta uhkaavilta tappioilta.

Vastaukseni kaikkeen Suomea koskevaan toimintaan on jyrkkä EI!  >:(

Rajat kiinni ja ulkomainen roskaväki sinne mistä tulivatkin (ensikädessä Ruotsiin siis). Sitten katsellaan Impivaarassa televisiosta miten Eurooppa palaa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lumiukko Jeti

Ranskan pyyntö on poliittisesti fiksu veto. On selvää että tilanne Venäjän kanssa halutaa purkaa, kuitenkaan näyttämättä keskaria Puolalle, balteille ja miksei Suomellekin. Ranska ei huutanut NATOa, koska NATO ei voi toimia Venäjän kanssa. Nyt avautuu mahdollisuus synnyttää EU+Venäjä koalitio Islamilaista Valtiota vastaan. Venäjä tänään julkisti tietojaan että heidän lentskarin räjäytti ISIS. Motiivia hyökätä löytyy sekä Ranskasta että Venäjältä.

Siinä sivussa sitten voidaan purkaa pakotteita ja vastapakotteita kun kerran ollaan liittolaisia. Jenkit voivat liittyä yhteisrintamaan pommittamaan mutta yhtenä valtiona, ei NATOn johtotähtenä. Samalla EU:lle syntyy sotilaallinen ulottuvuus joka sopii myös Itä-Euroopalle sillä käytännössä se lisää niiden (ja meidän) turvatakuita Venäjää vastaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

guest1783

TS kirjoittaa, että EU-maat ovat yksimielisesti hyväksyneet turvatakuiden käyttöönoton. Muodollinen päätös vielä puuttuu.

Quote
EU-maat hyväksyivät Ranskan pyytämät turvatakuut

Ulkomaat | Turun Sanomat | 11:57 |

EU:n ulkoministerin Federica Mogherinin mukaan EU-maat ovat yksimielisesti hyväksyneet Ranskan pyynnön EU:n turvatakuiden käyttöönotosta. Asiasta on vielä tehtävä muodollinen päätös.

Artiklan mukaan jäsenmaat sitoutuvat auttamaan toisiaan, kun yksi maa joutuu sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.

Ranskan puolustusministerin mukaan EU:n turvatakuiden käyttöönotto on poliittinen toimi, joka eroaa Naton turvatakuista.

TS–STT
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/829785/EUmaat+hyvaksyivat+Ranskan+pyytamat+turvatakuut

Kni

QuoteMogherini: EU-maat ovat yksimielisesti hyväksyneet Ranskan pyynnön EU:n turvatakuiden käyttöönotosta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111720681550_ul.shtml

Ryhdytäänkö koviin toimiin jo nyt vai odotetaanko seuraavaa iskua? Tai sitä seuraavaa.

1. Sisärajatarkastukset käyttöön.
2. Jonkinsorttinen poikkeutila kaikkiin EU-maihin, minkä turvin voidaan ratsata kaikki ihmiset, myös etnisesti profiloiden
3. Terroristien internointi
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

jmk

Miten me sitten autetaan Ranskaa?

Lähetetään omat joukot valvomaan Ranskan rajoja ja käännyttämään matutulva takaisin, kun ei se itse siihen kykene?

Kim Evil-666

Ranska voisi alkaa järjestelmällisesti poistamaan partapettereitä maastansa ja toimimaan, kuten itsenäisen valtion tulisikin toimia. Siinä olisi "turvatakuita" aivan riittävästi. Itse ovat paskoneet housuihinsa jo vuosikausia, joten turha vinkua muita pyyhkijän rooliin. Apua voidaan antaa, mutta Ranskan tulee itse tehdä kaikki oleellinen, eikä odottaa, että muut tulevat lapioimaan jätteet pois. Sama koskee myös omaa maatamme.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Noottikriisi

Quote from: jmk on 17.11.2015, 12:28:28
Miten me sitten autetaan Ranskaa?

Lähetetään omat joukot valvomaan Ranskan rajoja ja käännyttämään matutulva takaisin, kun ei se itse siihen kykene?

Luultavasti osallistumme ottamalla vapaaehtoisesti vastaan Ranskasta karkotettavia terroristeja joita heidän lähtömaansa eivät huoli.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lumiukko Jeti

Quote from: jmk on 17.11.2015, 12:28:28
Miten me sitten autetaan Ranskaa?

Lähetetään omat joukot valvomaan Ranskan rajoja ja käännyttämään matutulva takaisin, kun ei se itse siihen kykene?

Ranska on tänään mobilisoinut 115.000 äijää terrorisminvastaiseen toimintaan. Siinä on sisäministeriön joukot ryyditettyinä armeijan jollain spesiaaliosastoilla. Kyllä tolla porukalla rajoja vahditaan ja keritään vielä tekemään muutama ratsiakin siinä sivussa. Ne taitaa olla tosissaan tällä kertaa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kni

Quote from: jmk on 17.11.2015, 12:28:28
Miten me sitten autetaan Ranskaa?

Lähetetään omat joukot valvomaan Ranskan rajoja ja käännyttämään matutulva takaisin, kun ei se itse siihen kykene?

Helpointa olisi auttaa, jos jokainen maa hoitaisi oman tonttinsa. Siis siivoaisi terroristit omalta maaperältään. Esitin ylempänä yhden ehdotuksen.

Mutta millä ihmeellä Ruotsin saa tekemään yhtään mitään, jos se merkitsisi ei-valkoihoisten tai muslimien oikeuksiin koskemista?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Griffinvaari

Pieni erilainen näkökulma tähänkin ranskan vaatimukseen sallittaneen.
Nyky terrorismi kautta maailman, liittyy ja aiheutuu yksiselitteisesti islamismista, se että länsi on luonut omalta osaltaan olosuhteet islamismin nousulle, ei ole perus syy, vaan se on islamismi.
Millään yhteiskunnallisilla epäoikeuden mukaisuuksilla ei ole myöskään muuta vaikutusta kuin luoda suotuisia olosuhteita, varsinainen syy on islamismi ja sen sisältämä valtapyrkimys sitä haluaville ihmisille, uskonnonkin ollessa islamistille työ väline absoluuttisen hirmuvallan saavuttamiseksi, jota kalifaatin karjalaumaksi nimitetään.

Suurin vastuu euroopan islamisoinnista kuuluu juuri ranskan valtiolle, joka nyt omien toimiensa uhrina vaatii muuta eurooppaa mm. suomea, jolla ei ole vähäistä kukkahattuilua isompaa osaa koko ongelman, islamisaation, luomisessa euroopan maaperälle, kärsimään ja sotimaan puolestaan.
Saksan ja englannin vastaavaa syyllisyyttä väheksymättä juuri ranska on euroopan islamisaation pääsyyllinen, jonka seurauksista etenkin suomi on saanut kärsiä, etenkin tänä vuonna, ja tämä on vasta alkua sille kaaokselle ja sekasorrolle, jonka nämä primitiivit ovat onnistuneet alueellisesti luomaan minne tahansa parveilevatkin, ja aina mukana kulkee islamistien ideologia joka on sisään rakennettuna kaikessa islamissa, radikaaliimaamien (muunlaisia ei ole) päinvastaisista valheista huolimatta.

Tilanteessa on suomeen nähden vielä se ironinen puoli, että kun presidentti kilpaa käynyt S.Niinistö, nato kysymyksestä ulos kiemurrellessaan keksi hätäpäissään ottaa euroopan puolustusvoimat keppihevosekseen, niin nyt ne saattavat islamistien toimin vahingossa toteutuakin  ;D .

MacGyver

Quote from: jmk on 17.11.2015, 12:28:28
Miten me sitten autetaan Ranskaa?

Lähetetään omat joukot valvomaan Ranskan rajoja ja käännyttämään matutulva takaisin, kun ei se itse siihen kykene?
Jos vaikka näin tapahtuisi, pitäisi Suomen ensin harjoitella rajojen valvomista ja käännyttämistä ihan kotioloissa.

Ihan veikkaus että Suomen antama apu tulee olemaan humanitaarista. Otamme Ranskasta sinne päätyneitä matuja.