Vähän palautetta kentältä...

[RP]

No, itse asiassa perusteeton syyttäminen rikolliseksi on sinällään rikos, kunnianloukkaus.
[Edit: Eipä taidakaan tässä tapauksessa olla, vaan spostilla saa herjata niin paljon kuin lystää. Kunniaahan voi loukata vain julkisesti]

Ei muuten pidä paikkaansa. Suullisesta herjauksesta, jolla ei ole todistajaa, on toki paha käräjöidä, mutta herjaukseen kohteelle lähetetty kirjallinen viesti rikkoo laki kyllä täysin todistettavasti.

Kunnianloukkaus voi olla rangaistava teko, vaikka se ei tulisi kenenkään sivullisen tietoon. Vanha esimerkki oli solvaavien nimitysten lateleminen kirjeessä tai vasten kasvoja kahdenkesken. Solvaavia nimityksiä on muutamia tuhansia - sellaisia kuin "roisto", "huora" jne.

Rikosta tarkoittavista väitteistä on nimenomainen määräys. Näin taannoin paperin, jossa eräs täysijärkisen kirjoissa kulkeva maisteri sanoi juristien sormeilleen omaisuuden arvoa perinnönjakokirjassa. Selvä kunnianloukkaus ja lisäksi ehkä perätön ilmianto. Pesänjakaja toimii tuomarin asemassa ja sisällöltään totuudenvastaisen asiakirjan antaminen viranomaiselle (verottaja) on rangaistava teko.

http://kemppinen.blogspot.com/2007/09/kunnianloukkaus-shkpostissa.html

[Hommaforum Admin]

http://kemppinen.blogspot.com/2007/09/kunnianloukkaus-shkpostissa.html

Hyvä linkki.

Siellä sanotaan myös näin: "Poliitikkojen, virkamiesten ja viihdyttäjien kapea suoja on poikkeus. Kekusstelupalstalla saa kirjoittaa, että pääministeri Vanhanen tai puolustusministeri Häkämies on tyhmä paskiainen."

En ole asiaa koskaan ennen ajatellutkaan, mutta ylläsanottu huomioonottaen ottamalla askeleita puoluepolitiikkaan Näki-Jäkälä on omin pikku isoin kätösin kaventamassa suojaansa.

[JM-K]

http://kemppinen.blogspot.com/2007/09/kunnianloukkaus-shkpostissa.html

Hyvä linkki.

Siellä sanotaan myös näin: "Poliitikkojen, virkamiesten ja viihdyttäjien kapea suoja on poikkeus. Kekusstelupalstalla saa kirjoittaa, että pääministeri Vanhanen tai puolustusministeri Häkämies on tyhmä paskiainen."

En ole asiaa koskaan ennen ajatellutkaan, mutta ylläsanottu huomioonottaen ottamalla askeleita puoluepolitiikkaan Näki-Jäkälä on omin pikku isoin kätösin kaventamassa suojaansa.

Kyllä minua saa sanoa tyhmäksi paskiaiseksi. Toisinaan se pitää ihan paikkansakin. Johan meikä on tässä natsiksikin leimattu

[RP]

"Oliko mielestäsi kovinkin järkevää postata saman tien se lähettämäni meili Hommaforumille? Tiedätkö, että rikoit juuri tekijänoikeuslakia, kun sen tekstini julkaisit? Jos et satu tietämään, niin toisten sähköpostien julkaiseminen ilman lupaa on rikollista. Näin ollen sinä olet rikollinen. Mutta se tuskin sinunlaistasi törkyturpaa hetkauttaa!"

Ei hetkauta

Eiköhän tuohon sopiva vastaus ole, että "herra/rouva on hyvä ja tekee asiasta rikosilmoituksen, jos katsoo sen olevan aiheellista. Valitettavasti en voi tehdä sitä puolestanne"
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/rikosilmlomake

[Hommaforum Admin]

Kyllä minua saa sanoa tyhmäksi paskiaiseksi. Toisinaan se pitää ihan paikkansakin. Johan meikä on tässä natsiksikin leimattu

Tuo on huono haukkumanimi, eikä sovellu ihmisten tehokkaaseen haukkumiseen millään tavoin. Syystä että: tyhmä paskiainen tarkoittaa sellaista tahoa, joka suoriutuu paskiaisuuden toteuttamisessa huonosti ja vailinaisesti. Jopa niin huonosti, että saattaa tehdä asiat VAHINGOSSA OIKEIN.

Tästä syystä onkin paljon parempi aina haukkua viha-ihmistään joko pelkäksi paskiaiseksi taikka eteväksi paskiaiseksi taikka tuotteliaaksi, päteväksi paskiaiseksi. Sellainen kun ei juuri erehdy.

[Kissapeto]

Alkaa armoton hyökkäily?

Näki-Jäkälä on omin pikku isoin kätösin kaventamassa suojaansa.

Tämän kuultuaan tuo suvaitsevainen lintu päätteli hetkensä vihdoin koittaneen.

(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/galapagos.jpg)

[Hommaforum Admin]

"Oliko mielestäsi kovinkin järkevää postata saman tien se lähettämäni meili Hommaforumille? Tiedätkö, että rikoit juuri tekijänoikeuslakia, kun sen tekstini julkaisit? Jos et satu tietämään, niin toisten sähköpostien julkaiseminen ilman lupaa on rikollista. Näin ollen sinä olet rikollinen. Mutta se tuskin sinunlaistasi törkyturpaa hetkauttaa!"

Ei hetkauta

Tähän asiaan vielä:

---

Kirjesalaisuus ei siis estä lähettäjää tai vastaanottajaa julkaisemasta kirjettä. Tekijänoikeudesta taas seuraa, että jos kirje muodostaa teoksen, vastaanottaja saa julkaista kirjeen vain kirjoittajan luvalla, mutta tämä ei estä asiasisällön julkistamista.

Julkaiseminen voi tietysti olla laitonta jostain aivan muusta syystä, esimerkiksi jos kirje sisältää asian, joka on lain mukaan pidettävä salassa. Kyseessähän voi olla esimerkiksi lääkärin vaitiolovelvollisuuden piiriin kuuluva asia tai valtiosalaisuus. Tällöin itse asian laatu ja sitä koskeva lainsäädäntö ratkaisee, ei se seikka, että asia on satuttu ilmaisemaan kirjeessä.

Kokonaan eri asia on, pidetäänkö kirjeen tai sen sisällön julkistamista ilman lähettäjän lupaa moraalisesti oikeana. Tapauksia varmaan on monenlaisia. Moraalisen paheksunnan verhoaminen syytöksiin kirjesalaisuuden rikkomisesta ei kuitenkaan ole asiallista. Myös tekijänoikeuteen vetoaminen tuntuu usein keinotekoiselta, koska tuskinpa kirjeen kirjoittajalla yleensä on mielessään mahdollisuus ansaita kirjeen julkaisemisella teoksena taikka teoksen kirjallisen tai taiteellisen arvon suojaaminen – pikemminkin halu estää kirjeen asiasisällön tulo julkisuuteen.
Jukka Korpela

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/5.5.html

---

[Lentomestari]

Yksi asia joka mokuttajia harmittaa luultavasti, on se kuinka täällä foorumilla on Mäki-Ketelää nimitelty vaikka millä tavoin, siinä on samalla viety aseet mokuttajien nimittellemiseltä. No,  tuollainen suunsoitonomainen nimittely on selkeä häviäjän reaktio. Se on samalla hyvin selkeää palautetta kentältä, tieto on osunut ja uponnut, kun sitä (palautetta) tulee.

[PYO]

Ongelma lienee se, että monet akateemisten mokuttajien teksteistä on kirjoitettu mokutuksen puolesta eivätkä mokuttajat kestä sitä, että niitä voidaan käyttää myös mokutusta vastaan.

Linkkiä näihin teksteihin kiitos. Ainoa akateeminen mokujulkaisu johon olen tähän mennessä on Rastaan väikkäri, joka on melkoisen arvelluttavasti kasattu ja jatkuvasti väärintulkittu. Muut mokujulkaisut ovat melko hyvin verrattavissa verrattavissa uskonnolliseen propagandaan.

[Oami]

Eikö tekijänoikeusrikos ole asianomistajarikos?

Niin että postin lähettäjä on hyvä ja tekee rikosilmoituksen, jollei JMK:n toiminta miellytä. Toki siinä on kuitenkin se huono puoli, että silloin tulee paljastaneeksi omankin henkilöllisyytensä julkisuuteen.

[jhnna]

Aika off-topic nyt, mutta hitsikun rupes soimaan päässä Eput

[Suurkirjoitus]

Mäkiketaleelle

senverran palautetta, että Sam Harris:n siteeraaminen ei ole hyvä, koska hänen tekstinsä ovat vain pelkkää paskanjauhantaa.

[Kissapeto]

Sitä aikaa kello forumillakin käy, että käymistuotteiden reseptejä vaihdetaan, mutta auringon taas kullatessa sadepilvien kattoa ylhäältäpäin huomenissa, kuulisin näin amispohjaisena pohdiskelijana mielelläni täsmennyksiä tähän toteamaan. Kiitos jo etukäteen!

[Suurkirjoitus]

Sitä aikaa kello forumillakin käy, että käymistuotteiden reseptejä vaihdetaan, mutta auringon taas kullatessa sadepilvien kattoa ylhäältäpäin huomenissa, kuulisin näin amispohjaisena pohdiskelijana mielelläni täsmennyksiä tähän toteamaan. Kiitos jo etukäteen!

Siis mihin toteamaan?

Minun toteamaani, vai?

[JM-K]

Mäkiketaleelle

senverran palautetta, että Sam Harris:n siteeraaminen ei ole hyvä, koska hänen tekstinsä ovat vain pelkkää paskanjauhantaa.

Se on aina subjektiivinen näkemys, mikä on paskanjauhantaa

[JM-K]

Olin eilen Hämyvestareilla Hämeenkyrössä. Positiivista palautetta tuli oikein kunnolla. Rakentavaa keskustelua oli, vaikka kaikista asioista ei samaa mieltä oltukaan. Kuten olen ennenkin sanonut, niin maalla asuu fiksua väkeä.

[P]

Tiedätkö, että rikoit juuri tekijänoikeuslakia, kun sen tekstini julkaisit? Jos et satu tietämään, niin toisten sähköpostien julkaiseminen ilman lupaa on rikollista.

Niin, se on kyllä toisaalta hauska lukea aivopieruja, mutta tuollainen tyhmyys on rikollista.

Tai epärehellisyys? No tuhma mikä tuhma.

[P]

"Eikö sullakaan akateemisesti koulututetulla miehellä ole sen verran järkeä tai parempaa tekemistä, että lopettaisit tuon paskanjauhamisen ja akateemisten tekstien siteeraamisen internetissä. Rasisteja olette koko saatanan sakki, häpeäisitte vähän"

Miksei akateemisia tekstejä saisi siteerata internetissä? Eivätkö osa niistä kestä päivänvaloa? 

koska se rikkoo perusaksioomaa, jonka mukaan kaikki nuivat ovat huonosti koulutettuja ja heikosti sivistyneitä keskikaljakuppiloiden white trashia.

Näpit irti meirän akatemmisist´ teksteist´.

Vaan samapa tuo.

Mihin unohtui työttömyys ja aivot räjäyttävä naisen puute?

Himo mustaa kehoa kohtaan vielä unohtui! (Courtesy of Oikarinen-Jabai.)

[P]

No, itse asiassa perusteeton syyttäminen rikolliseksi on sinällään rikos, kunnianloukkaus.
[Edit: Eipä taidakaan tässä tapauksessa olla, vaan spostilla saa herjata niin paljon kuin lystää. Kunniaahan voi loukata vain julkisesti]

Edellinen taloyhtiön pj. sai suullisen uhkauksen puuttumisesta väärin parkkeeraamiseen toisen maksamalle paikalle. Väärin parkkeerannut peelo uusi uhkauksensa ja solvauksensa myös kirjallisesti ja tunki sen pj:n postiluukusta sisään. Pj. kiikutti herjauksen poliisille > siitä esitutkintaan ja käräjille.

Kirjeessä uhannut ja herjannut peelo sai sakkoja laittomasta uhkauksesta ja herjauksesta.

Eli kyllä se s-postikin varmaan toimii herjausvälineenä ja todisteena herjaamisesta?

Minä ulkoistin muuten keskustatalon pihan kaupungin pysäköinnin valvonnalle..

Ei tarvitse olla parkkipirkkona ja paskaa ei tule postiluukusta.

[P]

"Oliko mielestäsi kovinkin järkevää postata saman tien se lähettämäni meili Hommaforumille? Tiedätkö, että rikoit juuri tekijänoikeuslakia, kun sen tekstini julkaisit? Jos et satu tietämään, niin toisten sähköpostien julkaiseminen ilman lupaa on rikollista. Näin ollen sinä olet rikollinen. Mutta se tuskin sinunlaistasi törkyturpaa hetkauttaa!"

Ei hetkauta

Tähän asiaan vielä:

---

Kirjesalaisuus ei siis estä lähettäjää tai vastaanottajaa julkaisemasta kirjettä. Tekijänoikeudesta taas seuraa, että jos kirje muodostaa teoksen, vastaanottaja saa julkaista kirjeen vain kirjoittajan luvalla, mutta tämä ei estä asiasisällön julkistamista.

Julkaiseminen voi tietysti olla laitonta jostain aivan muusta syystä, esimerkiksi jos kirje sisältää asian, joka on lain mukaan pidettävä salassa. Kyseessähän voi olla esimerkiksi lääkärin vaitiolovelvollisuuden piiriin kuuluva asia tai valtiosalaisuus. Tällöin itse asian laatu ja sitä koskeva lainsäädäntö ratkaisee, ei se seikka, että asia on satuttu ilmaisemaan kirjeessä.

Kokonaan eri asia on, pidetäänkö kirjeen tai sen sisällön julkistamista ilman lähettäjän lupaa moraalisesti oikeana. Tapauksia varmaan on monenlaisia. Moraalisen paheksunnan verhoaminen syytöksiin kirjesalaisuuden rikkomisesta ei kuitenkaan ole asiallista. Myös tekijänoikeuteen vetoaminen tuntuu usein keinotekoiselta, koska tuskinpa kirjeen kirjoittajalla yleensä on mielessään mahdollisuus ansaita kirjeen julkaisemisella teoksena taikka teoksen kirjallisen tai taiteellisen arvon suojaaminen – pikemminkin halu estää kirjeen asiasisällön tulo julkisuuteen.
Jukka Korpela

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/5.5.html

---

Ei taida teoskynnys täyttyä Mäki-Ketkun saamassa postissa?

[RP]

Ei taida teoskynnys täyttyä Mäki-Ketkun saamassa postissa?

Olisin yllättynyt, jos näin tulkittaisiin. Lisäksi kohtuullisen pituisten lainausten teko tekijänoikeudellisesta materiaalista on usein sallittua joka tapauksessa. Se tosin on ehkä hyvä huomata, että lainattu Korpela ei ole juristi.

[JM-K]

Ei taida teoskynnys täyttyä Mäki-Ketkun saamassa postissa?

Olisin yllättynyt, jos näin tulkittaisiin. Lisäksi kohtuullisen pituisten lainausten teko tekijänoikeudellisesta materiaalista on usein sallittua joka tapauksessa. Se tosin on ehkä hyvä huomata, että lainattu Korpela ei ole juristi.

Pointti on edelleen EVVK. Mulla on hyvä juristi.

[IDA]

Alkaa armoton hyökkäily?

Näki-Jäkälä on omin pikku isoin kätösin kaventamassa suojaansa.

Tämän kuultuaan tuo suvaitsevainen lintu päätteli hetkensä vihdoin koittaneen.

(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/galapagos.jpg)

(http://www.thescubasite.com/smile/happy/happy0139.gif)

Ei jumalauta!

[matkamasentaja]

Itse veikkaan että tosielämässä kotka (Mamu-bisnes) veisi voiton. Napsisi pulleasta saaliista (Valde) vähän kerrallaan kunnes saalis on vainaa ja sitten lihat jakoon.

[kolki]

"Jee! Mä vähän avaudun natsille!"
Sai taas hyvät naurut tästäkin.

Kannatetaan ketjua, jossa JM-K julkistaa parhaat palat saamistaan "palautteista", siten että ketjuun tulee vain palautteet ja toiseen ketjuun kommentointi.
En tosin kannata sitä, että postin osoite/"henkilö"-tietoja laitettaisiin mukaan, pelkkä sisältö. Voi olla, että jos julkistaa tietoja lähettäjästä, syyttäjä saattaa kiinnostua asiasta.

lisäys: tuli tuossa kotimatkalla mieleen, että oliko tämä nyt sitä sähköpostiholocaustia?

[Tasogare]

"Oliko mielestäsi kovinkin järkevää postata saman tien se lähettämäni meili Hommaforumille? Tiedätkö, että rikoit juuri tekijänoikeuslakia, kun sen tekstini julkaisit? Jos et satu tietämään, niin toisten sähköpostien julkaiseminen ilman lupaa on rikollista. Näin ollen sinä olet rikollinen. Mutta se tuskin sinunlaistasi törkyturpaa hetkauttaa!"

Ei hetkauta

Hahaha... heh heh... haaaahahahahaaha.... *tirsk*

*nauraa räkättää*

[Lonely Raider]

On todella taitanut kalikka osua, vähän isompikin kuin mölkkykalikka. Kyllä viitsii taas joku kantaa huolta mitä toinen yksityinen ihminen ajallaan tekee. Eikös se ole kuitenkin jokaisen oma asia mitä paskanjauhamisena pitää. Sinänsä muuten mielenkiintoinen juttu, selvää hermostumista joissain piireissä, onkohan odotettavissa uutta vyörytysaaltoa maahanmuuttokriittiskriitikoilta pienen hiljaiselon jälkeen?

Jep, jotain uutta offensiivia siellä varmasti suunnitellaan. Tuo viesti ei muuten suinkaan ollut ainoa lajiaan. Noita tulee tuommoiset kymmenkunta viikossa, kesällä tosin on ollut vähän hiljaisempaa.

Tilanne on näemmä se, että mokuttajat ovat huomanneet - kiitos pitkälti Jussi Halla-ahon, Homman ja yleisen virinneen keskustelun - että "faktoilla" ne eivät enää pärjää. Silloin jää ainoaksi vaihtoehdoksi triplata propaganda. Eli sitä on tulossa lisää ja paljon. Muuta vaihtoehtoa mokuttajilla ei enää ole.

Tuo on ihan hyvä juttu, sillä propagandan pakkosyötössä tulee AINA kulminaatiopiste, jossa se kääntyy levittäjäänsä vastaan. Logiikka on se, että kun alkaa valehtelemaan, pitää valehdella lisää. Jossain vaiheessa valheet saavuttavat sellaisen pisteen, että niitä ei usko enää kuin ihan pahimmat hörhöt.

Tuo piste saavutettaneen sopivasti vaalien 2011 alla, eli pistäkäähän nyt mokuttajat sitä pökköä pesään vaan. Mitä enemmän paasaatte, sen nopeammin ja lujempaa kaadutte!

Terve Faitterit,
Alkaa kesälomat olla lusittu, myös mokuttajien leirissä.
Kohta on JHa:n sirkusoikeudenkäynti, jotain paskaa on odotettavissa propagandakoneistolta, näin uskon. Vaikkakin on jotenkin myös melkoisen todennäköistä, että paskamedia voi vaieta koko oikeusjutun, juuri siksi, että se ei kestä enää enempää paskanjauhantaa siitä aiheesta, ja se alkaa kääntyä mokuttajia vastaan, ja että JHasta tulee vielä marttyyri, katotaan miten käy.
Se hyökkäys voikin ilmetä juuri niin, että hyökkäys kohdistuukin aivan muualle, näin epäilen, ja näin koko sirkus jää taka-alalle.
Olet JMK tulilinjalla, mutta nyt vaan on pysyttävä kovana ja rauhallisena, voimia myös sinulle! Ja muille asianomaisille, jotka olette enemmän julkisesti liikenteessä kuin me "rivijäsenet".

Laitoitteko merkille, että Unkarissa on ns. äärioikeistolainen puolue/liike saanut kohtuullisen vaalivoiton, tämä oli oikein valtakunnan totuudessa/uutisissa. Totta maar, Unkarissa ovat vähän eri perusteilla liikenteessä, mutta kumminkin on paljon yhteisiä ajatuksia ja periaatteita. Ja vaalivoitto tuli.

Elikkäs eteenpäin vaan rohkeasti ja kirkkain mielin! Meitä on monta, jotka tuemme teitä ja jokkomme kasvaa koko ajan.

Eikös tästä kasvasta nuorisotyöttömyydestä kanssa saisi hyvää aihetta vääntää juttua? Uskon, että olette sen jo listanneetkin, siellä nuorissa on valtava nukkuvien ääneestäjien potentiaali, jota ainakin piraattipuolue käyttää tehokkasti hyväkseen! Vaaliliitto piraattien kanssa, onko ajatusta?

2011 on itseasiassa jo pian, ensi vuosi on jo 2010. Olen keskustellut tässä pitkin kesää monen kokoomuksen kannattajien kanssa, ja tyytymättömyyttä on kovasti, ovat povanneet aika selkeästi PSlle isoa voittoa 2011 vaaleissa? Siihen vaan jaolle nyt! Äänestäjät liikkuvat tällaisina epävarmoina aikoina.
-LR-

[Teppo]

"Eikö sullakaan akateemisesti koulututetulla miehellä ole sen verran järkeä tai parempaa tekemistä, että lopettaisit tuon paskanjauhamisen ja akateemisten tekstien siteeraamisen internetissä. Rasisteja olette koko saatanan sakki, häpeäisitte vähän"

Miksei akateemisia tekstejä saisi siteerata internetissä? Eivätkö osa niistä kestä päivänvaloa? 

Mutta, eikö juuri akateemisesti koulutettujen tulisi tai ainakin odotettaisi käyttävän akateemisia tekstejä argumentteinaan silkan paskanjauhamisen sijasta.

Kunnianloukkauksesta tuli mieleen uhkailu. Vanha uutinen, mutta silti...
Suomen ykköspoliitikkoja uhkaillaan netissä yhä enemmän

[Braani]

Toi on ihan totta, että pelkästään "tyhmäksi paskiaiseksi" nimittely ilman tosiasiallisia perusteluita ei vakuuta ketään vähänkään älyä omaavaa ihmistä. Se osoittaa ainoastaan tollasen heiton heittäjän idioottimaiseksi kiukuttelijaksi, joka ei osaa muuta kuin käyttää rumaa kieltä.

Jos mokuttajat eivät ole tähän päivään mennessä osoittaneet ainoatakaan hyvää syytä toiminnalleen ja järjettömälle maahanmuutolle ja mamukriitikot monta sekä jatkuvalla syötöllä (no joo, toistoakin löytyy ), niin asetelma muistuttaa lähinnä mustaa parodiaa.

[JM-K]

Joku ei pidä tämän päiväisistä (?) kirjoituksistani:

"älä sinä jollain perus-maisterinpapereilla ala yhtään arvioimaan ja arvottamaan korkeammin koulutettujen ajatuksia ja sanoja, siinä leikissä jäät kakkoseksi ja käy huonosti".

Selväksi tuli: vain paljon "oikeita" kouluja käyneet, "oikeita" kursseja käyneet ja "oikeita" tutkintoja suorittaneet ovat oikeassa ja kykeneviä esittämään maailmaa ja sen ilmiöitä koskevia "totuuksia".