News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kouluissa kasvisruokaa joka päivä, pakkokasvispäivä kerran viikossa

Started by Faidros., 10.11.2015, 18:23:46

Previous topic - Next topic

Roope

Päätöksen tehnyt Helsingin kaupungin kansliapäällikkö Sami Sarvilinna vaikutti haastattelussa sinänsä kiihkottomalta tyypiltä. Sarvilinna tulkitsee, että hänen ylempänsä vaativat hyvesignalointia ja provosointia, joten hän tuottaa hyvesignalointia ja provosointia, eikä väitä, että kyse olisi jostain enemmästä.

QuoteSarvilinna myöntää, että Helsingin kaupungin tekemällä päätöksellä ei ole "järin suurta" vaikutusta ilmaston lämpenemiseen. Suurin osa Helsingin kaupungissa käytetyistä elintarvikkeista käytetään palveluntuotannossa eli Helsingin kaupunki on edelleen merkittävä lihankäyttäjä.

– Tämä päätöshän ei koske meidän palveluntuotantoa. Välittömiltä vaikutuksilta päätös on siis hyvin vähämerkityksinen, mutta onhan tässä tietty signaali ja keskustelua herättävä vaikutus, Sarvilinna kommentoi.
MTV: Helsinki luopuu lihasta tilaisuuksissaan – näin päätöksen tehnyt virkamies perustelee kohuratkaisua 4.11.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Löysin tämmöisen kuvan. Jos kunkku saapuu kylään, silloin pormestari tilaa possua syöminkeihin kunkun kunniaksi. Woltin lähetit käyvät hakemassa possun maatilalta. Vievätkö lähetit possun teuraalle ja sitten lihat kaupungintalon keittiöön, vai suoraan kaupungintalon keittiöön?

[tweet]1456587535577145344[/tweet]

Latekoen kommentti olisi varmaan: Perkele, sika!
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

QuoteMikä yhdistää viime aikojen mediakohuja? Ylen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen: "Ne ovat hattarauutisia. Hampaita viiltelee ja harmittaa"

Hattara on höytyväistä sokerista valmistettua ätläkän makeaa ainetta, josta suurin osa on ilmaa.

Hattaroiksi voisi Ylen uutis- ja ajankohtaistoiminnan vastaavan päätoimittajan Jouko Jokisen mukaan kutsua myös viime viikkoina runsaasti mediassa palstatilaa saaneita puheenaiheita.

Esimerkiksi Helsingin kaupungin ilmoitusta luopua tilaisuuksiensa lihatarjoilusta, pääministeri Sanna Marinin somekäyttäytymisestä nousutta kohua ja jokunen viikko sitten otsikot täyttänyttä opiskelijatapahtumasta lähtenyttä Afrikan tähti -keskustelua.

– Niitä yhdistää se, että ne ovat voimakkaita tunteita herättäviä aiheita, joiden myötä rintamalinjat vahvistuvat ja ihmiset kaivautuvat syvemmälle poteroihinsa. Yhteinen keskustelu häviää. Sellaisista uutisista jää samanlainen olo kuin hattaran syömisestä. Harmittaa ja hampaita viiltelee, Jokinen sanoo Ylen mediaohjelma Viimeisessä sanassa.

Hattarauutinen tarjoaa Jokisen mukaan lähinnä tunnereaktion. Ei mahdollisuutta oivallukseen, uutta tietoa tai lisää ymmärrystä yhteiskunnasta tai kanssaihmisistä.

[...]

– Jos mennään päivän kuohahduksien mukaan, niin kyllä tässä aika pinnassa surffataan ja jotain tärkeää jää tekemättä. Eli esimerkiksi mennäänkö Helsingin kaupungin liharuokakohussa oikeasti vakaviin asioihin kuten lihatuotannon ongelmiin? Jokinen kysyy.
Yle 12.11.2021

Liharuokakohun kaltainen tapaus on Ylellä tunnereaktioita käsittelevä hattarauutinen vain, jos Yle päättää siitä sellaisen tehdä. Esimerkiksi Helsingin kaupungin päätöksestä oli helposti havaittavissa myös syvempi taso, joka tosin ei ollut "lihatuotannon ongelmat" vaan tökerö tapa, jolla päätös tehtiin ja perusteltiin ja jolla sitä sitten puolustettiin. Päätös lihan ja maidon tarjoilun lopettamisesta oli laajennettavissa yleisempään ilmiöön, jossa mielivaltaisia symbolipoliittisia päätöksiä perustellaan valttikorttina ilmastonmuutoksella tai vaikka ihmisoikeuksilla ja siirretään päätös siten kriittisen keskustelun ulottumattomiin.

Kun Jokinen kuittasi tapahtuneen mitättömäksi hattaraksi, hän kuten Yle yleisemminkin halusi oikeasti sanoa, että virkamiespäätöksen vastustaminen on lapsellinen tunnereaktio, jolle ei pidä antaa julkisuutta.

Jokinen varoitti haastattelussa sinänsä osuvasti, että identiteettijournalismi on riski, mutta Yle jos mikä edustaa Suomessa identiteetti- ja agendajournalismia, kuten esimerkiksi sen ilmastonmuutosuutisoinnista voi todeta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Quote from: akez on 04.11.2021, 00:48:58
Tutkimusten mukaan vain 4% väestöstä syö Suomessa pelkästään kasviksia.

Niin. Mutta näitä monikymmenvuotisia kasvissyöjiä näkee kesäviikonloppuna aamuyöstä kaupungilla kännissä vetämässä hampurilaisia snagarista. Ja voin entisenä monivuotisena kasvissyöjänä sanoa, että kun lihaa vetää yht'äkkiä kasvismahaan, lopputulos ei ole kaunis (ilmeisesti koska jotain bakteereja puuttuu mahasta). Jolloin siis nämä monikymmenvuotiset kasvissyöjät ovatkin itse asiassa koko ajan olleet salalihansyöjiä, koska se lihansyönti onnistuu ihan hyvin.

Onhan näitä nähty.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ÄmTeeAa

Schnell! Nyt on kupari rikki Helsingissä, tehkää äkkiä kaupunkilaisaloite, joka kieltää tarjoilujen järjestämisen kaupungin tilaisuuksiin kokonaan Helsingissä!  ;D

Perustelut osannee kirjoittaa kuka tahansa, ei riitä nykyiset tavoitteet, pitää olla kunnianhimoisempaa ilmastopolitiikkaa ja kokouksessa istuva ei oikeasti tartte tankkausta. Ynnä muuta sellaista lässynläätä. Olisi eeppistä nähdä Ekokapina ja kämyt möykkäämässä kaupungintalon edessä yhtäaikaa vaatimassa samaa, kun taas johtoportaan viherkommarit kiemurtelisivat tuosta pois sen minkä pystyisivät.

Niin, ja saattaisi ne kokouksetkin lähteä rullaamaan vähän nopeammin kuin on totuttu, kun nälkä alkaa mouruamaan. Mahtaisiko "koulutustilaisuuksiakaan" olla ihan samalla tahdilla? Vähemmän gasoliinin polttoa, win-win, tiedätteks te sanoisi Stubb varmaan.

Lieneekö niin, että tämä hulluus pysähtyy parhaiten heittämällä lisää pökköä pesään?

Melbac

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.11.2021, 21:27:31
Quote from: akez on 04.11.2021, 00:48:58
Tutkimusten mukaan vain 4% väestöstä syö Suomessa pelkästään kasviksia.

Niin. Mutta näitä monikymmenvuotisia kasvissyöjiä näkee kesäviikonloppuna aamuyöstä kaupungilla kännissä vetämässä hampurilaisia snagarista. Ja voin entisenä monivuotisena kasvissyöjänä sanoa, että kun lihaa vetää yht'äkkiä kasvismahaan, lopputulos ei ole kaunis (ilmeisesti koska jotain bakteereja puuttuu mahasta). Jolloin siis nämä monikymmenvuotiset kasvissyöjät ovatkin itse asiassa koko ajan olleet salalihansyöjiä, koska se lihansyönti onnistuu ihan hyvin.

Onhan näitä nähty.
Mitäs luulet tapahtuvan kun lihansyöjät pistetään pakolla syömään jotain vihannesruokaa?.Parin hassun hihhulin takia suuri enemmistö joutuu kärsimään ilmavaivojen lisäksi ripulista sekä päivittäisestä nälän tunteesta.Nälkä ja sen tunne vaikuttaa sitten porukkaa niin että ne on kärttyisiä koko päivän ja ilmavaivat yms aiheuttaa niille huonot yöunet.

F1nka

^Ei kasvisruuan tarvitse olla kevyttä. Tarpeeksi herneitä, papuja, virnoja, pähkinöitä, siemeniä ja edellisistä puristettuja öljyjä, jotta mahanpohjaan laskeutuu rauha, ja sen verran porkkanaraastetta ja puolukkasurvosta, että ruoka kykenee etenemään mahalaukusta eteenpäinkin.

Suosittelen tutustumaan perinneruokapuoleen: hernekeittoon, hummusta leivällä israelilaiseen tapaan, falafelpyöryköihin, tofuun tai italialaistyyliseen köyhän miehen ateriaan eli papuihin leivällä: https://www.jamieoliver.com/recipes/vegetables-recipes/humble-home-cooked-beans/. Viimeinen on hieman aikaavievä juttu, mutta lopuksi on maukasta leivänpäällistä pidemmäksi aikaa.

Lisäksi voi ammentaa pidemmälle historiaan ja perehtyä käsitteeseen "horsebread"
Tottelematon tieto aktivismissa

Nuivinator

Quote from: F1nka on 13.11.2021, 09:10:56

Suosittelen tutustumaan perinneruokapuoleen: hernekeittoon,

Syön tuota joskus, Jalostajan valmistamana. Parasta kasvisruokaa ikinä.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Vesa Heimo

Quote from: Melbac on 13.11.2021, 07:30:17

Mitäs luulet tapahtuvan kun lihansyöjät pistetään pakolla syömään jotain vihannesruokaa?.Parin hassun hihhulin takia suuri enemmistö joutuu kärsimään ilmavaivojen lisäksi ripulista sekä päivittäisestä nälän tunteesta.Nälkä ja sen tunne vaikuttaa sitten porukkaa niin että ne on kärttyisiä koko päivän ja ilmavaivat yms aiheuttaa niille huonot yöunet.

Just vetäisin kasvisaamiaisen. Ohrapuuroa mustikoilla ja pari reissumiestä juustolla. Koskakohan ripuli alkaa ja tuleeko se ennen kärttyisyyttä kun jääkaapissa ei ollut kinkkua mitä leivälle laittaa?

Uskaltaako juoda kahvit ensin vai onko jo hätätilanne hakea lihaa?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

ämpee

Quote from: Melbac on 13.11.2021, 07:30:17

Mitäs luulet tapahtuvan kun lihansyöjät pistetään pakolla syömään jotain vihannesruokaa?

Yleensä lapsuudessa asetetut pakot aikaansaavat koko eliniän kestävän immuniteetin kyseistä asiaa kohtaan.
Kasvisruokapakko on parasta lihansyönnin markkinointia minkä voi keksiä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Melbac

Quote from: Vesa Heimo on 13.11.2021, 10:19:48
Quote from: Melbac on 13.11.2021, 07:30:17

Mitäs luulet tapahtuvan kun lihansyöjät pistetään pakolla syömään jotain vihannesruokaa?.Parin hassun hihhulin takia suuri enemmistö joutuu kärsimään ilmavaivojen lisäksi ripulista sekä päivittäisestä nälän tunteesta.Nälkä ja sen tunne vaikuttaa sitten porukkaa niin että ne on kärttyisiä koko päivän ja ilmavaivat yms aiheuttaa niille huonot yöunet.

Just vetäisin kasvisaamiaisen. Ohrapuuroa mustikoilla ja pari reissumiestä juustolla. Koskakohan ripuli alkaa ja tuleeko se ennen kärttyisyyttä kun jääkaapissa ei ollut kinkkua mitä leivälle laittaa?

Uskaltaako juoda kahvit ensin vai onko jo hätätilanne hakea lihaa?
heh,kai tiesit ettei juusto ole kasvisruokaa?.Hernekeitossa on yleensä lihapaloja/jauhelihaa,jalostajan hernekeitossa on 4% sianlihaa.

Nuivinator

Quote from: Melbac on 13.11.2021, 11:04:51
Hernekeitossa on yleensä lihapaloja/jauhelihaa,jalostajan hernekeitossa on 4% sianlihaa.

Siksihän se onkin parasta kasvisruokaa ikinä. Joku tuolla ylempänä mainitsi, että lapsuudessa pakotetulle saattaa tulla immuniteetti loppuelämäksi. Näin on, muistan kun kummitätini pakotti minut syömään tomaattia, vaikka tapauksesta on nyt ehkä 37 vuotta aikaa. Minut on pakotettu myös joskus jouluna syömään porkkanalaatikkoa, sen jälkeen en ole kypsytettyyn porkkanaan koskenut. Tuoreena ja kuorittuna porkkana kyllä menee alas missä formaatissa vaan.

Sinällään, harvoin itse teen liharuokaa, yleensä syön sekaruokaa.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Lalli IsoTalo

Quote from: ÄmTeeAa on 13.11.2021, 02:14:28
Lieneekö niin, että tämä hulluus pysähtyy parhaiten heittämällä lisää pökköä pesään?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

QuoteNuorten kasvis­ruoka­ehdotuksella pyyhittiin lattiaa Seinä­joella – Nyt Louna Yli-Hemminki, 17, kertoo, miten lapsista tehtiin aikuisten peli­nappuloita

TOUKOKUUSSA Seinäjoen nuorisovaltuustolla oli edessään lupaava tilanne.

Se oli tehnyt aloitteen, jonka pohjalta kaupunginhallitus esitti koulujen ruokalinjastoille kasvisruokavaihtoehtoa ja mahdollisuutta vegaaniruokaan.

Asiasta äänesti kaupunginvaltuusto, joka äänin 25–22 kuitenkin palautti esityksen valmisteluun eli torjui sen. Yllätyspäätös nousi otsikoihin.

"Turhautti, että nuoret olivat kerrankin tehneet jonkin aloitteen, ja sitten meitä ei kuunneltu", sanoo Seinäjoen nuorisovaltuuston puheenjohtaja Louna Yli-Hemminki.

"Meistä tuli puolueiden pelinappuloita. Siitä tuli puoluepoliittinen asia, vaikka me toimme nuorten toivomusta esiin."

[...]

LASTEN ja nuorten kuuleminen mielletään usein virheellisesti vain lapsiystävällisyydeksi, sanoo lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen.

"Eikä ymmärretä, että ei siinä ole kyse mistään hyvän tahdon eleestä", hän sanoo.

"Lapsilla on oikeus ilmaista mielipiteensä ja saada näkemyksensä huomioon otetuksi sen tähden, että Suomi on ratifioinut YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen."

Lauantaina 20. marraskuuta vietetään kansainvälistä lapsen oikeuksien päivää. Sen kunniaksi Helsingin Sanomat jakaa perjantaina kaikkiin Suomen alakouluihin HS Lasten uutiset -sanomalehtiä.

Helsingin Sanomat haluaa edistää lasten tasavertaisuutta, tiedonsaantia ja lukutaitoa tarjoamalla kaikille Suomen lapsille ajankohtaista tietoa maailman tapahtumista.

[...]

KASVISRUOKA-ALOITE palautettiin Seinäjoella virkamiehen valmisteluun. Yli-Hemminki kertoo tiedustelleensa sen tilannetta vastikään, eikä seuraavia askeleita ole kovin pian odotettavissa.

Aikuisten poliitikkojen suhtautumisen lisäksi Yli-Hemminki nostaa esiin median roolin. Hänen mukaansa kukaan ei haastatellut nuorisovaltuustolaisia, kun heidän tekemästään aloitteesta tehtiin juttuja.

"Mediahan haastatteli vain puolueita ja mitä mieltä ne ovat, vaikka eihän se ollut niiden puolueiden asia kuin äänestyksen osalta. Sehän oli meidän tekemämme aloite ja meidän pyyntömme."
Helsingin Sanomat 19.11.2021

Lehtiään kouluihin tyrkyttävä Helsingin Sanomat valehtelee "kasvisruokaehdotuksesta".

Seinäjoen kouluissa on joka päivä tarjolla kasvisruokaa ja kerran viikossa vielä pakollinen kasvisruokapäivä. Ehdotus koski erillisiä 40 prosenttia tavallista kalliimpia vegaaniaterioita, joita vain harva ilmoittautui syömään.

Ihme ininää tuokin, että nuorisovaltuuston aloitteella pyyhittiin lattiaa ja että lapsiasiavaltuutettu huolestui tapauksesta, kun ehdotus kävi läpi normaalin poliittisen prosessin ja tuli siinä äänestyksen jälkeen hylätyksi. Paremminkin nuorisovaltuuston puheenjohtajan kommentteja voisi käyttää esimerkkinä, että nuorisovaltuustot voi lopettaa epäonnistuneina, kun edes puheenjohtaja ei ole oppinut mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 19.11.2021, 11:41:17
Nuorten kasvis­ruoka­ehdotuksella pyyhittiin lattiaa Seinä­joella – Nyt Louna Yli-Hemminki, 17, kertoo, miten lapsista tehtiin aikuisten peli­nappuloita
...
Lehtiään kouluihin tyrkyttävä Helsingin Sanomat valehtelee "kasvisruokaehdotuksesta".

Seinäjoen kouluissa on joka päivä tarjolla kasvisruokaa ja kerran viikossa vielä pakollinen kasvisruokapäivä. Ehdotus koski erillisiä 40 prosenttia tavallista kalliimpia vegaaniaterioita, joita vain harva ilmoittautui syömään.

Quote from: Helsingin SanomatOikaisu 22.11. kello 10.43: Toisin kuin jutussa aiemmin väitettiin, Seinäjoen kaupunginhallituksen esitys koski vain vegaaniruokaa, ei kasvisruokaa. Seinäjoen kouluissa on tarjolla kasvisruokaa.

Jutun kasvisruokakohdat on korvattu vegaaniruualla ("Nuorten vegaani­ruoka­ehdotuksella pyyhittiin lattiaa Seinä­joella"), mutta muu teksti on pysynyt valtuustoa syyllistävänä, vaikka aloite näyttäytyy nyt täysin toisenlaisessa valossa, vaatimuksena muutamien vegaanien erityiskohtelusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mikkoellila

Quote from: Pöhisijä on 03.11.2021, 00:52:46
Kasvissyöjien tavoitteena on aina ollut kieltää eläintuotteet, aikaisemmat eettiset argumentit eivät kiinnostaneet juuri ketään, mutta nyt he ovat saaneet täydellisen aseen: ilmastonmuutos. He ovat myös saaneet ujutettua kannattajiaan erinäisiin päättäviin elimiin ja tiedeyhtesöihin (tämä on jatkunut jo kauan, seitsemännen päivän adventistit alkoivat puskemaan kasvissyöntiä ahkerasti ehkäisemään mm. seksuaalisia haluja ja perustivat 1917 Yhdysvaltojen Academy of Nutrition and Dietetics. Lisäksi he omistavat järkyttävän määrän kouluja), ensin kaverit tekee jonkun heikon tutkimuksen jossa kasvissyönti havaitaan mahtavaksi, sitten toiset kaverit käyttää samoja lappuja päättäessään uusista ravintosuosituksista. EAT-Lancet oli ehkä kaikkien aikojen läpinäkyvin esimerkki tästä propagandasta.

Tämä on sellainen asia, jota pitäisi tuoda esille suurelle yleisölle suunnatuissa tiedotusvälineissä. Nimittäin Adventtikirkon ideologiaan kuuluu sellainen asia kuin terveysevankeliointi, koska "terveelliset elämäntavat" eli alkoholin, tupakan ja lihansyönnin välttely on keskeinen osa adventismia, ja näiden elämäntapojen edistämiseksi ko. kirkko kannustaa aktiivisesti jäseniään kouluttautumaan lääkäreiksi tai sairaanhoitajiksi, jotta nämä voisivat sitten edistää näitä elämäntapoja muun väestön keskuudessa.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Roope

Quote from: Roope on 20.10.2021, 21:00:53
Helsingin Sanomat: Tutkimus: Suomalaiset päiväkotilapset syövät yli viisinkertaisesti liikaa punaista lihaa 20.10.2021

Eivät syö oikeasti yli viisinkertaisesti liikaa vaan vain mielivaltaisesti valitun erityisruokavalion mukaan liikaa. Yhtä lailla vertailukohdaksi olisi voitu valita vaikka vegaaniruokavalio.

[...]

EAT-Lancet-komission suosittelema 7 grammaa päivässä on vähemmän kuin yksi voileipäkinkun viipale.

Voidaan sitten erikseen keskustella ruoan terveysvaikutuksista, mutta EAT-Lancet-ruokavalio perustuu ennen kaikkea ideologiaan. Meidän syömämme ruoka on muka viety Afrikan lapsilta.

Helsingin Yliopisto: Vähemmän lihaa, enemmän palkokasveja ja täysjyväviljaa – planetaarinen ruokavalio muuttaisi paljon lasten ruokailutottumuksia 14.10.2021

Tutkijat saivat tästä kitkerää palautetta:

QuoteTieteellistä törkyä

Helsingin yliopiston sometiimin vetäjä Tomas Sjöblom sanoo, että tutkijoiden nettihäirintä on kasvava ongelma, johon on jo reagoitu. Häirinnälle alttiita tutkimusteemoja ovat esimerkiksi ilmastonmuutos, sukupuoli, tasa-arvo, maahanmuutto, rokotukset ja sudet.

[...]

SAMAAN aikaan Helsingin yliopiston tutkija Sari Bäck teki tutkijan perustyötä: hän valmistautui julkaisemaan tiedotteen uransa ensimmäisestä omiin nimiinsä tulevasta artikkelista yhdessä tutkimusryhmän kanssa.

Huolellisesti tehdyssä tutkimuksessa oli aineistona yli 800 päiväkotilapsen ruokapäiväkirjat. Niiden perusteella oli tehty perusteltu johtopäätös, jonka mukaan suomalaislapset syövät moninkertaisesti liikaa punaista lihaa oman terveytensä ja maapallon kantokyvyn kannalta.

Rutiininomainen tiedote tutkimuksesta napsahti yliopiston Twitter-tilille keskiviikkona 20. lokakuuta kello 7.26.

Kansalaiskeskustelu alkoi välittömästi.

VIHERFASISTIT ovat kaapanneet yliopiston sometilit?, kysyi eräs kansalainen päiväkotilasten ruokatutkimuksen twiittiketjussa. Te sitten jaksatte edelleen nolata itteenne, pahasti!, kommentoi seuraava.

Vaadin päiväkotilapsilta anteeksipyyntöä koko yhteiskunnalle, ilmoitti vielä yksi viitaten Afrikan tähti -keskustelun anteeksipyyntöihin, joita eri tahot kuten Helsingin yliopiston ylioppilaskunta (HYY) esittivät.

Lopulta julkisen tutkimuskritiikkinsä ilmaisi myös yli 10 000 seuraajan kansanedustaja Jani Mäkelä (ps): Wöe kyn härmi!

Ja niin edespäin.

SARI BÄCK seurasi keskustelua kummastuneena. Vähän ahdistikin. Kyllä hän tiesi aiheen olevan kiivastuttava, mutta silti reaktio yllätti. Näinkö vertaisarvioiduista tutkimuksista todellisuudessa keskustellaan?

"Se oli ristiriitaista. Toisaalta sitä toivoo, että tutkimus saa huomiota, mutta toisaalta on se vähän pelottavaakin, jos julkisuuteen astuminen on tutkijalle tällaista", Bäck sanoo.

[...]

ASIASTA on hyvä kysyä Sari Bäckiltä, joka sai poikkeuksellisen palautevyöryn jo ensimmäisestä tutkimusartikkelistaan. Vaientaako julkisen keskustelun räävittömyys sinut tutkijana?

"Nyt kun olen nähnyt, miten tarkasti tieteellinen prosessi toimii, uskallan aivan varmasti seistä kansainvälisesti vertaisarvioitujen tutkimustulosten takana."
Helsingin Sanomat 2.3.2022

Ja tämä on sitten kamalaa tutkijoiden nettihäirintää? Eiväthän nuo nettikommentit ole kovin analyyttisiä kuin metatasolla, mutta Twitter-keskustelu harvemmin on.

Muistutan kuitenkin, että Sari Bäckin ja kumppaneiden tutkimus ja etenkin siitä tiedottaminen on minusta itsessään otsikon mukaisesti tieteellistä törkyä, ideologian nimissä julkaistua propagandaa. Väite, että "suomalaislapset syövät moninkertaisesti liikaa punaista lihaa" perustuu ainoastaan vertailukohdaksi valittuun EAT-Lancet-komission ravitsemussuositukseen, joka ei painota terveyttä vaan ideologiaa, jonka mukaan lihaa on syötävä länsimaissa vain murto-osa nykyisestä tai mieluumin ei ollenkaan, jotta ruokaa riittää vuoden 2050 maailman 10 miljardille ihmiselle etenkin Afrikassa.

Tutkijat olisivat halutessaan voineet käyttää vertailukohtana esimerkiksi yhteispohjoismaisia ravitsemussuosituksia, jotka nekin nojaavat yhä enemmän ideologisiin päämääriin terveyden sijasta, mutta eivät sentään niin tökerösti kuin tuo EAT-Lancet-komission suositus.

Vetoaminen viimeisenä keinona tutkimuksen vertaisarviontiin, joka on nykyään tutkimusten laadun takaajana kelvoton, kertoo, missä mennään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

no future

Luitko sitä Stadin yliopiston tiedotetta, saati itse tutkimusta, vai veditkö lihamöykyt nenään jonkun muun kirjoittamien lehtijuttujen perusteella?

Jos tutkimuksen otsikko on

"Sustainability analysis of Finnish pre-schoolers' diet based on targets of the EAT-Lancet reference diet"

Niin ei pitäisi olla epäselvää mitä on tutkittu, tai mihin niitä tarkkailuryhmän tuloksia verrataan. Sama toki selviää heti tuosta hesarin jutun alustakin.

Roope

Quote from: no future on 06.03.2022, 00:58:02
Luitko sitä Stadin yliopiston tiedotetta, saati itse tutkimusta, vai veditkö lihamöykyt nenään jonkun muun kirjoittamien lehtijuttujen perusteella?

Jos tutkimuksen otsikko on

"Sustainability analysis of Finnish pre-schoolers' diet based on targets of the EAT-Lancet reference diet"

Niin ei pitäisi olla epäselvää mitä on tutkittu, tai mihin niitä tarkkailuryhmän tuloksia verrataan. Sama toki selviää heti tuosta hesarin jutun alustakin.

Ei minulle ainakaan ole ollut epäselvää, mihin tuloksia verrataan. Miksi olisi, kun olen maininnut sen moneen kertaan?

Arvostelin sitä, että mielivaltaisesti ja ideologisesti valitun verrokkiruokavalion perusteella annetaan ymmärtää suomalaisten päiväkotilasten syövän lihaa yli viisi kertaa enemmän kuin mikä on heille hyväksi. Tästä ei ole oikeasti näyttöä.

Quote from: HS 20.10.2021SUOMALAISET päiväkotilapset syövät yli viisinkertaisesti punaista lihaa siihen nähden, mikä olisi terveyden ja maapallon kantokyvyn kannalta sopivaa, ilmenee Helsingin yliopiston tuoreesta tutkimuksesta.

Quote from: HS 2.3.2022Niiden perusteella oli tehty perusteltu johtopäätös, jonka mukaan suomalaislapset syövät moninkertaisesti liikaa punaista lihaa oman terveytensä ja maapallon kantokyvyn kannalta.

Lapset ovat muutenkin tässä yhteydessä mukana vain siksi, että voitaisiin terveyteen liitettynä hyödyntää Eikö kukaan ajattele lapsia! -narratiivia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteVihreiltä 13 keinoa maa­talouden auttamiseksi – kuluttajille mahdollisuus maksaa lisä­hintaa, jos kauppa antaa summan tuottajille

[...]

Vihreillä oli 13 keinoa maatilojen auttamiseksi kriisin yli, fossiiliriippuvuuden ja lannoitteiden vähentämiseksi sekä kasvituotannon lisäämiseksi.

Vihreät muun muassa haluaa kaupan maksavan tuottajille parempia hintoja. Uutena ideana vihreät esittää, että kuluttajalle olisi mahdollisuus maksaa lisähintaa elintarvikkeistaan, jos kauppa tilittää lisäsumman tuottajille.

– Nostetaan tuottajien työstään saamia hintoja kehittämällä tuottajien ja kaupan välisiä sopimuksia. Muutetaan lainsäädäntöä siten, että tuottajien ja kaupan välisiä sopimuksia päivitetään tiheämmin.

– Kannustetaan kauppoja kehittämään kuluttajille mahdollisuus maksaa ostamistaan elintarvikkeista esimerkiksi 10 % korkeampi hinta siten, että kaupat takaavat summan menevän suoraan tuottajille, vihreät esitti.

VIHREÄT haluaa kohdentaa tukea maatilojen aurinkopaneelijärjestelmien rakentamiseen, lisätä biokaasun tuotantoa, kaksinkertaistaa luomuviljelyn ja uudistaa maatalouden tukijärjestelmän ympäristötoimiin kannustavaksi.

Kasvinviljelyn lisäämisessä vihreät kannustaa etenkin valkuaiskasvien viljelyä ja lisäämään kasvispainotteisen ruuan osuutta julkisissa ruokapalveluissa.
Ilta-Sanomat 28.3.2022

Kasvispainotteista ruokaa on jo aina tarjolla julkisissa ruokapalveluissa, joten vihreät auttaisi maatilat kriisin yli poistamalla lihan tarjolta niiltä (lapset, vanhukset jne.), jotka eivät voi äänestää jaloillaan. Tarkoittaa käytännössä lisää pakkokasvispäiviä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Meillä on sellainen ongelma, että suurin osa ihmisistä valitsee mieluummin tavallisen kuin ideologisen ruuan.

QuoteNäin valtavia määriä olutta, hampurilaisia ja viiniä myytiin Tampereen areenalla MM-kisoissa: vegetuotteiden osuus alle prosentin

[...]

Nohon Areenan ravintoloiden keittiöpäällikkö Antti Ahokas kertoo Ylelle, että vegemyyntipisteestä myytiin vain 17 annosta.

Lisäksi kasvisruokaa myytiin yhtiön muissa ravintoloissa. Esimerkiksi Friends & Brgrsin kasvishampurilaista myytiin 585 kappaletta.

Kokoluokka on pieni, sillä areenaburgeria myytiin samassa ravintolassa 26 000 kertaa.

– Kaikkien pelkästään kasvisproteiinia sisältävien kasvisruoka-annosten osuus kisojen aikana myydyistä ruoka-annoksista on 0,7 prosenttia, Ahokas kertoo.
Yle 2.6.2022

Onneksi ongelmaan on keksitty suomalainen ratkaisu:

QuoteFlow Festival luopuu punaisesta lihasta ruokatarjonnassaan

[...]

Flow Festivalin mittavassa ravintolavalikoimassa on tänä vuonna mukana lukuisia uutuuksia sekä Flow'hun palaavia rakastettuja suosikkeja, ja kävijät saavat nauttia lähes 40 ravintolan antimista sekä yli 20 baarin juomatarjonnasta. Festivaalin toimitusjohtaja Suvi Kallio kertoo vuoden 2022 ruokaohjelmasta: "Flow etsii jatkuvasti uusia keinoja tehdä festivaalia entistä kestävämmin tavoin. Ruoantuotanto on maailmanlaajuisesti yksi suurimmista kasvihuonekaasujen aiheuttajista ja ympäristölle keskimäärin erityisen kuormittavaa on eläinpohjainen ravinto. Näin ollen meille seuraava luonteva askel oli luopua punaisen lihan ja siipikarjan tarjoamisesta alueemme ravintoloissa. Sen sijaan panostamme huippulaadukkaisiin kasvispainotteisiin ruokiin ja useat ravintolat tarjoavat myös kokonaan vegaanisia menuja".
Tiedote 9.6.2022

Ei Flow Festival "luovu" vaan kieltää. Samaa sievistelyä nostaa otsikkoon "punainen liha", vaikka festivaalijärjestäjä kieltää ravintoloilta myös siipikarjan tarjoamisen.

Vielä tiedostavammilla Sideways-festivaalilla kielletään myös kalaruokien tarjoaminen:

QuoteHelsinkiläis­festarilta saa jatkossa vain kasvisruokaa

Pelkkään kasvisruokaan siirtyminen koskettaa yleisön lisäksi esiintyjiä ja henkilökuntaa.

Helsingissä järjestettävällä Sideways-festivaalilla on ensi kesästä lähtien tarjolla vain kasvisruokaa. Omien sanojensa mukaan Sideways siirtyy ensimmäisenä suurena kotimaisena musiikkitapahtumana tarjoamaan pelkkää kasvisruokaa yleisölle, festivaaliesiintyjille ja henkilökunnalle.

– Meillä on ollut tämä suunta jo pitkään. Kaikilla festivaalin ruokatoimijoilla on ollut valikoimissaan vegaanivaihtoehto jo vuodesta 2017, kertoo Sidewaysia järjestävän Fullsteam Agencyn toimitusjohtaja Tuomo Tähtinen.

Ensi kesänä festivaalialueen ruokatoimijoilta edellytetään pelkän kasvisruuan tarjoamista. Tähtisen mukaan jokaisen ruokatoimijan valikoimasta pitää edelleen löytyä vegaanivaihtoehto, mutta muutoin muna- ja maitotuotteet ovat sallittuja. Toiveena on, että käytössä olisi luomu- ja lähituotteita. Tähtinen luonnehtii Sidewaysin ruokavalikoimaa laadukkaaksi katuruuaksi.

– Festivaalina haluamme kantaa osaltamme ympäristövastuuta. Tiedostamme, että olemme tapahtuma ja kuormitamme aina tavalla tai toisella ympäristöä. Pyrimme omilla valinnoillamme minimoimaan tätä kuormitusta, Tähtinen perustelee festivaalin siirtymistä pelkkään kasvisruokaan.
Iltalehti 8.12.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavan

0,7% vegemenekki lihaan verrattuna, vaikka viimeiset vähintään kymmenen-viisitoista vuotta on jatkuvasti kasvavalla intensiteetillä jauhettu hysteerisesti A) lihan epäterveellisyyttä, B) lihan ilmastotuhoisuutta, ja samaan aikaan hypetetty vegeruokaa maasta taivaaseen.

This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Pentecost

Quote– Festivaalina haluamme kantaa osaltamme ympäristövastuuta. Tiedostamme, että olemme tapahtuma ja kuormitamme aina tavalla tai toisella ympäristöä. Pyrimme omilla valinnoillamme minimoimaan tätä kuormitusta, Tähtinen perustelee festivaalin siirtymistä pelkkään kasvisruokaan.

Eli siirrytte kertakäyttöastioista normaaleihin lautasiin ja aterimiin sekä pestäviin laseihin?

Ette taatusti. Roskaaminen ja jätteen tuottaminen sen kuin lisääntyy. Nyt pahvipillit pakataan muoviin...

Suomessa muutenkin saa aina muovituopin tai vastaavan melkein missä vaan. Yhtenä esimerkkinä VRn junat. Aikoinaan matkaillessa mm. Englannissa sai junassakin ihan oikean lasin käteensä vaan Suomessa moraalisäteillään kasvisruoalla, mutta roskaaminen ja luonnon tuhoaminen kertakäyttövälineillä jatkuu sekä kiihtyy.

JA aion jatkossakin ulkona syödessä välttää pelkkää kasvisvegeruokaa. Minusta ruokavalioon kuuluu monipuolisuus.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Outo olio

Quote from: Roope on 10.06.2022, 10:50:30
QuoteFlow Festival luopuu punaisesta lihasta ruokatarjonnassaan

QuoteHelsinkiläis­festarilta saa jatkossa vain kasvisruokaa

Nämä ovat hienoja päätöksiä, nyt nähdään miten lippujen ja festariruoan (per kävijämäärä) myynti kehittyy. Veikkaan lievää laskua kummassakin, koska joillekin se on niin iso juttu, mutta yhtä suurta päinvastaista liikettä tuskin tapahtuu, en usko että kukaan ajattelee "en muuten olisi mennyt kuuntelemaan musiikkia, mutta nyt kun siellä ei törmää lihaan, voin mennäkin".
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

no future

Quote from: Pentecost on 10.06.2022, 15:38:44
Quote– Festivaalina haluamme kantaa osaltamme ympäristövastuuta. Tiedostamme, että olemme tapahtuma ja kuormitamme aina tavalla tai toisella ympäristöä. Pyrimme omilla valinnoillamme minimoimaan tätä kuormitusta, Tähtinen perustelee festivaalin siirtymistä pelkkään kasvisruokaan.

Eli siirrytte kertakäyttöastioista normaaleihin lautasiin ja aterimiin sekä pestäviin laseihin?

Ette taatusti. Roskaaminen ja jätteen tuottaminen sen kuin lisääntyy. Nyt pahvipillit pakataan muoviin...

Suomessa muutenkin saa aina muovituopin tai vastaavan melkein missä vaan. Yhtenä esimerkkinä VRn junat. Aikoinaan matkaillessa mm. Englannissa sai junassakin ihan oikean lasin käteensä vaan Suomessa moraalisäteillään kasvisruoalla, mutta roskaaminen ja luonnon tuhoaminen kertakäyttövälineillä jatkuu sekä kiihtyy.

JA aion jatkossakin ulkona syödessä välttää pelkkää kasvisvegeruokaa. Minusta ruokavalioon kuuluu monipuolisuus.

Festareilla ja monissa muissakin kesähäppeningeissä on likemmäs 10 vuotta ollut aterimet, lautaset yms muovittomia. Ja nykyään toki se muovikin kierrätetään.

Lisäksi järkevissä tapahtumissa ei käytetä niitä pehmeitä kertakäyttömuovituoppeja mitä joskus ysärillä oli joka paikassa. Itse asiassa mitä ennen koronaa missään kävin niin myivät bisset suoraan pulloissa tai tölkeissä asiakkaille. Toki se olutkaan ei ollut enää mitään lämmintä lapparia.

no future

Quote from: Outo olio on 10.06.2022, 16:07:54
Quote from: Roope on 10.06.2022, 10:50:30
QuoteFlow Festival luopuu punaisesta lihasta ruokatarjonnassaan

QuoteHelsinkiläis­festarilta saa jatkossa vain kasvisruokaa

Nämä ovat hienoja päätöksiä, nyt nähdään miten lippujen ja festariruoan (per kävijämäärä) myynti kehittyy. Veikkaan lievää laskua kummassakin, koska joillekin se on niin iso juttu, mutta yhtä suurta päinvastaista liikettä tuskin tapahtuu, en usko että kukaan ajattelee "en muuten olisi mennyt kuuntelemaan musiikkia, mutta nyt kun siellä ei törmää lihaan, voin mennäkin".
Joo, itsekin aina kun meen Töölöön  tai Kalasatamaan kuunteleen musaa niin mietin että saakohan sieltä nyt mitään itselle sopivaa safkaa mistään.

Sivulause

Sopii hyvin noihin festarikuvioihin, ei ole minulta pois.

Sen sijaan niillä tosimiesten festareilla joille itseni kutsun ei tuollainen peli vetelisi. Siellä mm. naidaan ja juodaan viinaa, ja se vaatii asianmukaiset eväät.

Linkster

Quote from: no future on 10.06.2022, 17:36:16
Quote from: Outo olio on 10.06.2022, 16:07:54
Quote from: Roope on 10.06.2022, 10:50:30
QuoteFlow Festival luopuu punaisesta lihasta ruokatarjonnassaan

QuoteHelsinkiläis­festarilta saa jatkossa vain kasvisruokaa

Nämä ovat hienoja päätöksiä, nyt nähdään miten lippujen ja festariruoan (per kävijämäärä) myynti kehittyy. Veikkaan lievää laskua kummassakin, koska joillekin se on niin iso juttu, mutta yhtä suurta päinvastaista liikettä tuskin tapahtuu, en usko että kukaan ajattelee "en muuten olisi mennyt kuuntelemaan musiikkia, mutta nyt kun siellä ei törmää lihaan, voin mennäkin".
Joo, itsekin aina kun meen Töölöön  tai Kalasatamaan kuunteleen musaa niin mietin että saakohan sieltä nyt mitään itselle sopivaa safkaa mistään.

Sama täällä. Onneksi olen etukäteen huomannut tapahtumien ilmastokuormituksen ja boikotoinkin moisia tuhlauksen esimerkkejä ponnekkaasti.
Miten voi aikaansa seuraava hesarin lukija osallistua  moisiin maapallon lahtajaisiin?!
Nigerialainen pääesiintyjä? Onko saapunut kävellen? Enpä usko. Hirvittäviä ilmastojalanjälkiä.
Ruokatarjoilu maapalloa kuormittavilla  - mitä kummallisimmilla ryöstöviljelytavoilla tuotettuina - vieraslajikasvistoilla? Miksi? Paasto on päivän sana!
Lisäksi paikalle valuva epäsiisti posse kuormittaa toimillaan ja käyttäytymisellään kallista infraa, joten ei jatkoon.
Onko sähkö tuotettu kestävällä metodilla? Tuollaiset turhuuden torit ovat aivan tolkuttomia energiasyöppöjä. Miksi tapahtuma ei ole akustinen? Tai trendikkäästi teamsissa?
Paljon on vielä matkaa hiilineutraaliin festivaaliin, mutta matkalla ollaan!

Titus

Opiskelijaravintolat ahdingossa – MaRan mukaan kustannusten nousu uhkaa ravintoloiden olemassaoloa ja opiskelijoiden hyvinvointia
Kustannusten nousu on johtanut siihen, että opiskelijaravintoloiden kannattava toiminta on heikentynyt merkittävästi.

QuoteMatkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa ry kertoo tiedotteessan, että nopean kustannusten nousun vuoksi opiskelija-aterian enimmäishintaa ja opiskelijoiden ateriatukea olisi kiireesti nostettava. Lisäksi korona-aikana aloitetusta ruuan ulosmyynnistä tulisi tehdä pysyvä käytäntö.

"Jos opiskelija-aterian enimmäishinta säilyy vuoden 2022 aikana ennallaan, suomalainen tuettuja aterioita tarjoava järjestelmä rapautuu merkittävästi. Moni koronakriisin ja kustannusnousujen heikentämä yritys voi joutua lopettamaan toimintansa", MaRan varatoimitusjohtaja Veli-Matti Aittoniemi toteaa tiedotteessa.

Hän esittää opiskelija-aterioihin liittyvän päätöksenteon uudistamista siten, että opiskelija-aterioiden hintaa ja opiskelijoille maksettavaa ateriatukea tarkasteltaisiin säännöllisesti samaan tapaan kuin lounasedun raha-arvoa.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/806be11c-8159-4206-8602-7d1f051d7021

Kasvikset ei maistu vaikka pakolla syötetöön: lisää tukea ja kalliimmat hinnat

:'(
that's a bingo!

F1nka

^Mainitaanko tuossa jutussa ongelmien johtuvan kasvisvaihtoehdoista vai onko kyseessä oma tulkinta?
Tottelematon tieto aktivismissa