Kouluissa kasvisruokaa joka päivä, pakkokasvispäivä kerran viikossa

[Ajattara]

Grillikausi alkaa. Aivan loistavaa jos joku soijahipsteri hernepusseineen sattuu samaan aikaan kassalle kun makselee possunniskaa, grillikylkeä ja XXL pihvejä.

Ai sitä moraalisäteilyn ja paheksuvan katseen lämpöä. Bonuksena vielä, että on aina positiivinen kokemus aiheuttaa muumitusta piiperölle.

Paheksutko itse useinkin toisten ostoksia, vai mistä moinen olettamus? Kuka ylipäätään katsoo saati muistaa mitä muut kaupasta ostavat? Pitääkö kondomipakettikin vielä piilottaa ostoskasan alle, vai kuuluuko se lyödä rehvakkaasti ainoana ostoksena kassahihnalle, kommenttien saattelemana?

Aika monet kyttää toisten ostoksia. Ekkö nää lue Vauva-palstaa?    Päivittäin siellä kauhistellaan vieraiden ihmisten ruokaostoksia. Myös esim. iltapäivälehtien keskusteluissa ja missä nyt ikinä ruokakeskustelu viriää, aina löytyy porukkaa kauhistelemaan naapurin sipsejä ja lihapiirakoita.

[Larva]

Minä en niinkään paheksu toisten ruokakoreja, mutta huvittunut kylläkin olen, kun näen että XXXL-rätteihin itsensä sullonut mamma tai pappa latoo kassahihnalle light-tätä ja kevyt-sitä ja rasvaton-tuota. Yleensä ne vielä katselevat paheksuvasti tai kaiholla minun koriani, jossa on voita, rasvaista juustoa ja kananmunia Söisivät kunnon ruokaa niin läskit saisivat kyytiä.

Ketjun aiheeseen liittyen: On muuten melkoista kidutusta pakottaa nimenomaan kasvavat lapset syömään kasvisruokaa, josta he eivät saa kasvulleen elintärkeitä vitamiineja, kuten A-, E- ja D-vitamiinia ja B12:aa, joista tässäkin ketjussa on moneen kertaan ollut puhetta. Halutaanko riisitauti kenties takaisin?

[Supernuiva]

Aika monet kyttää toisten ostoksia. Ekkö nää lue Vauva-palstaa?    Päivittäin siellä kauhistellaan vieraiden ihmisten ruokaostoksia. Myös esim. iltapäivälehtien keskusteluissa ja missä nyt ikinä ruokakeskustelu viriää, aina löytyy porukkaa kauhistelemaan naapurin sipsejä ja lihapiirakoita.

Ei mene enää kauaa tässä maailmanajassa, kun kauppaketjujen "pisteytykset" alkavat olla sosiaalisen moraalisäteilyn keinovalikoimassa. Nythän voi jo suurimpien kanta-asiakasohjelmien kautta selvittää kuinka paljon ostaa kotimaista/terveellistä/sosiaalisesti sopivaa ruokaa/tavaraa kaupasta.

Kuinka kauan menee siihen, kun näitä tuloksia julkisesti levittelemällä halutaan alkaa todistaa "hyvää ihmistä"?

[petebe]

Aika monet kyttää toisten ostoksia. Ekkö nää lue Vauva-palstaa?    Päivittäin siellä kauhistellaan vieraiden ihmisten ruokaostoksia. Myös esim. iltapäivälehtien keskusteluissa ja missä nyt ikinä ruokakeskustelu viriää, aina löytyy porukkaa kauhistelemaan naapurin sipsejä ja lihapiirakoita.

Ei mene enää kauaa tässä maailmanajassa, kun kauppaketjujen "pisteytykset" alkavat olla sosiaalisen moraalisäteilyn keinovalikoimassa. Nythän voi jo suurimpien kanta-asiakasohjelmien kautta selvittää kuinka paljon ostaa kotimaista/terveellistä/sosiaalisesti sopivaa ruokaa/tavaraa kaupasta.

Kuinka kauan menee siihen, kun näitä tuloksia julkisesti levittelemällä halutaan alkaa todistaa "hyvää ihmistä"?

Näitten kaikkien kanta-asiakas/bonus/what-fucking-ever -korttien kautta saadaan ihan kaikki ostokäyttäytyminen, aikoineen ja paikkoineen, tilastoitua - eli jossain vaiheessa tämä kaikki data voidaan käyttää palvelun parantamisen sijaan palvelun ja ostoskäyttäytymisen ohjaamiseen "oikeaan" suuntaan.

[Supernuiva]

Näitten kaikkien kanta-asiakas/bonus/what-fucking-ever -korttien kautta saadaan ihan kaikki ostokäyttäytyminen, aikoineen ja paikkoineen, tilastoitua - eli jossain vaiheessa tämä kaikki data voidaan käyttää palvelun parantamisen sijaan palvelun ja ostoskäyttäytymisen ohjaamiseen "oikeaan" suuntaan.

Aivan selvästi näkee jo nyt, että kovakatteisia tuotteita suositellaan ostettavaksi "juuri sinulle yksilöityjen tarjouksien" muodossa. Usein kaupan oman merkin vastaava tuote on edelleen vieressä halvempi kuin "vain juuri sinulle alennettu" kalliimpi merkkituote.

Kaupan omien merkkien kustannusrakenne on myös hieman alhaisempi, koska ne eivät tarvitse kalliita mainoskampanjoita menekinedistämiseen.

Mitä vähemmän rahaa on liikkeellä, sitä vähemmän ne jotkut tienaavat. Tästä johtuen "jahti" kaupan omia merkkejä kohtaan tulee voimistumaan, jää nähtäväksi luopuuko Kesko esimerkiksi jossain vaiheessa entisestä Euroshopperista eli nykyisestä Menusta, jos sosiaalinen paine voimistuu, eikä näillä halpiksilla ole enää riittävää menekkiä.

[no future]

edit: no futuren tekstiä tämä siis:

D-vitamiinilisäähän suositellaan aivan kaikille suomalaisille, johtuen juuri auringonvalon vähyydestä. Tuo synteettisyyskin on lähinnä luontaistuotemarkkinoiden ja eri sortin homeopaattien käyttämä termi

D- vitamiinia joudutaan suosittelemaan suomalaisille siksi, että nykyiset (ääliömäiset) ravitsemussuositukset eivät enää pidä sisällään riittävästi sen luontaisia lähteitä. Synteettisyys taas ei ole pelkkä termi, vaan kertoo siitä, onko vitamiini tehty laboratoriossa vai elävässä oliossa.

Kysehän ei ole mistään nykyajan keksinnöstä tai ääliömäisyydestä, vaan ikivanhasta puutostilasta, etenkin vähäisen auringonvalon maissa. Jo neuvolajärjestelmän alkuaikoina 1930-luvulla otettiin kalanmaksaöljy käyttöön lisäravinteena riisitaudin ehkäisemiseksi. Vielä 1900-luvulla ihmisiä ihan oikeasti kuoli erilaisiin ravinnosta johtuviin puutostiloihin ja huonoon tietämykseen ravitsemuksesta. Edistys on ollut hurjaa tälläkin saralla.

[ikuturso]

Sitten on sekin fakta että ihminen on lihansyöjä. Samaan tapaan kuin kissalle voi syöttää kasvispapuja ja se *selviää*, niin samalla voi ihmiselle syöttä kasvisruokaa ja se selviää. Ei se kyllä lisäänny jos se on pienestä pitäen syönyt sitä tavaraa.

Todista että olet lihansyöjä ja syö kilo raakaa kanan ja porsaan lihaa. Tule sitten tänne takaisin raportoimaan miten lihansyöjän elämä kulkee.

Vinkki: et ole lihansyöjä. Lihansyöjät syövät ainoastaan raakaa lihaa ja ihan mitä lihaa tahansa. Raaakana. Lihansyöjän elimistö pystyy sulattamaan kaiken ja ilman että sairastuvat.

@Don Nachos

Japanissa asuessani söin useasti raakaa kalaa, joskus myös raakaa peuranlihaa ja myös eräässä hyvin kalliissa ravintolassa raakaa kanaa.

Saanko sanoa itseäni lihansyöjäksi?

-i-

[ikuturso]

Ai niin. Ja poron kuivaliha ei ole myöskään kypsytettyä. Syön sitäkin aina kun jostain sitä saan. On vaan kallista ostettuna.



Ai niin.

Joku vuosi sitten kysyttiin tältä meidän kasvissyöjäsukupolvelta, kuinka kuuluu ruis-sanan genetiivi.

Yleisimmät vastaukset olivat "ruissin" ja "ruiksen".

Ei ollut ruiksea ranteessa vastaajilla ei.

-i-

[Roope]

https://yle.fi/uutiset/3-10863383

"– Joukkoruokailuissa useimmat syövät monta ateriaa viikossa, ja jos niissä saataisiin muutosta aikaan, sillä olisi isot vaikutukset, Mikkonen perustelee.

Suomalaiset syövät Mikkosen mukaan yli 81 kiloa lihaa henkeä kohden vuodessa.

– Se on terveysnäkökulmasta todella paljon, ja sillä on isot ilmastovaikutukset.

Joukkoruokailut niin leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa kuin sairaaloissakin ovat ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkosen (vihr.) mukaan avainasemassa.

Panin merkille, että ministeri Mikkonen jätti mainitsematta joukkoruokailuista työpaikkaruokailut. Leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa ja sairaaloissa kun päättäjien hyvesignalointipäätökset voidaan määrätä ylhäältä alaspäin ilman, että asiakkaiden vastustusta tarvitsee ottaa huomioon. Olkoot ilman, jos ilmastohalal ei maistu.

Sen sijaan työpaikoilla tuollaista sanelemista ei kauan katsottaisi.

[Nuivinator]

Tuossa muiden ostoksien paheksumisesta tuli mieleeni: Kerran kassajonossa takanani oli joku, jolla oli ratsastuskypärä, Horze-takki ja ratsastussaappaat. Lisäksi se lemusi tallille ihan kiitettävästi. Jos katse olisi voinut tappaa, olisin kuollut, kun se tuijotti minua ja hevosenliha-ostoksiani marketissa.

[Lasse]

Panin merkille, että ministeri Mikkonen jätti mainitsematta joukkoruokailuista työpaikkaruokailut. Leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa ja sairaaloissa kun päättäjien hyvesignalointipäätökset voidaan määrätä ylhäältä alaspäin ilman, että asiakkaiden vastustusta tarvitsee ottaa huomioon.

Minulle on muuten kerrottu, että vangit syövät erittäin hyvää sapuskaa.

Sielläkin on pakko olla ja syödä, mitä saa, mutta ilmeisesti asiakkaiden vastustus tarvitsee ottaa huomioon.

[kriittinen_ajattelija]

https://yle.fi/uutiset/3-10863383

"– Joukkoruokailuissa useimmat syövät monta ateriaa viikossa, ja jos niissä saataisiin muutosta aikaan, sillä olisi isot vaikutukset, Mikkonen perustelee.

Suomalaiset syövät Mikkosen mukaan yli 81 kiloa lihaa henkeä kohden vuodessa.

– Se on terveysnäkökulmasta todella paljon, ja sillä on isot ilmastovaikutukset.

Joukkoruokailut niin leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa kuin sairaaloissakin ovat ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkosen (vihr.) mukaan avainasemassa.

Panin merkille, että ministeri Mikkonen jätti mainitsematta joukkoruokailuista työpaikkaruokailut. Leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa ja sairaaloissa kun päättäjien hyvesignalointipäätökset voidaan määrätä ylhäältä alaspäin ilman, että asiakkaiden vastustusta tarvitsee ottaa huomioon. Olkoot ilman, jos ilmastohalal ei maistu.

Sen sijaan työpaikoilla tuollaista sanelemista ei kauan katsottaisi.

Itse en vastusta kasvisruokapäiviä kouluihin ym mutta ärsyttää tuollainen pakkosanelu ylhäältä. Jokainen koulu itse päättäkööt tarjoaako kasvisruokaa vai ei, vaikka joka päivä jos niin koulun rehtori päättää.

[newspeak]

Panin merkille, että ministeri Mikkonen jätti mainitsematta joukkoruokailuista työpaikkaruokailut. Leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa ja sairaaloissa kun päättäjien hyvesignalointipäätökset voidaan määrätä ylhäältä alaspäin ilman, että asiakkaiden vastustusta tarvitsee ottaa huomioon.

Minulle on muuten kerrottu, että vangit syövät erittäin hyvää sapuskaa.

Sielläkin on pakko olla ja syödä, mitä saa, mutta ilmeisesti asiakkaiden vastustus tarvitsee ottaa huomioon.

Miten vankienhoitolaitos luulee kuntouttavansa poloiset reppanat kunnon kansalaisiksi, mikäli heitä ei opasteta huomioimaan hiilijalanjälkeään ja kasvisruokailun eettistä erinomaisuutta? Kysyn vaan, sillä tämä on selvästi ihmisoikeuskysymys.

[IDA]

Väittääkö joku vielä näidenkin uutisten jälkeen, että emme eläisi historiamme idioottimaisinta aikaa? Todennäköisesti pitkä rauhanaika johtuu siitä, että kukaan ei ole keksinyt sotia, koska aika menee naapurin syömisen, asumisen ja liikkumisen kyttäilyssä ja siitä valittamisesta niin rattoisan jännittävästi, että ihan tuntuu kuin rintamalla olisi. Ainakaan viisaudesta rauhanaika ei johdu.

[Vesa Heimo]

jokainen koulu itse päättäkööt tarjoaako kasvisruokaa vai ei, vaikka joka päivä jos niin koulun rehtori päättää.

No rehtorillahan tuollaisiin asioihin ei ole yhtään mitään sanottavaa. Kunnat ja kaupungit sen päättää mitä niiden laitoksissa syödään.

[Peltipaita]

Panin merkille, että ministeri Mikkonen jätti mainitsematta joukkoruokailuista työpaikkaruokailut. Leikkipuistoissa, kouluissa, armeijassa ja sairaaloissa kun päättäjien hyvesignalointipäätökset voidaan määrätä ylhäältä alaspäin ilman, että asiakkaiden vastustusta tarvitsee ottaa huomioon.

Minulle on muuten kerrottu, että vangit syövät erittäin hyvää sapuskaa.

Sielläkin on pakko olla ja syödä, mitä saa, mutta ilmeisesti asiakkaiden vastustus tarvitsee ottaa huomioon.

Onhan se mielenkiintoista että ainoa paikka missä 'asiakas' on oikeassa on nimenomaan vankila. Luulisi että asia olisi juurikin päinvastoin.

[Ernst]

Tietääkseni ihminen on sekaravinnonsyöjä. Kasviksia lautaselle, ok. Pelkkä kasvis ei kuitenkaan ole sekaravintoa. Protsku mukaan, niin on kaikila mukavaa ja maailma pelastuu.

[sancai]

Kasvisruokapäivä on ihan kannatettava ajatus. Saadaan kansa laihtumaan, kun ei oikein kommunistiset mössöt kiinnosta. ps. miksi vegaanien tekemä vegaaniruoka on aina niin pahaa? Ihan ihme sörsellyksiä ja kaikenlaista "feikkiruokaa". Onhan sitä ihan hyviäkin kasvisruokia, kuten hernerokka, puurot jne.

Kasvisruokakokeilun tulos Kouvolan kouluissa: 94 sadasta ruokailijasta valitsi sekaruuan

https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/85faaacd-725b-4cb5-a962-c61c44e6a2d5

[Eino P. Keravalta]

Minä olen monet kerrat saanut hyvää kasvisruokaa Helsingin Krishna-temppelissä. Nythän ne ovat olleet jo hyvän aikaa Malmilla - pitäisi joskus käydä hakemassa sieltä ruokaa mukaan 

[Lalli IsoTalo]

EU:n säännösten mukaan koneellisesti erotettua lihaa ei saa tuoteselostuksessa kutsua lihaksi, mutta ei se kasvistakaan ole! Termi tarkoittaa, että kun lihasta on käsin eroteltu lihat, loput jämät erotellaan koneellisesti.

Tietääkö kukaan miten prosessi käytännössä tapahtuu, mitä se ainesosa itse asiassa sisältää Suomessa?

Näissä isojen ketjujen halpistuotteissa kuten lihapullissa välttämättä ole "lihaa" ollenkaan, ainoastaan koneellisesti irrotettua lihaa.
---
Vuonna 2015 nousi kohu kun Jamie Oliver paljasti, että USAssa (mutta ei Brittein saarilla) McDonalds käyttää pilveissään lihaa, joka on eroteltu käyttäen ammoniakkia, joka ihmisille myrkyllistä.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2092127/Jamie-Oliver-Victory-McDonalds-stops-using-pink-slime-burger-recipe.html

Victory for Jamie Oliver in the U.S. as McDonald's is forced to stop using 'pink slime' in its burger recipe
7 January 2015

-  TV chef was disgusted to discover ammonium hydroxide was being used by McDonald's to convert fatty beef offcuts into a beef filler for burgers

- 'Why would any sensible human being want to put ammonia-filled meat into their children's mouths? asked

Jamie - McDonald's denies its hand had been forced by TV campaign
...
McDonald's have altered the ingredients after the Naked Chef forced them to remove a processed food type that he labelled 'pink slime'. The food activist was shocked when he learned that ammonium hydroxide was being used by McDonald's to convert fatty beef offcuts into a beef filler for its burgers in the USA.
...
Jamie showed American audiences the raw 'pink slime' produced in the ammonium hydroxide process used by producers named Beef Products Inc (BPI).

'Pink slime' has never been used in McDonald's beef patties in the UK and Ireland which source their meat from farmers within the two countries.

[sancai]

Einesliharuoat ovat erittäin ympäristöystävällisiä, koska niissä käytetään muun lihantuotannon jämät hyödyksi. Ja ihan samaa ainetta ne ovat, kuin paremmat ruhon osat. Me ollaan vaan vieraannuttu ympäristöstä, kun ällöksytään sisäelimiä ym. Kiinassa kanan jalatkin viskataan pataan ja hyvää tulee.

[l'uomo normale]

Einesliharuoat ovat erittäin ympäristöystävällisiä, koska niissä käytetään muun lihantuotannon jämät hyödyksi. Ja ihan samaa ainetta ne ovat, kuin paremmat ruhon osat. Me ollaan vaan vieraannuttu ympäristöstä, kun ällöksytään sisäelimiä ym.

Ongelma eineksissä ovatkin kaikki sakeuttamis- ja muut paranteluaineet.
Lisäys: Ja tietysti tuoreuden puute.

[Vesa Heimo]

Ongelma eineksissä ovatkin kaikki sakeuttamis- ja muut paranteluaineet.
Lisäys: Ja tietysti tuoreuden puute.

Sekä maissitärkkelys.

Oon joskus miettinyt että jos maissitärkkelysallergiadiagnoosin sais jälkikasvulle, niin se ois varmaan niiden elämän paras hetki ravinnon suhteen.

[Rosetta]

Kasvisruokapäivä on ihan kannatettava ajatus. Saadaan kansa laihtumaan, kun ei oikein kommunistiset mössöt kiinnosta. ps. miksi vegaanien tekemä vegaaniruoka on aina niin pahaa? Ihan ihme sörsellyksiä ja kaikenlaista "feikkiruokaa".

Siksi koska vegaaniruokavalio on oikeasti ihmiselle täysin soveltumaton.

Ongelma eineksissä ovatkin kaikki sakeuttamis- ja muut paranteluaineet.
Lisäys: Ja tietysti tuoreuden puute.

Sekä maissitärkkelys.

Niin, mikä ihme siinä onkin, että sitä maissitärkkelystä on tungettava ihan joka paikkaan?! (Tosin niin tungetaan vehnäjauhojakin, niitä on ihan joka tuotteessa joissa ei sitä tulisi edes ajatelleeksi, mikä on gluteenittomalla ruokavaliolla olevalle todella hankalaa...)

[Roope]

Ylessä on selvästikin menossa kampanja, jolla lobataan liharuokavaihtoehtojen poistamista joukkoruokailuista. Kampanjalle ovat ominaisia kiertoilmaukset, joilla halutaan hämärtää, että kyse on ihmisten valinnanvapauden kaventamisesta pakolla, ei vaihtoehtojen lisäämisestä entisten rinnalle.

Kasvisruuan lisääminen jakaa mielipiteet. Osa pitää sitä järkevänä, toiset ovat jyrkästi ruokailuun puuttumista vastaan.

Yle: Olisiko Suomi valmis kasvispitoisempaan ruokaan? Liha on monille intohimo, mutta asiantuntijat huomaavat arvojen myös muuttuneen 10.7.2019

Kukaan ei varmaankaan vastusta pelkkää "kasvisruuan lisäämistä". Oikeasti kyse on liharuokien poistamisesta tarjolta.

Hallituksen tavoite lisätä kasvisten osuutta julkisiin ruokailuihin on herättänyt vilkasta keskustelua Ylen verkkosivuilla. Osa kommentoijista on sitä mieltä, että jokaisen on saatava itse päättää syömisistään.

Jotkut kommentoijista kirjoittivat tahtovansa muuttaa maasta tai vertaavat Suomea sosialistisiin valtioihin.

Sama tässä. "Vilkasta keskustelua" ei varmaankaan herätä pelkkä tavoite "lisätä kasvisten osuutta julkisiin ruokailuihin", jos asiakkailla säilyy edelleen vaihtoehto syödä haluamiaan ruokia. Laajempi salaattipöytä tuskin saa ketään vertaamaan Suomea sosialistisiin valtioihin. Sosialismivertaus tulee pakottamisesta kasvisruokien syömiseen ideologisista syistä poistamalla vaihtoehdot.

Vastarintaisuutta oli ilmassa myös viime kesänä, kun varuskuntaravintoloissa ryhdyttiin lisäämään kasvisruuan tarjontaa.

Toimittaja Elina Äijö ylittää itsensä. Vastarintaa ei herättänyt se, että varuskuntaruokaloissa olisi ryhdytty "lisäämään kasvisruuan tarjontaa", vaan ideologisesti perusteltu liharuokavaihtoehdon poistaminen eli uusi ns. kasvisruokapäivä, joka tuli kaiken lisäksi aiempaa käytäntöä kalliimmaksi.

Miksi lihasta luopuminen herättää kiihkoa?

Ruuan sosiologian tutkijan Taru Lindblomin mukaan ruoasta keskusteluun sisältyy vahva tunnelataus, koska ruoka on henkilökohtainen asia, johon liittyy muistoja.

Lihan kulutus on kasvisruokatrendeistä huolimatta kasvanut viimeisten vuosien aikana. Lindblom toteaakin, että lihasta on ajan saatossa tullut suomalaisten mielissä olennainen ruokakulttuurin osa.

– Uskon, että moni kokee sen vuoksi lihansyöntiin puuttumisen sohaisuksi muurahaispesään, perinteiden epäkunnioittamiseksi, Lindblom toteaa.

Nyt ei kylläkään keskustella "lihasta luopumisesta", joka on henkilökohtainen päätös, vaan ylhäältä sanellusta määräyksestä poistaa lihavaihtoehto saatavilta.

Kasvisruokaan ja kestävään kulutukseen perehtyneen yliopistonlehtori Markus Vinnarin mukaan on hyvä asia, että aihe herättää ihmisissä intohimoja.

– Vaikka keskustelussa toistuvat samat, vanhat argumentit, yhä useampi tuntuu kuitenkin olevan aiheesta kiinnostunut ja haluaa tuoda ajatuksiaan julki.

Vinnari sanoo, että hänen vuonna 2010 julkaistu väitöksensä, jonka mukaan maailma siirtyy kohti kasvisruokaa, oli aikanaan radikaali. Nykykeskustelussa ajatus ei ole enää yhtä erikoinen.

– On miellyttävää seurata, että kasvisruoka kiinnostaa jopa hallituspuolueita siinä määrin, että se kirjataan hallitusohjelmaan. Askeleita on otettu selkeästi eteenpäin.

Väitöskirjan väite on tuossa muodossa huuhaata. Maailma ei ole siirtymässä kohti kasvisruokaa, vaan maailman lihankulutus on kasvamassa niin pitkälle kuin asiaa voidaan ennustaa. Vain hinta ja tuotantokapasiteetti estävät lihankulutuksen vieläkin rajumman kasvun tällä vuosisadalla.

Keskiluokkainen kasvisruokatrendi ja toisaalta ihmisten henkilökohtaisiin valintoihin puuttumisen hyväksyvä ja jopa sitä vaativa vahvistuva viherfasismi ovat länsimaisina ilmiöinä asioita erikseen.

Vinnari huomauttaa, että keskustelupalstallakin esiintyvä käsitys siitä, että jokainen syö mitä itse haluaa, ei oikeastaan pidä paikkaansa. Valintoja on jo ohjattu.

– Useimmat meistä käyvät koulun tai työpaikan ruokalassa, jossa joku on jo tehnyt päätökset puolestamme.

Kyllä, mutta se on saivartelua keskustelussa politiikasta, jonka tavoitteena on nimenomaan vähentää valinnanvapautta ihmisille selvästikin tärkeissä päätöksissä ja tehdä ne heidän puolestaan. Yhtä hyvin voisi puolustella kirjojen polttamista sillä, että kustantajat ovat jo rajoittaneet sananvapauttamme päättämällä, mitä kirjoja painetaan.

– Mutta vaikka todellista vapautta ei ole, ihmisille pitää antaa tunne, ettei sitä heiltä riistetä, vaan heillä on asioista myös päätäntävaltaa, Vinnari sanoo.

Tokihan tässä asiassa on todellinen vapaus, kun voi edelleen valita liharuuan, vaikka ei olekaan täydellistä vapautta.

Vinnari tahtoo sanoa, että vaikka valinnanvapaus aiotaan poistaa, on propagandan keinoin luotava valheellinen illuusio, että sitä ei olla poistamassa. Viittaan edelliseen sananvapausvertaukseen.

Kodin Kuvalehti: Markus Vinnari: "Ruokavalio ei ole yksityisasia" 16.2.2017

Vantaan Sanomat: Ruokatutkijalta täystyrmäys kasvisruoasta motkottajille: "Pakotetaanhan päiväkodeissa syömään makkarakastikettakin" 1.9.2018

[Ernst]

Mielestäni lihaa syövät eivät ole vaatimassa pakollisia lihapäiviä kaikille. Yhtälö (vai sanoisiko kone) toimii siis vain yhteen suuntaan.

Ongelmaa ei ole. Kasvispainotteisuus etenee, kun ihmiset ovat koulutettuja ja ymmärtävät asioita ja niiden välisiä yhteyksiä. Siinä ei mitään vikaa, koska järki. Umpijärjetöntä on edetä pakko edessä sojottaen. Silloin saa vastaansa turhan ja maksimaalisen vastarinnan.

Ruokapöydässä ei pidä rähinöidä. Jokainen, joka yhtään ihmistä ja ihmisyhteisöjä tuntee, ymmärtää sen, että minkäänlainen pakko tai ristiriita tai debatti EI kuulu ruokapöytään.

Jonkinlaisena kulinaristina, joka syö myös lihaa, minua vitharmittaa se, että kunnon liharuokaankin kuuluu lähes aina hyvät kasvislisukkeet; eli lihansyöntiä ei ole oikeastaan olemassakaan. Silti sitä pitää vastustaa.

Outoa neomarxismia. Jos ei siitä nimikkeestä/ruokalajista tykkää, voi kutsua fasismiksikin.

[Roope]

Ongelmaa ei ole. Kasvispainotteisuus etenee, kun ihmiset ovat koulutettuja ja ymmärtävät asioita ja niiden välisiä yhteyksiä. Siinä ei mitään vikaa, koska järki.

Haluatko ehkä selittää näitä "asioita ja niiden välisiä yhteyksiä"? Kiinnostaa.

"Kasvispainotteisuus" ei länsimaisena ilmiönä "etene" kuin rajoitetusti ns. edistyksellisissä piireissä. Ei voisi kiinalaisia vähempää kiinnostaa.

[Ernst]

Ongelmaa ei ole. Kasvispainotteisuus etenee, kun ihmiset ovat koulutettuja ja ymmärtävät asioita ja niiden välisiä yhteyksiä. Siinä ei mitään vikaa, koska järki.

Haluatko ehkä selittää näitä "asioita ja niiden välisiä yhteyksiä"? Kiinnostaa.

"Kasvispainotteisuus" ei länsimaisena ilmiönä "etene" kuin rajoitetusti ns. edistyksellisissä piireissä. Ei voisi kiinalaisia vähempää kiinnostaa.

Lähinnä ajattelin kelpo liharuoan kovarasva-asioita (menevät tietysti liha-asian toispuolellekin). Liika on liikaa lihassakin, ja sekaravinnonsyöjänä minusta luontevaa on syödä kasviksia erikseen käskemättä. Kroppa kun taitaa valtaosalla ihmisistä olla sillä tavalla viritetty tai ainakin rakennettu, että parasta syödä kaikkea. Kun syödään lihaa, kalaa, kanaa tai muita lentäviä tai uivia pelejä, niin proteiinia tulee riittävästi. Tähän on nyt ainakin Suomessa useimmilla mahdollisuus.

Amerikan neekereiden naisten lihavuus tulee paljolti siitä, että vihreä on kallista, mutta maissia ja mäkkiä saa halvalla.

Koulutettu ihminen ennen pitkää tajuaa tolkun syömisensä päälle. Minäkin joku päivä.

[newspeak]

Hieman OT, mutta koulutuksen ja ruokavalion yhteydestä on jotenkin tosiaan onnistuttu tekemään identiteettikysymys. Identiteetti ei kuitenkaan ole pelkästään koulutuksesta kiinni, joten herkästi puhutaan kahdesta eri asiasta eli koulutuksen ja ruokavalion yhteydestä ja identiteetin ja ruokavalion yhteydestä rinnakkain ja päällekkäin. Samalla kasvissyönnistä itsestäänkin on tehty identiteettikysymys. Ehkäpä jossain on jo tehty tutkimuksia edellyttääkö porkkanan syöminen ylempää korkeakoulututkintoa.

[Tavan]

Väitän, että puuro+porkkanat+perunat+omenat+jauheliha ruokavalio on huomattavasti edullisempi kuin pakastepizzat ja bigmacit ruokavalio.

Alaluokka ei ole lihavaa sen vuoksi, ettei olisi varaa muuhun kuin lihottavaan ruokaan. (Sitä paitsi ihminenhän ei liho, jos kuluttaa samassa suhteessa kuin syö, vaikka sitten söisikin pizzoja)