Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Augustus]

Venäjälle asetetuista talouspakotteiden vaikutuksista kirjoittaa HS artikkelissaan Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – "Ylempi keski­luokka nauttii todella hyvästä elämästä" (28.7.2024) esimerkiksi seuraavaa:

Venäjälle asetettujen taloudellisten pakotteiden odotettiin aiheuttavan syvän ahdingon tavallisille kotitalouksille, mutta toisin kävi. Nyt moni venäläinen tienaa enemmän kuin on koskaan tienannut, työttömyys on ennätysmatalalla ja ihmiset kokevat taloustilanteensa paremmaksi kuin koskaan aikaisemmin 2000-luvulla.

Asiasta kertoo brittiläinen talouslehti Financial Times (FT)

...

"Kaksi vuotta sitten odotimme täysin erilaista käsikirjoitusta, sellaista, jossa Venäjällä olisi taloudellinen laskusuhdanne, joka johtuu viennin romahtamisesta ja työttömyydestä", sanoo Janis Kluge, Venäjän talouden asiantuntija Saksan kansainvälisten ja turvallisuusasioiden instituutista FT:lle. "Sen sijaan olemme täysin erilaisessa tilanteessa."

Venäjän taloutta tutkinut Suomen Pankin vanhempi neuvon­antaja Laura Solanko toteaa, että kun Venäjän laajamittainen hyökkäys alkoi ja laajat pakotepaketit asetettiin, tilanne oli monella tapaa uusi, outo ja ennennäkemätön. "Sekä venäläiset itse, että pakotteita asettaneet länsimaat odottivat, että pakotteista tulee merkittävä taloudellinen isku bkt-mielessä", hän sanoo.

Vuoden 2022 aikana tuli kuitenkin selville, ettei suurta taloudellista lamaa tulekaan. Se miksi tavallisen palkansaajan tilanne on näin hyvä tänä päivänä, on kuitenkin eri asia, Solanko sanoo.

...

"Se, että kansalaisilla menee hyvin ei kerro, että Venäjän taloudessa sinänsä menisi hyvin. Tila on saatu aikaan sillä, että talouteen on pumpattu rahaa ja raha pysyy sisällä maassa. Pitkän tähtäimen kasvu ei näillä toimilla vahvistu", Solanko toteaa.

Tällä viikolla kahdeksan EU-maan valtiovarainministeriä julkaisi brittiläisessä The Guardian -lehdessä lausunnon, jonka mukaan Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Ministereiden mukaan Venäjän sotatalous heikkenee, länsimaiden pakotteet purevat ja Venäjä levittää liian ruusuista kuvaa taloustilastaan.

Allekirjoittajien joukossa oli myös Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra (ps)

...

En ole mikään talousosaaja, joten en osaa arvioida mitä tuosta ylläolevasta sitten pitäisi ajatella. Kuten loppulainauksessani lukee, EU-ministerit ovat sitä mieltä että Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Voi olla, mutta voi myös olla että tosiasioita ei vaan haluta myöntää ja siten syytetään valehtelusta...

[P]

^ Jos sinusta on mahtava idea rahoittaa yhteiskuntaa painamalla rahaa, pitämällä ohjauskorko nyt jo 18%:tissa, inflaatio yli 9%:tissa. Ja käyttämällä suuri osa generoidusta rahasta työvoiman tapattamiseen Ukrainassa ja sotateollisuustuotteiden tuottamiseen kalliilla, jotka tuhotaan lähes samaa tahtia tuotannon kanssa...

Asuntojen hinnat ruplissa ovat raketoineet terveet 176%tia kahdessa vuodessa...

Niin miksi tuota menestystä eivät kokeile muut?

Ai niin onhan sitä kokeiltu historiassa muuallakin. Jonkin aikaa noin voi mennä, mutta vaikutus on kuin kusisi pakkasella housunsa. Hetken lämmittää.

Siellä on megainflaatio kohta nurkan takana, jos tuota jatkuu pidempään.

Rupla ei enää ole oikea valuutta. Sitä ei voi vaihtaa isommissa määrissä vapaasti edes yuaniin.

Jos palkka nousee ruplissa 13,5% ja virallinenkin inflaatio on 9%:tia, vaikutus ostovoimaan oikeasti on se 4,5% tia, ei 13,5 %tia.

Ja mikähän mahtaa olla se epävirallinen oikea inflaatio? Jos "kutojien palkka" nousee hatusta vedetyllä dollari/eurokurssilla 200-300€/ kk tasolla 1300€/ kk kolmessa vuodessa. Mitäpä kuvittelet käyneen kutojien tekemien tuotteiden hinnoille? Vai joulupukkiko sen uuden palkan maksaa?

[Augustus]

^ Jos sinusta on mahtava idea rahoittaa yhteiskuntaa painamalla rahaa, pitämällä ohjauskorko 16%:tissa, inflaatio yli 9%:tissa. Ja käyttämällä suuri osa generoidusta rahasta työvoiman tapattamiseen Ukrainassa ja sotateollisuustuotteiden tuottamiseen kalliilla, jotka tuhotaan lähes samaa tahtia tuotannon kanssa...

Asuntojen hinnat ruplissa ovat raketoineet terveet 176%tia kahdessa vuodessa...

Niin miksi tuota menestystä eivät kokeile muut?

Ai niin onhan sitä kokeiltu historiassa muuallakin. Jonkin aikaa noin voi mennä, mutta vaikutus on kuin kusisi pakkasella housunsa. Hetken lämmittää.

Siellä on megainflaatio kohta nurkan takana, jos tuota jatkuu pidempään.

Okei, mun lainaus Hesarista oli sitten kai putinismia tai kissan silittämistä vastakarvaan tai mitä vaan. Mutta tuossa jutussa kerrotaan, että reaalipalkat ovat nousseet. Siis ei ole kyseessä lienee mikään klassinen rahan painaminen poppakonstina tai joku Marinin velkasaldo juhlien jälkeen. Lainataan lisää (alleviivaus oma):

"Se on hätkähdyttävä havainto, että reaalipalkat ja käytettävissä olevat tulot kasvavat Venäjällä", Solanko sanoo. Sitä selittää kuitenkin hänen mukaansa kolme tekijää.

Ensin on tärkeä muistaa, että pakotteet on pyritty muotoilemaan alusta asti niin, etteivät ne vaikeuttaisi tavallisen ihmisen elämää, Solanko sanoo. "Yleisessä keskustelussa pakotteista tulee sellainen ajatus, että niillä yritetään kurittaa tai kurjistaa kaikkia venäläisiä, mutta siihen niitä ei ole suunniteltu."

Toinen selittävä tekijä on Solangon mukaan se, että "kun julkisia menoja kasvatetaan valtavasti, niin jossakin sen pitää näkyä". Osa julkisten menojen kasvusta menee palkkoina, palkkioina ja korvauksina suoraan kotitalouksien tileille. Myös pitkälti kaikki sotamateriaali aseista tekstiileihin hankitaan kotimaasta, joka luo valtavan kysynnän talouteen.

Kolmas tekijä on se, että Venäjä käy yhä kauppaa muun maailman kanssa mutta Venäjältä ei pääse pakotteiden takia rahaa ulos.



edit: alleviivaushuomautus lisätty

[ikuturso]

Venäjälle asetetuista talouspakotteiden vaikutuksista kirjoittaa HS artikkelissaan Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – "Ylempi keski­luokka nauttii todella hyvästä elämästä" (28.7.2024) esimerkiksi seuraavaa:

...

En ole mikään talousosaaja, joten en osaa arvioida mitä tuosta ylläolevasta sitten pitäisi ajatella. Kuten loppulainauksessani lukee, EU-ministerit ovat sitä mieltä että Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Voi olla, mutta voi myös olla että tosiasioita ei vaan haluta myöntää ja siten syytetään valehtelusta...

En jaksa etsiä. Jossain vaiheessa noita pakotteita ja näitä "venäjä on kohta kyykyssä" -iloitsijoita kommentoin, että maassa on viljaa ja raaka-aineita sen verran, että suljettu ruplatalous pyörii kyllä, kun vaan painaa lisää rahaa.

Jos kerran ulkomailta ei saa ostaa mitään eikä sinne saa viedä mitään, on aivan yksi hailee, mikä ruplan markkina-arvo on kansainvälisillä markkinoilla.

Vanja painaa rahaa, maksaa asetehtaan työntekijälle muhkeaa palkkaa, jolla tämä ostaa kovaan hintaan kaappinsa täyteen kotimaan viljasta kotimaassa tehtyä leipää. Kaikilla on rahaa ja kaikilla on ruokaa.

Tämä ei aukene Euroopan käppänävaltioille, jotka elävät viennin ja tuonnin varassa. No, puuttuuhan niiltä vanjoilta elektronikkaa ja iphoneja, mutta jos ladat kulkee ja propaganda näkyy analogisessa televisioverkossa kuvaputkitelkkarilla, niin kuka kaipaa samsungia. Joka kylässä on kuitenkin yksi lankapuhelin.

-i-

[P]

Venäjälle asetetuista talouspakotteiden vaikutuksista kirjoittaa HS artikkelissaan Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – "Ylempi keski­luokka nauttii todella hyvästä elämästä" (28.7.2024) esimerkiksi seuraavaa:

...

En ole mikään talousosaaja, joten en osaa arvioida mitä tuosta ylläolevasta sitten pitäisi ajatella. Kuten loppulainauksessani lukee, EU-ministerit ovat sitä mieltä että Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Voi olla, mutta voi myös olla että tosiasioita ei vaan haluta myöntää ja siten syytetään valehtelusta...

En jaksa etsiä. Jossain vaiheessa noita pakotteita ja näitä "venäjä on kohta kyykyssä" -iloitsijoita kommentoin, että maassa on viljaa ja raaka-aineita sen verran, että suljettu ruplatalous pyörii kyllä, kun vaan painaa lisää rahaa.

Jos kerran ulkomailta ei saa ostaa mitään eikä sinne saa viedä mitään, on aivan yksi hailee, mikä ruplan markkina-arvo on kansainvälisillä markkinoilla.

Vanja painaa rahaa, maksaa asetehtaan työntekijälle muhkeaa palkkaa, jolla tämä ostaa kovaan hintaan kaappinsa täyteen kotimaan viljasta kotimaassa tehtyä leipää. Kaikilla on rahaa ja kaikilla on ruokaa.

Tämä ei aukene Euroopan käppänävaltioille, jotka elävät viennin ja tuonnin varassa. No, puuttuuhan niiltä elektronikkaa ja iphoneja, mutta jos ladat kulkee ja propaganda näkyy analogisessa televisioverkossa kuvaputkitelkkarilla, niin kuka kaipaa samsungia. Joka kylässä on kuitenkin yksi lankapuhelin.

-i-

Nyky-tietoyhteiskunta ei pyöri pelkällä leivällä.

Hauska oli tuo lentojen kysynnän kasvu. Toki kysyntä kasvaa, kun koneet ja lennot vähenevät....

Tai, että reaalipalkka nousee inflaatio huomioiden 4,5% vuodessa, mutta asuntojen hinnat 85% vuodessa... 😅

Ja jos on niin pirun hyvä ja toimiva idea pyörittää ja rahoittaa yhteiskuntaa painokoneella, miksi se ei toiminut Saksassa, Neuvostoliitossa, Zimbabwessa yms. kovin pitkään?

Ulkomaalaiset tulot ovat romahtaneet kaasu ja öljykaupan kannattavuuden romahtamisen myötä. Koska investoitu on pääasiallisesti vain asetuotantoon, käytännössä isossa osassa kulutustavaroita Venäjä on riippuvainen Kiinasta. Joka ei kyllä ota vaihtokelvotonta monopoliruplaa vastaan suurissa määrin.

Kyllä sielläkin tulee pää vetävän käteen kuten painokonerahoituksella on aina käynyt.

[Augustus]

Venäjälle asetetuista talouspakotteiden vaikutuksista kirjoittaa HS artikkelissaan Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – "Ylempi keski­luokka nauttii todella hyvästä elämästä" (28.7.2024) esimerkiksi seuraavaa:

...

En ole mikään talousosaaja, joten en osaa arvioida mitä tuosta ylläolevasta sitten pitäisi ajatella. Kuten loppulainauksessani lukee, EU-ministerit ovat sitä mieltä että Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Voi olla, mutta voi myös olla että tosiasioita ei vaan haluta myöntää ja siten syytetään valehtelusta...

En jaksa etsiä. Jossain vaiheessa noita pakotteita ja näitä "venäjä on kohta kyykyssä" -iloitsijoita kommentoin, että maassa on viljaa ja raaka-aineita sen verran, että suljettu ruplatalous pyörii kyllä, kun vaan painaa lisää rahaa.

Jos kerran ulkomailta ei saa ostaa mitään eikä sinne saa viedä mitään, on aivan yksi hailee, mikä ruplan markkina-arvo on kansainvälisillä markkinoilla.

Vanja painaa rahaa, maksaa asetehtaan työntekijälle muhkeaa palkkaa, jolla tämä ostaa kovaan hintaan kaappinsa täyteen kotimaan viljasta kotimaassa tehtyä leipää. Kaikilla on rahaa ja kaikilla on ruokaa.

Tämä ei aukene Euroopan käppänävaltioille, jotka elävät viennin ja tuonnin varassa. No, puuttuuhan niiltä vanjoilta elektronikkaa ja iphoneja, mutta jos ladat kulkee ja propaganda näkyy analogisessa televisioverkossa kuvaputkitelkkarilla, niin kuka kaipaa samsungia. Joka kylässä on kuitenkin yksi lankapuhelin.

-i-

Olet oikeassa kirjoittamassasi muuten, mutta kuvaukset jostain ladoista ja kuvaputkitelkkareista kuulostaa niin 70-luvun Neuvostoliitolta. Kai nykytilanteessakin venäläiset voivat ostaa kiinalaisesta verkkokaupoista ihan kaikkea  mitä ennenkin. Joku iPhonen puuttuminen ei ole mikään ongelma ja jos maa on Facebookista suljettu, niin sekään ei maata kaada ja Mäkkäri suljettu tai se muutti vain nimeä. Vain länsimalainen ihminen romahtaa keskimäärin henkisesti, jos kännykkä ei ole uusinta mallia.

edit: pilkun viilausta, yksi pilkku poistettu tarpeettomana.

[P]

Kolmas tekijä on se, että Venäjä käy yhä kauppaa muun maailman kanssa mutta Venäjältä ei pääse pakotteiden takia rahaa ulos.

Lause on se asian ydin. Se Venäjällä kiertävä raha on tyhjästä generoitua vaihtokelvotonta ruplaa. Neukkulan loppuaikoina kaikilla siellä oli pirusti rahaa, ruplia, mutta niillä ei saanut mitään. 😉

Venäjä itse ei tuota kuin ihan perusasioita. Pääosa kestokulutustuotteista on tuontitavaraa. Niitä ei noilla monopoliruplilla makseta. Samalla valuuttatulot energia- ja raaka-ainekaupasta ovat romahtaneet.

Kyllä tässä on selkeästi ihan perinteinen talouden romauttava megainflaatio kehittymässä...

Kun asuntojen hinnat nousevat kahdessa vuodessa 176%, niin kyllä venäläiset ovat ymmärtäneet, että siellä pelataan taas soivia tuoleja. Osa, kun on sen kokenut jo aiemmin...

[P]

Venäjälle asetetuista talouspakotteiden vaikutuksista kirjoittaa HS artikkelissaan Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – "Ylempi keski­luokka nauttii todella hyvästä elämästä" (28.7.2024) esimerkiksi seuraavaa:

...

En ole mikään talousosaaja, joten en osaa arvioida mitä tuosta ylläolevasta sitten pitäisi ajatella. Kuten loppulainauksessani lukee, EU-ministerit ovat sitä mieltä että Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Voi olla, mutta voi myös olla että tosiasioita ei vaan haluta myöntää ja siten syytetään valehtelusta...

En jaksa etsiä. Jossain vaiheessa noita pakotteita ja näitä "venäjä on kohta kyykyssä" -iloitsijoita kommentoin, että maassa on viljaa ja raaka-aineita sen verran, että suljettu ruplatalous pyörii kyllä, kun vaan painaa lisää rahaa.

Jos kerran ulkomailta ei saa ostaa mitään eikä sinne saa viedä mitään, on aivan yksi hailee, mikä ruplan markkina-arvo on kansainvälisillä markkinoilla.

Vanja painaa rahaa, maksaa asetehtaan työntekijälle muhkeaa palkkaa, jolla tämä ostaa kovaan hintaan kaappinsa täyteen kotimaan viljasta kotimaassa tehtyä leipää. Kaikilla on rahaa ja kaikilla on ruokaa.

Tämä ei aukene Euroopan käppänävaltioille, jotka elävät viennin ja tuonnin varassa. No, puuttuuhan niiltä vanjoilta elektronikkaa ja iphoneja, mutta jos ladat kulkee ja propaganda näkyy analogisessa televisioverkossa kuvaputkitelkkarilla, niin kuka kaipaa samsungia. Joka kylässä on kuitenkin yksi lankapuhelin.

-i-

Olet oikeassa kirjoittamassasi muuten, mutta kuvaukset jostain ladoista ja kuvaputkitelkkareista kuulostaa niin 70-luvun Neuvostoliitolta. Kai nykytilanteessakin venäläiset voivat ostaa kiinalaisesta verkkokaupoista ihan kaikkea  mitä ennenkin. Joku iPhonen puuttuminen ei ole mikään ongelma ja jos maa on Facebookista suljettu, niin sekään ei maata kaada ja Mäkkäri suljettu tai se muutti vain nimeä. Vain länsimalainen ihminen romahtaa keskimäärin henkisesti, jos kännykkä ei ole uusinta mallia.

edit: pilkun viilausta, yksi pilkku poistettu tarpeettomana.

Ja ongelma on se, että ne kiinalaiset eivät ota monopolirahaa kaupan vastikkeeksi. Se pitää vaihtaa. Ja siinä astuvat esiin ne valuuttatulot, jotka ovat romahtaneet.

Maan sisäisesti toki voidaan painaa rahaa ja kierrättää sitä taloudessa. Kunnes kaikki rahoitus on tyhjästä painettua, jolloin rahan arvolle käy köpelöt. Venäjä on kuitenkin nykyään tuonnista riippuvainen maa, erityisesti kestokulutustuotteiden osalta. Millä hankkia niitä yhteiskunnan pitämiseksi toiminnassa?

[ikuturso]

En jaksa etsiä. Jossain vaiheessa noita pakotteita ja näitä "venäjä on kohta kyykyssä" -iloitsijoita kommentoin, että maassa on viljaa ja raaka-aineita sen verran, että suljettu ruplatalous pyörii kyllä, kun vaan painaa lisää rahaa.

Jos kerran ulkomailta ei saa ostaa mitään eikä sinne saa viedä mitään, on aivan yksi hailee, mikä ruplan markkina-arvo on kansainvälisillä markkinoilla.

Vanja painaa rahaa, maksaa asetehtaan työntekijälle muhkeaa palkkaa, jolla tämä ostaa kovaan hintaan kaappinsa täyteen kotimaan viljasta kotimaassa tehtyä leipää. Kaikilla on rahaa ja kaikilla on ruokaa.

Tämä ei aukene Euroopan käppänävaltioille, jotka elävät viennin ja tuonnin varassa. No, puuttuuhan niiltä vanjoilta elektronikkaa ja iphoneja, mutta jos ladat kulkee ja propaganda näkyy analogisessa televisioverkossa kuvaputkitelkkarilla, niin kuka kaipaa samsungia. Joka kylässä on kuitenkin yksi lankapuhelin.

-i-

Olet oikeassa kirjoittamassasi muuten, mutta kuvaukset jostain ladoista ja kuvaputkitelkkareista kuulostaa niin 70-luvun Neuvostoliitolta. Kai nykytilanteessakin venäläiset voivat ostaa kiinalaisesta verkkokaupoista ihan kaikkea  mitä ennenkin. Joku iPhonen puuttuminen ei ole mikään ongelma ja jos maa on Facebookista suljettu, niin sekään ei maata kaada ja Mäkkäri suljettu tai se muutti vain nimeä. Vain länsimalainen ihminen romahtaa keskimäärin henkisesti, jos kännykkä ei ole uusinta mallia.

edit: pilkun viilausta, yksi pilkku poistettu tarpeettomana.

Katsoin juuri jokin aika sitten hyvinkin tuoreen dokumentin Arkangelista. Koko dokumentti näytti ja kuulosti 70-luvun Neuvostoliitolta.

Moskova ja Pietari ovat vain pieni osa Venäjää. Moni muu kaupunki näyttää samalta kuin Tallinna 30 vuotta sitten ennen itsenäistymistä.

Alibabojen ja muiden verkkokauppojen hintataso on niin alhainen, että sieltä tilaamiseen ei juurikaan ostovoimaa tarvita.

Venäjä näköjään siirtyi digitaaliseen televisioon 2019 ja silloin kaikki hommasivat digipoksit tai -telkkarit
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Television_and_Radio_Broadcasting_Network

Ja siellä systeemi näyttää olevan suoraan DVB-T2, mihin YLE pakottaa suomalaisetkin siirtymään. Eli jos telkkari lakkaa toimimasta YLE verkossa, niin venäjältä voi ostaa käytetyn, joka toimii.... Tai jotain.

Totta munassa jatkuva rahan painaminen johtaa rahan arvon laskuun ja inflaatioon. Mutta ketä kiinnostaa? Niin kauan kuin homma pyörii, niin antaa mennä kun on alamäki vaan niin kuin laulussa sanotaan. Sitten kunjos sota loppuu ja joskun kauppasuhteet normalisoituvat, niin zyssänmaallehan kannetaan matkalaukuittain läntistä investointirahaa.

Ryssä on iso ja siellä on luonnonvaroja. Se voi leikkiä upporikasta varsin pitkään.
Ja jos rupla on heikko, aina voi maksaa öljyllä tai kaasulla. Se on sitten sisäpolitiikkaa, mitä "öljyllä ostettu" tuontitavara maassa maksaa. Vaikka antaisi kansalle ilmaiseksi kiinalaiset trikoot kaikille, jos niitä on tullut junalastillinen öljyä vastaan.

Venäjä on diktatuuri. Siellä ei päde normaalit kaupan ja vaihdon säännöt. Kiina on sen kumppani. Kiinan kanssa voi sumplia yhtä jos toista.

-i-

[Siili]

Venäjä on diktatuuri. Siellä ei päde normaalit kaupan ja vaihdon säännöt. Kiina on sen kumppani. Kiinan kanssa voi sumplia yhtä jos toista.

Länsimaistunut Vähä-Venäjä komplisoisi melkoisesti tuota sumplimista, etenkin jos Venän kielellä olisi sama vahava asema kuin ennen konfliktia.  Moinen paikka olisi melkoinen magneetti venäläisille osaajille, jotka haluaisivat itse sumplia omaa kohtaloaan (vrt. Länsi- ja Itä-Saksa). Ehkäpä pelko taloudellisesti menestyvästä Ukrainasta oli yksi motiivi sen nakertamiselle ja raunioittamiselle.

[Miniluv]

Ehkäpä pelko taloudellisesti menestyvästä Ukrainasta oli yksi motiivi sen nakertamiselle ja raunioittamiselle.

Missä kohtaa Ukrainan uhkaava menestystarina olisi sinun mielestäsi alkanut?

Esimerkiksi bkt/hlö luvut voi jokainen itse hakea, valaisevat asiaa...

[Epäluottamusmies]

Ehkäpä pelko taloudellisesti menestyvästä Ukrainasta oli yksi motiivi sen nakertamiselle ja raunioittamiselle.

Missä kohtaa Ukrainan uhkaava menestystarina olisi sinun mielestäsi alkanut?

Esimerkiksi bkt/hlö luvut voi jokainen itse hakea, valaisevat asiaa...

No nythän kaikki kasvun edellytykset on joka tapauksessa tuhottu vuosiksi, joten voit hykerrellä tyytyväisyyttäsi.

Kuvassa vastaus kysymykseen "miten venäläiset tulevat toimeen ilman ulkomaankauppaa."

[Augustus]

Lainaan itseäni:

...
Venäjän valtio ei ole lienee samalla tavalla velkaantunut kuin esimerkiksi USA, joissa yksityisiltä toimijoilta lainattu valtionvelka on epärealistisen suuri. Venäjän valtio voi siis lainata rahaa kotimaisilta rahoitusmarkkinoilta melkoisen sujuvasti rahoittaakseen vaikka mitä. En tiedä onko tälläistä tapahtunut, koska valtiolla on ollut käytettävissä rahaa, mutta jos rahat loppuvat on aina mahdollista lainata lisää rahaa ja takaisinmaksu aina varmaan sovitaan Kremlin tyyliin.
...

Länsimaat ovat rahoittaneet sodankäyntiä lainaamalla rahaa yksityisiltä markkinoilta sitten 1700-1800-luvun. Veroilla ei enää pystytty rahoittamaan massivisia sodankäynnin kustannuksia. Sittemmin Valtio oli ja on edelleen turvallinen takaisinmaksaja, tai ainakin korot maksetaan, jotta sijoittajat ovat tyytyväisiä.

Mites nyt sitten, jos USA joutuu sotaan Venäjää tai Kiinaa vastaan? USA:n Velkakello on jo nyt tähtitieteellisissä lukemissa ja jos sota syttyy, niin saako USA:n valtio enää lainaa omilta kotimarkkinoilta tai maailmalta? Jos rahaa ei tipu, on sota heti alusta alkaen jäissä ja jää hienojen sodan periaatteiden julistuksien laatimiseksi ja  näyttävien mutta hyödyttömien pommituslentojen suorittamiseksi tms. Miljoonien miesten varustaminen sotaan maksaa rahaa ja USA:n hallituksella ei sitä ole ja kukaan ei anna sitä rahaa.

[Golimar]

Röyhkeyttä noilta törkyläjiltä ei ainakaan puutu.

July 19, 15:42
Expert: Genocide of Soviet people in Karelia proven by creation of Finnish concentration camps
In total, the Finnish occupation authorities organized about 100 camps of various types on the territory of Soviet Karelia, said Elena Malysheva, head of the National Center for Historical Memory under the President of Russia
PETROZAVODSK, July 19. /TASS/. The fact of genocide of the Soviet people by Finnish occupiers during the Great Patriotic War is proven by the creation of concentration camps for the Slavic population on the territory of the republic, the head of the national center of historical memory under the Russian president Elena Malysheva told TASS at the first session of the Supreme Court of Karelia, which is considering the application of the regional prosecutor to recognize the crimes of the Nazis in Karelia as genocide.

"The fact of genocide itself can be established based on the elements of crimes that are outlined in the 1948 Genocide Convention, because here they created <...> purely for the Slavic, Russian population <...> concentration camps. <...> That is, these are local places of detention with unbearable conditions, incompatible with life," the agency's interlocutor reported.

As reported at the court hearing, in total, the Finnish occupation authorities organized about 100 camps of various types on the territory of Soviet Karelia, 14 of which were concentration camps for the civilian population.

On June 27, the Supreme Court of Karelia accepted the application of the regional prosecutor's office to recognize the crimes committed by the Nazis during the Great Patriotic War as genocide.

Crimes of the Nazi invaders
In the first days of the war, Soviet Karelia was attacked by the Nazi invaders and their accomplices. From the autumn of 1941 until the end of June 1944, two-thirds of the most economically developed part of the region's territory were occupied by Finland, an ally of Nazi Germany.

During the Finnish occupation, over 100 concentration and labor camps for civilians and Soviet prisoners of war were created in the republic. By the end of 1941, they housed over 20,000 people (mostly women, the elderly, and children), and in April 1942, their number reached almost 24,000. Subsequently, the total number of prisoners held in concentration camps fluctuated between 15,000 and 18,000, which was about 20% of the entire population under occupation.

The occupation authorities widely used free labor of the local population, including children, to export forest and agricultural resources from Karelia to Finland and to build defensive structures and roads. High mortality rates were recorded in concentration camps, labor camps, and camps for Soviet prisoners of war due to hunger, hard labor, diseases, and epidemics.

According to the memoirs of former prisoners of Finnish concentration camps, dozens of people died there every day, their bodies being taken to the cemetery several times a week. During the Finnish occupation, over 7,000 prisoners died in the Petrozavodsk concentration camps alone. A total of 8,000 civilians were killed and tortured, and over 18,000 Soviet prisoners of war died in Finnish and German camps.

The invaders destroyed cities, villages, all industrial and agricultural enterprises. The total amount of damage caused by the occupation to the economy and infrastructure of the Republic of Karelia, translated into the current ruble exchange rate, is more than 20 trillion. A significant amount of evidence has been provided to confirm these facts, including archival documents, criminal case materials, witness statements, and eyewitness statements.

Previously, similar applications were considered by courts in 20 regions of the country, including Novgorod, Pskov, Rostov, Bryansk, Oryol, Voronezh, Smolensk, Moscow, Volgograd, Leningrad, Kaluga, Belgorod, Kaliningrad regions, Krasnodar and Stavropol territories, the Republic of Crimea, and St. Petersburg.

Tags:
Finland
Russia
Karelia

https://tass.ru/obschestvo/21405159

Finland planned genocide of the Soviet people during WWII
runews24.ru
June 27, 20:37


During the Great Patriotic War, Finland established a regime no less cruel than Nazi Germany . Finnish documents from 1940-1941 speak of planning genocide against the Soviet people, says First Deputy Secretary of the Russian Security Council Rashid Nurgaliyev. Nurgaliyev reported that thousands of witnesses of those tragedies, including residents of the occupied territories, former concentration camp prisoners and soldiers who liberated the Karelian lands, confirm that the Finnish authorities in Karelia established a regime no less cruel than the one introduced by Nazi Germany in the occupied part of the USSR. Official Finnish documents from 1940-1941 confirm that an unprecedented act of genocide was planned against the Russian people. This was reported by the TASS news agency . On July 8, 1941, the day before the Finnish troops advanced north of Lake Ladoga, Carl Gustaf Mannerheim issued Order No. 132, the fourth point of which stated: "Take the Russian population prisoner and send them to concentration camps." Nurgaliev specified that the Finns immediately tried to divide Soviet citizens into "theirs" and "others", armed with the methods of Nazi Germany. Their anthropologists went to populated areas and found out which residents were Finns and which were representatives of another "inferior" nation, examining the size of the skull, hair and eye color. It was reported that the Finnish Foreign Ministry began preparing to revise the country's maritime border . Earlier it was written that the majority of Finns  spoke out  against migrants and in favor of supporting Ukraine

https://news.rambler.ru/incidents/52998642-finlyandiya-planirovala-genotsid-sovetskogo-naroda-v-gody-vov/

Venäjän Karjalan tasavallan korkein oikeus on päättänyt, että Suomi syyllistyi neuvostoliittolaisten kansanmurhaan Karjalassa jatkosodan aikana vuosina 1941–1944.

Tassin mukaan tuomioistuin päätti tunnustaa Suomen joukkojen toiminnan Itä-Karjalan alueella sotarikoksiksi ja kansanmurhaksi. Oikeudenkäynnin tuloksesta kertoo Venäjän valtiollinen uutistoimisto Tass.

https://yle.fi/a/74-20102647

On August 1 and 2, the district scientific and practical forum "Without Statute of Limitations. Crimes of the Nazis and their accomplices in the North-West of Russia during the Great Patriotic War. Key points of historical memory" is being held in Petrozavodsk. The organizer of the event is the National Center for Historical Memory under the President of Russia.

The forum in Petrozavodsk is due to a series of court cases to establish the facts of genocide of the Soviet people in the northwestern regions. Karelia has become the sixth subject on this list. Today, on August 1, the Supreme Court of the republic recognized the crimes of the Finnish occupiers and Nazi invaders committed in Karelia during the Great Patriotic War as genocide of the peoples of the USSR. The head of the region, Artur Parfenchikov, emphasized that this event is significant for the history of the republic.

Today, historical justice has been restored, and brutal war crimes have been given a legal assessment. The legally significant decision made by the Supreme Court of Karelia, as well as the decisions made by the Supreme Courts in the Russian regions, are especially important today, when the countries of the collective West are trying with all their might to distort the truth about the atrocities of the fascist-German invaders and their accomplices,

- the Head noted.

Karelia experienced all the horrors of the fascist genocide. The civilian population had to endure many difficult trials. The occupation of the republic lasted more than three years. In Petrozavodsk alone, six concentration camps were organized, in which up to 25 thousand people were kept - women, children and old people.

Many of our families keep the memory of their loved ones who did not survive the hardships of concentration camps. There are thousands and tens of thousands of such stories,

- said Artur Parfenchikov.

The head of the National Center for Historical Memory under the President of the Russian Federation, Elena Malysheva, reported that in Russia as a whole, 23 court decisions have already been made recognizing the fact of genocide against five million people, of which 2.5 million were those who lived in the Northwest.

Court decisions are not just a legal assessment. They are a continuation of a large work, but at a new systemic level. Addressing the topic of genocide is of the utmost importance for the formation of the worldview of our society,

- noted Elena Malysheva.

The forum "Without a Statute of Limitations" is attended by representatives of investigative bodies, the prosecutor's office, scientists, eyewitnesses who survived the occupation, historians and archivists, members of youth public organizations, and participants in the "Time of Heroes" program.

On the first day of the forum, the hall of the Musical Theatre of Karelia was full. Participants will discuss the topic of genocide of the Soviet people by the Nazis and their accomplices from a legal and historical point of view. For the first time, previously unknown documents about the crimes of the Finns in the occupied territory of Karelia in 1941-1944 will be presented to the general public at the forum.

Before the start of the forum, participants laid flowers at the memorial complex in memory of the residents of the Karelo-Finnish SSR and the Leningrad region who died in concentration camps at the Peski cemetery.

https://ptzgovorit.ru/news/glava-karelii-otkryl-forum-bez-sroka-davnosti-v-petrozavodske

[Analyysi7]

Russia's lower house of parliament, the State Duma, approved legislation in its second and third readings on Tuesday that will allow police officers to decide whether or not to deport foreigners and stateless citizens, Russian state-owned news agency TASS reported.

While deportation orders can currently only be issued by judges or immigration officers, the legislation currently going through the Russian parliament would grant police officers powers to deport foreigners as well as the right to request information and documents about detained individuals from other state agencies and even foreign states and banks.

Under the legislation, foreigners who are found to be in Russia illegally will also be added to a register of controlled persons and be required to inform local police of their whereabouts. Anyone on the register will be prohibited from buying real estate, driving a car, travelling within Russia, getting married, or opening a bank account.

State Duma Speaker Vyacheslav Volodin also announced the creation of a State Duma Commission on Migration to be headed by Irina Yarovaya, a deputy for the ruling United Russia party who has co-authored multiple laws limiting civil rights, including the registration requirements for those deemed to be "foreign agents" by the government.

Having passed all three readings in the State Duma, the bill must now be approved by the upper chamber of the Russian parliament, the Federation Council, before being signed into law by Vladimir Putin.

https://novayagazeta.eu/articles/2024/07/23/state-duma-approves-law-granting-police-power-to-deport-foreigners-en-news

[tweet]1816960143180918921[/tweet]

[tweet]1819245169440370869[/tweet]

[tweet]1818722833528504485[/tweet]

[ApuaHommmaan]

Matonmyynti venäläisille Suomessa on, jos ei nyt ihan kiellettyä niin ankarasti paheksuttua:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b86da412-b107-40bb-8a1e-9374c06402a7

Suomalaisyhtiön toimitusjohtaja yllättyi Venäjä-kytköksestä – Liiketoimet lopetetaan välittömästi

Yksi palveluita Venäjän tiede- ja kulttuurikeskukselle myyvistä yrityksistä on tekstiilipalvelualan yritys Lindström. Tieto käy ilmi Talouselämän hankkimasta asiakirjasta.

Lindströmin toimitusjohtaja Juha Laurio sanoo puhelimitse, että Venäjän tiede- ja kulttuurikeskukselle myydyn mattopalvelun osalta on tapahtunut virhe. Tilanne tuli hänelle yllätyksenä.

Jos puhuttaisiin vapaasta maasta, niin medialle ei ihan hirveästi pitäisi kuulua esimerkiksi kenelle minä myyn käytetyt sukkani (tai kuluneen pesukoneeni). Kunhan en riko lainsäädäntöä.

[JoKaGO]

Jos puhuttaisiin vapaasta maasta, niin medialle ei ihan hirveästi pitäisi kuulua esimerkiksi kenelle minä myyn käytetyt sukkani (tai kuluneen pesukoneeni). Kunhan en riko lainsäädäntöä.

Niissä sun sukissa tuskin on mitään sellaista, mikä olisi saarron alaista, mutta pesukoneessasi on mikropiirejä, jotka ovat.

Tuo Lindströmin kuvio on vähän ihmeellinen, vai onko yhtiö ilmoittanut eettisissä periaatteissaan, ettei itään myydä palveluja. Jos tuo on pettänyt, niin muut asiakkaat saattavat äänestää jaloillaan. Bisnes, sano ryssä kun naisen näki : https://www.youtube.com/watch?v=L9KlBmNbsNQ

[Analyysi7]

New Russian Laws Will Dramatically Restrict Migrants' Rights, Activist Says

Russian human rights defender Valentina Chupik says new legislation on migration adopted by Russia's State Duma this week will dramatically restrict the rights of labor migrants.

Thousands of men and women from Central Asia regularly come to Russia as migrant workers and provide a financial lifeline to those back home.

Speaking to Current Time on July 25, Chupik said the new bills passed by the lower house will allow Russian police to fully control the everyday routine of labor migrants and bar them from leaving their homes, even to work or shop, if they decide to do so without a court decision.

"In addition to that, the so-called migration search regime would allow any police officer to detain labor migrants for up to 48 hours to check if they are being sought under the migration search regime," Chupik said.

The legislation comes amid rising antimigrant sentiment following the arrests of several Tajik citizens suspected of being involved in a terrorist attack in late March on an entertainment center near Moscow that left more than 140 people dead.

The bills allow the police to decide if migrant workers should be deported and allows for such deportation to be conducted within 48 hours.

Currently, decisions on the deportation of labor migrants are made by courts, and migrants ordered to be deported can stay in Russia for up to 90 days before the court decision is carried out.

Chupik told Current Time that while the accelerated process meant migrants set to be deported will not spend up to three months in prison-like deportation centers, she is concerned over one clause that says migrants can be deported if accused of "taking part in, or organizing, a mass gathering."

"A mass Islamic prayer...a line to a migration registration center, a crowd of migrants at a construction site, migrants' wedding party, or burial ceremony -- all can be defined as mass gathering, and anyone who attends such events can be deported," Chupik said.

Chupik said a clause saying migrants can be deported for refusing to follow the "legitimate orders of police officers" is also "worrisome," given that "in 19 years of human right activities in Russia, I have never seen a single legitimate request by police officers to labor migrants."

"The most horrible thing they made up is the so-called deportation for minor hooliganism," Chupik stressed, adding that currently 80 percent of illegally held labor migrants are charged with hooliganism to justify their detention.

The bills still have to be approved by the parliament's upper chamber, the Federation Council, before they are endorsed into law by President Vladimir Putin.

https://www.google.fi/amp/s/www.rferl.org/amp/russia-chupik-central-asia-migrants-bills/33050515.html

[ApuaHommmaan]

Jos puhuttaisiin vapaasta maasta, niin medialle ei ihan hirveästi pitäisi kuulua esimerkiksi kenelle minä myyn käytetyt sukkani (tai kuluneen pesukoneeni). Kunhan en riko lainsäädäntöä.

Niissä sun sukissa tuskin on mitään sellaista, mikä olisi saarron alaista, mutta pesukoneessasi on mikropiirejä, jotka ovat.

Tuo Lindströmin kuvio on vähän ihmeellinen, vai onko yhtiö ilmoittanut eettisissä periaatteissaan, ettei itään myydä palveluja. Jos tuo on pettänyt, niin muut asiakkaat saattavat äänestää jaloillaan. Bisnes, sano ryssä kun naisen näki : https://www.youtube.com/watch?v=L9KlBmNbsNQ

Eikö esimerkiksi Suomessa kaikenlaiset pakotteet Suomen sisäisessä kaupassa ole automaattisesti laittomia? Eli että täällä ei myydä mustalaisille ja sen johdannaiset. Mattoja ostettiin Helsinkiin ei Pietariin. Tullin murhe selvittää minne matto matkaa, jos muuta epäiltäisiin.

[ikuturso]

Viron lautalla taas katselin, kun Idästä tuli 4-5 tankkeria syvällä uiden. Lännestä tuli muutama tankkeri varsin korkealla uiden.

Kauppa käy. Siellä oli liberiaa ja algeriaa laivojen tiedoissa, kun katsoin marinetrafficin sivuilta. Siinä saisi sairaslomapäivän kulumaan mukavasti, kun katselisi tietsikalla tuota liikennettä ja kirjaisi ylös lähtö- ja tulosatamat. Nuo olivat poikkeuksetta Primorskista tai Ust Lugasta. No oli siellä yksi Porvoostakin lähtenyt tankkeri.

-i-

[viisitoista]

Viron lautalla taas katselin, kun Idästä tuli 4-5 tankkeria syvällä uiden. Lännestä tuli muutama tankkeri varsin korkealla uiden.

Kauppa käy. Siellä oli liberiaa ja algeriaa laivojen tiedoissa, kun katsoin marinetrafficin sivuilta. Siinä saisi sairaslomapäivän kulumaan mukavasti, kun katselisi tietsikalla tuota liikennettä ja kirjaisi ylös lähtö- ja tulosatamat. Nuo olivat poikkeuksetta Primorskista tai Ust Lugasta. No oli siellä yksi Porvoostakin lähtenyt tankkeri.

-i-

Tässä on hieman venäläisnationalistien kerskailua siitä kuinka he selviävät pakotteista - he näkevät nämä salakuljettaja-tyypit jotka "murtavat saartoa" jonkinlaisina romanttisina merirosvo-sankareina:

"Sanctions against Russia did not fully work precisely because we decided to play our own way. Restrictions on oil prices? The Russians have created a shadow tanker fleet. Oil ushkuyniks, economic pirates, transport Russian oil to third countries using atypical routes."

[tweet]1818476794003234892[/tweet]

Historiaa lukeneena tiesin keitä nämä "ushkuinikit" olivat:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ushkuyniks

[Golimar]

Näitä kun katsoo tulee entistä vakuuttuneemmaksi siitä että tuo Venäjäksi joskus kutsuttu epävaltio on pilkottava osiin.

https://vimeo.com/995360954

[P]

Viron lautalla taas katselin, kun Idästä tuli 4-5 tankkeria syvällä uiden. Lännestä tuli muutama tankkeri varsin korkealla uiden.

Kauppa käy. Siellä oli liberiaa ja algeriaa laivojen tiedoissa, kun katsoin marinetrafficin sivuilta. Siinä saisi sairaslomapäivän kulumaan mukavasti, kun katselisi tietsikalla tuota liikennettä ja kirjaisi ylös lähtö- ja tulosatamat. Nuo olivat poikkeuksetta Primorskista tai Ust Lugasta. No oli siellä yksi Porvoostakin lähtenyt tankkeri.

-i-

Siis suomeksi Koivistolta ja Laukaanjoensuusta....  Ei käytetä miehittäjänimiä, vaan vakiintuneita historiallisia nimiä.

[Mäyräkoira]

https://youtu.be/o1ImHYYn0VU?si=0487utfBU_zuSwqC

Joku sekoboltsi muija on nyt saanut päähänsä hakea poliittista turvapaikkaa naapurimaastamme. Miki sileoni selventää.

Harmillista että venäjän propaganda käyttää hyväksi ihmistä joka on latva bee kakkonen.

Kertoo venäjän tilanteesta kaiken kylläkin.

E. Korjattu linkki.

[Intermarium]

^Luin ihan valtamediasta tuosta suomalaisnaisesta, tosin hänen nimeään ei mainittu. Arvailin, olisiko kyseessä ollut Tiina Keskimäki tai Jaana Kavonius, näköjään ei kumpikaan.

[pienivalkeapupu]

^^ Tais olla IltaLäpyskä jossa mainittiin että tää nainen on tapellut viranomaisten kanssa pakkohoitomääräysten takia. Mt ongelmia siis..

[Epäluottamusmies]

Ryssät ne osaa vetää tyylillä päätyyn asti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010612362.html

Järjestö: Kasakka­joukko häiritsi Stalinin vainojen uhrien muisto­tilaisuutta Venäjän Karjalassa – Suomen suurlähettiläs paikalla
Sandarmohin muistoalueelle ilmestyneessä häiritsijöiden joukossa oli kasakoiden lisäksi Vladimir Putinin tukipuolueen nuorisojärjestön jäseniä, kertoo ihmisoikeusjärjestö Memorial.

– Mäntymetsään laitettiin voimakkaita kaiuttimia, joista soitettiin [toisen maailmansodan] voitonlauluja. Musiikki soi teloituskuopissa ja hukutti alleen äänen, joka luki NKVD:n tappamien ihmisten nimiä, Telegram-kanava raportoi.

Kanavan mukaan Stalinin vainojen uhrien muistoa ei ole koskaan aiemmin pilkattu tällä tavalla Karjalassa.

Memorial kertoi myös, että muistotilaisuutta seurasi diplomaatteja Ranskasta, Ruotsista, Saksasta, Puolasta ja Norjasta.

Myös Suomen Moskovan-suurlähettiläs Antti Helanterä osallistui tilaisuuteen.

Memorialin mukaan häiritsijät kiinnittivät muisto­alueen puihin kylttejä, joissa kysyttiin: "Mitä seuraavaksi? Muistomerkkejä Hitlerille ja Banderalle?" Juutalaisten uhrien muistomerkillä häiritsijöiden kerrotaan huutaneen, että "juutalaiset sponsoroivat Hitleriä".

Aiheesta ryssäksi:

[tweet]1820451807648264410[/tweet]

En tiedä Banderasta paljonkaan mutta pidän jo enemmän kuin yhdestäkään ryssästä.

[P]

^^ Tais olla IltaLäpyskä jossa mainittiin että tää nainen on tapellut viranomaisten kanssa pakkohoitomääräysten takia. Mt ongelmia siis..

Onnea vaan Venäjälle ja sinne menneelle naiselle. Venäjän mielisairaalat ovat , köh vähemmän kivoja.

[ikuturso]

Ryssät ne osaa vetää tyylillä päätyyn asti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010612362.html

Järjestö: Kasakka­joukko häiritsi Stalinin vainojen uhrien muisto­tilaisuutta Venäjän Karjalassa – Suomen suurlähettiläs paikalla
Sandarmohin muistoalueelle ilmestyneessä häiritsijöiden joukossa oli kasakoiden lisäksi Vladimir Putinin tukipuolueen nuorisojärjestön jäseniä, kertoo ihmisoikeusjärjestö Memorial.

Sanokaa mitä sanotte, mutta tässä poliittisessa tilanteessa vaikka olisi mikä muistopäivä: Stalinin vainojen uhrien muistotilaisuus on veren kaivamista nenästä. Hyvä että ovat hengissä.

Vähän sama kun menisi lokakuun seitsemäntenä Teheraniin pitämään muistotilaisuutta Iranin tukeman palestiinalaishyökkäyksen israelilaisuhreille.

-i-

[Analyysi7]

[tweet]1816260305099358595[/tweet]
Venäjän hyvä kehitys jatkuu.

😂😂😂 The State Duma proposed to ban films about happy single men and for single men should be presented in movies exclusively in negative light!

News from Mordor:

"The issue of censorship of the images of single men in movies was raised in the State Duma of Russia.

Deputy Vitaly Milonov proposed to ban films that glorify the image of a "lone wolf". According to him, such characters should not be associated with something positive.

Milonov said that happy single heroes can threaten family values and therefore should either be completely excluded from film production or presented exclusively in negative light.

According to the deputy, fathers with many children who support and protect their families should be positive heroes.

"The idealization of loneliness creates the wrong impression among young people and undermines the desire to create a strong, healthy family," Milonov notes.

The proposal has already caused lively discussions. Critics argue that such an approach can violate artistic freedom and limit the work of directors and screenwriters."

#Russia