Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[P]

Russia overtakes Japan to become the fourth largest economy in the world in PPP terms

(liitekuva)

Juu, ja kaikki perustuu Rosstatin toimittamiin tietoihin, joiden lähtökohtatiedot on julistettu nykyisin salaisiksi. Siis noiden ilmoitettujen lukujen paikkansapitävyyttä ei voi tarkistaa mitenkään.   

Ei ihme, että "putin komensi maansa neljänneksi suurimmaksi taloudeksi". Eihän siihen tarvittu kuin määrätä Rosstat ilmoittamaan sopivat luvut moisen saavuttamiseksi. 

Voidaan tällekin nauraa venäjän seuraavaa smutnoje vremjaa hetkeksi seuraavan glastnostin aikana, jossa uudet valtaa pitävät esittelevät menneillä faktoilla, kuinka pihalla edelliset vallanpitäjät olivat...

[KamalaJari]

Russia overtakes Japan to become the fourth largest economy in the world in PPP terms
(liitekuva)

Sitten vaan pakkaamaan kasseja ja muuttamaan Venäjälle, se on selkeästi nouseva tähti? Mutta jos järkeilee, miten Venäjän olosuhteet olisivat voineet parantua? Miljoonia korkeasti koulutettuja on karannut maasta ja suuri määrä miehiä on kuollut, haavoittunut tai sotimassa. Venäjä on siirtynyt sotatalouteen, joka tarkoittaa, että iso osa valtion varoista käytetään sotaan. Öljynjalostamoita on pommitettu ja pakotteet ovat koventuneet koko ajan. Vaikea kuvitella, että nämä parantaisivat taloutta, ellei sitten ajattele, että verovaroin valmistetut tankit ja pommit jotenkin rikasta venäläisten arkea?

Miljoonia korkeasti koulutettuja karannut maasta ? Aika suuri määrä , oisko teillä mitään lähdettä asiaan ?

[Cassa]

Siis tuo PPP on ostovoimapariteetilla korjattu bruttokansantuote. Kun ei tarvitse (siis voi) ostaa muualta, niin tämä näkyy kivasti tilastoissa.

Eli toisinsanoen, veli venäläinen haluaa, että kansaa kurjistetaan, jotta saadaan enemmän rahoitusta sotaan. Tuo sijoitushan on tuossa samantekevää, sillä tuota käytetään vaan mittarina valtion sisällä - populaation kokoa ei ole otettu tuossa huomioon.

Sitte, kun otetaan populaation koko huomioon, näyttääkin tilanne ihan toiselta:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Tuolla listalla Venäjä ei loista vielä ainakaan seuraavaan 200 vuoteen.

[Siili]

Russia overtakes Japan to become the fourth largest economy in the world in PPP terms
(liitekuva)

Sitten vaan pakkaamaan kasseja ja muuttamaan Venäjälle, se on selkeästi nouseva tähti? Mutta jos järkeilee, miten Venäjän olosuhteet olisivat voineet parantua? Miljoonia korkeasti koulutettuja on karannut maasta ja suuri määrä miehiä on kuollut, haavoittunut tai sotimassa. Venäjä on siirtynyt sotatalouteen, joka tarkoittaa, että iso osa valtion varoista käytetään sotaan. Öljynjalostamoita on pommitettu ja pakotteet ovat koventuneet koko ajan. Vaikea kuvitella, että nämä parantaisivat taloutta, ellei sitten ajattele, että verovaroin valmistetut tankit ja pommit jotenkin rikasta venäläisten arkea?

Miljoonia korkeasti koulutettuja karannut maasta ? Aika suuri määrä , oisko teillä mitään lähdettä asiaan ?

Wikipedian mukaan lähtijöitä olisi ollut vuonna 2022 luokkaa 900 000:

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_emigration_during_the_Russian_invasion_of_Ukraine 

[P]

Miljoonia korkeasti koulutettuja karannut maasta ? Aika suuri määrä , oisko teillä mitään lähdettä asiaan ?

Pelkästään vuonna 2022 lokakuuhun mennessä oli Venäjältä muuttanut noin 900 000 henkeä. Nyt tuosta alkaa olla kaksi vuotta. Jokunen voi olla palannut, mutta luultavimmin lähtijöitä 2023-24 on tullut lisää.

"Following the Russian invasion of Ukraine that started in late February 2022, more than 300,000 Russian citizens and residents are estimated to have left Russia by mid-March 2022, at least 500,000 by the end of August 2022,[not verified in body] and an additional 400,000[1] by early October, for a total of approximately 900,000. "

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_emigration_during_the_Russian_invasion_of_Ukraine

Ja lisäksi nooin 500 000 tappioita, siis kuolleita ja haavoittuneita. Ja tällä hetkellä pelkässä sodassa on kiinni armeijassa noin 500 000 henkeä. Venäjällä on noiden takia työvoimapula.

25.12.2023 tilanne oli:

"Venäläisten massapako jätti jälkeensä vaikean työvoimapulan – työmarkkinoilla 4,8 miljoonan työntekijän vaje


Venäjän työmarkkinoilla on noin 4,8 miljoonan työntekijän vaje ja ongelma tulee jatkumaan ensi vuodelle.

Venäjän keskuspankin johtaja Elvira Nabiulina sanoi viime kuussa, että Venäjältä kaikonnut työvoima aiheuttaa vaikeaa työvoiman puutetta, joka uhkaa Venäjän talouskasvua. Samaan aikaan Venäjä syytää sekä ihmisiä että taloudellisia resurssejaan armeijan tarpeisiin. "

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaisten-massapako-jatti-jalkeensa-vaikean-tyovoimapulan-tyomarkkinoilla-4-8-miljoonan-tyontekijan-vaje/8845892#gs.a4z5kf

[VesaH]

Täällä on ketju "miten määritellään "suomalainen"?" Entä miten määritellään "venäläinen"?

Jos on kotoisin Venäjältä, puhuu äidinkielenään venäjää, mutta on Suomen kansalainen, onko silloin venäläinen vai suomalainen. Entä jos on syntynyt Suomessa, ei ole koskaan käynytkään Venäjällä ja puhuu äidinkielenään venäjää, onko suomalainen vai venäläinen.

Virossa kolmasosa väestöstä on venäjänkielisiä. Ovatko he osa Venäjän kansaa vai osa Viron kansaa? Riippuuko se kansalaisuudesta? Jos saa Viron kansalaisuuden, muuttuuko silloin venäjänkieliseksi virolaiseksi vai onko edelleen venäläinen?

[JoKaGO]

Virossa kolmasosa väestöstä on venäjänkielisiä. Ovatko he osa Venäjän kansaa vai osa Viron kansaa?

Tähän löytyy faktaa Wikipediasta, muihin kysymyksiisi en tiedä:

"Viron itsenäistyessä uudelleen 1991 maan kansalaisuuden saivat automaattisesti kaikki, joilla oli Viron kansalaisuus ensimmäisen itsenäisyyskauden aikana sekä heidän jälkeläisensä. Muiden on Viron kansalaisuuden saadakseen osattava viron kieltä sekä tunnettava maan historiaa ja lainsäädäntöä[113]. Suurimmalla osalla vironvenäläisistä on nykyään Viron kansalaisuus[114], mutta merkittävällä osalla alueen venäjänkielisistä on ainoastaan muukalaispassi ja Amnesty Internationalin raportti vuodelta 2013 syyttää Viroa edelleen venäjänkielisen vähemmistön sortamisesta"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Viro#Etniset_ryhm%C3%A4t

[Ari-Lee]

Täällä on ketju "miten määritellään "suomalainen"?" Entä miten määritellään "venäläinen"?

Jos on kotoisin Venäjältä, puhuu äidinkielenään venäjää, mutta on Suomen kansalainen, onko silloin venäläinen vai suomalainen. Entä jos on syntynyt Suomessa, ei ole koskaan käynytkään Venäjällä ja puhuu äidinkielenään venäjää, onko suomalainen vai venäläinen.

Virossa kolmasosa väestöstä on venäjänkielisiä. Ovatko he osa Venäjän kansaa vai osa Viron kansaa? Riippuuko se kansalaisuudesta? Jos saa Viron kansalaisuuden, muuttuuko silloin venäjänkieliseksi virolaiseksi vai onko edelleen venäläinen?

Niin. kansalaisuus ja kansallisuus ovat kaksi eri asiaa.
Venäjän Federaatio koostuu useista eri kansallisvaltioista.

[Caucasian]

Russia overtakes Japan to become the fourth largest economy in the world in PPP terms

(liitekuva)

Juu, ja kaikki perustuu Rosstatin toimittamiin tietoihin, joiden lähtökohtatiedot on julistettu nykyisin salaisiksi. Siis noiden ilmoitettujen lukujen paikkansapitävyyttä ei voi tarkistaa mitenkään.   

Ei ihme, että "putin komensi maansa neljänneksi suurimmaksi taloudeksi". Eihän siihen tarvittu kuin määrätä Rosstat ilmoittamaan sopivat luvut moisen saavuttamiseksi. 

Voidaan tällekin nauraa venäjän seuraavaa smutnoje vremjaa hetkeksi seuraavan glastnostin aikana, jossa uudet valtaa pitävät esittelevät menneillä faktoilla, kuinka pihalla edelliset vallanpitäjät olivat...

Venäjä on itseasiassa putoamassa 10 suurimman talouden joukosta Italiankin taakse.
Virossa muuten venäjänkielisten osuus ei ole 1/3 vaan 1/4.

[Radio]

Voissa paistaminen lienee edelleen käypä vaihtoehto, ryssä on ryssä vaikka...
Ihan perusteista jos lähdetään, eikä ryssitä asiaa, pitää määritellä ensin Venäjä. Ainakin jostain ajankohdasta lähtien. Eri sekoomuksia asiasta on, mutta tässä minun. Oli Kiovan Venäjä, josta osa slaaveista lähti karkuun ja perusti Moskovan Venäjän. Tsaarin slaavilaiseen Venäjään kuuluivat hallintoalueina Moskovan Venäjä, Kiovan Venäjä ja Belarussia. Eli Iso-venäjä, Vähävenäjä ja Belarussia. Eli Venäjä, Ukraina ja Valkovenäjä.
Sitten murhattiin tsaari perheineen julmasti ja bolsut ottivat vallan. Neukkulan uuden kommunistisen EU:n peruatajatasavaltoja olivat Venäjä, Ukraina ja Valkovenäjä. Kaikissa kielenä smankaltaista älämölöä. Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto USSR valtasi maita mutta tyhmä pieni Suomi ei ymmärtänyt liittyä Viron yms. tavoin mukaan. Jne...
Korjatkaa virhetulkintani...

[Emo]

Voissa paistaminen lienee edelleen käypä vaihtoehto, ryssä on ryssä vaikka...
Ihan perusteista jos lähdetään, eikä ryssitä asiaa, pitää määritellä ensin Venäjä. Ainakin jostain ajankohdasta lähtien. Eri sekoomuksia asiasta on, mutta tässä minun. Oli Kiovan Venäjä, josta osa slaaveista lähti karkuun ja perusti Moskovan Venäjän. Tsaarin slaavilaiseen Venäjään kuuluivat hallintoalueina Moskovan Venäjä, Kiovan Venäjä ja Belarussia. Eli Iso-venäjä, Vähävenäjä ja Belarussia. Eli Venäjä, Ukraina ja Valkovenäjä.
Sitten murhattiin tsaari perheineen julmasti ja bolsut ottivat vallan. Neukkulan uuden kommunistisen EU:n peruatajatasavaltoja olivat Venäjä, Ukraina ja Valkovenäjä. Kaikissa kielenä smankaltaista älämölöä. Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto USSR valtasi maita mutta tyhmä pieni Suomi ei ymmärtänyt liittyä Viron yms. tavoin mukaan. Jne...
Korjatkaa virhetulkintani...

Eli ukrainalaiset ovat ryssiä. Sisällissotivat parhaillaan, epäluotettavia kaikki ryssät.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_44._divisioona

44. divisioona (ven. 44-ja gornostrelkovaja divizija), varsinaisesti 44. vuoristojalkaväkidivisioona, toisinaan suomeksi myös 44. tarkka-ampujadivisioona tai 44. ukrainalainen valiodivisioona, oli alun perin Ukrainassa koottu puna-armeijan jalkaväkidivisioona, joka oli voimassa yhtymänä 15. huhtikuuta 1919 alkaen ja 24. huhtikuuta 1941 saakka.

44. divisioona muistetaan talvisodasta, jossa se otti osaa Raatteentien taisteluihin. 44. divisioonan kotialueena oli Žytomyrin alue Ukrainassa lähellä Kiovaa.

Divisioona uudelleen muodostettiin 19. syyskuuta 1941. Suuren isänmaallisen sodan alussa sen vahvuus oli ollut 9 159 henkeä. Saksalaiset tuhosivat divisioonan syyskuussa 1941.

Miten voi olla muodikkaasti ryssävastainen ja samanaikaisesti Ukrainan puolella?

[Nuivinator]

Ilmeisesti et pääse eroon ajatuksesta, että ukrainalaisiakin oli mukana talvisodassa. Sille ajatukselle en toki voi mitään enkä viitsi enää yrittää.

Senverran olen sotahistoriaa lukenut, etteivät nuo ukrainalaiset edes tieneet että minne juna suunnisti. Perillä heitä odotti kova pakkanen ja lumihanki joka puhui Suomea. Oli miten oli, olen sinut myös sen asian kanssa että UK, Kanada, Australia, Uusi-Seelanti, Etelä-Afrikka, Tsekkoslovakia (ja myös Saksa) julistivat sotia Suomelle. Ja jopa sen kanssa että Neuvostoliitto käytti amerikkalaisia resursseja Suomen kanssa sotimiseen. Tsekkoslovakiaa ei ole eikä Etelä-Afrikka kiinnosta, mutta noissa muissa maissa olen tainnut käydä tai suunnitelmissa on käydä ja nauttia olostani.

Toivottavasti keskieurooppalaiset ovat jo selvinneet Hakkapeliitoista.

[l'uomo normale]

Eli ukrainalaiset ovat ryssiä. Sisällissotivat parhaillaan, epäluotettavia kaikki ryssät.

Ryssä on omasta halustaan imperaattorin tai wannabe-imperaattorin alamainen tai  ainakin hyvin sopeutunut alamaisuuteensa tai tahtoo sellaiseksi tulla. Joten suuri osa ukrainalaisista ei selvästikään ole ryssiä.

[Radio]

Älkää viitsikö! Silloin oli silloin ja nyt on nyt:
Ikoninen talvisodan kuva Raatteen tieltä. Suomalaiset tuhosivat ukrainalaisen 44. divisioonan tammikuun ensimmäisellä viikolla 1940. KUVA: SA-KUVA

KUVAT Raatteen tielle tuhotusta ukrainalaisesta divisioonasta ovat talvisodan tunnetuimpia.

Krimin kasakat ryöstivät, raiskasivat ja veivät ORJIA - perkele...

[Radio]

Lisäämpä vielä: Aina Lapinreissulla käyn Raatteentien museolla ja vedän matalentoa soratien päähän. Siellä kusen rajapuomin yli.

[vilach]

Eli ukrainalaiset ovat ryssiä.

Kyllä ovat. Ukrainalaiset ovat ryssien alalaji. Venäjän erityispiirteet:
Korkea korruptio, korkea rikollisuus, köyhyys, huonosti toimiva oikeuslaitos ja poliisi, paljon erilaisia huijauksia. Ukrainalla on samat erityispiirteet.

Miten voi olla muodikkaasti ryssävastainen ja samanaikaisesti Ukrainan puolella?

Koska yle ja helsingin pravda kertoo, että venäjä on huono, mutta ukraina on hyvä.

[Radio]

Ilmestyskirjan peto asuu Moskovassa ja uhkailee sieltä käsin nukettaa pahat länsimaat. Ukraina ei kai kuitenkaan uhkaile? Mikä muotiasia tuo muka on xxxtana? Kiovako vaarallinen, häh.

[dothefake]

Veikkaan, että ollaan lähellä atomisotaa, mikä pelastaa ihmiskunnan. Meitä on aivan liikaa.

[Radio]

Meitä oikeita ihmisiä, siis edes suurin piirtein järjissään olevia, on aivan liian vähän.
Hulluja kusipäitä, jotka tekevät yhä lisää hulluja kusipäitä, on liikaa.
Tämä ei ole rasismia vaan ikävä tosiasia.

[KamalaJari]

Kun hullut pääsevät valtaan maailma menettää järkensä.

[Emo]

Eli ukrainalaiset ovat ryssiä. Sisällissotivat parhaillaan, epäluotettavia kaikki ryssät.

Ryssä on omasta halustaan imperaattorin tai wannabe-imperaattorin alamainen tai  ainakin hyvin sopeutunut alamaisuuteensa tai tahtoo sellaiseksi tulla. Joten suuri osa ukrainalaisista ei selvästikään ole ryssiä.

Well, in that case Finns are Russians.

[Outo olio]

Venäjän valtio on käyttänyt paljon aikaa ja rahaa niinsanotun tekoälyn kehittämiseen, mutta lopputulokset ovat niin laihoja, että yhdysvaltalaiset ja nyt myös kiinalaisetkin tekstigeneraattorit pystyvät parempaan. Ja kuulemma jopa Brasilialla menee alan kehityksessä paremmin.

Venäläinen tekoäly ei hallinnut venäjää, ja propagandistien täytyi turvautua Chat GPT:hen

--

Samuli Niinivuo HS
17.6. 2:00

VENÄJÄ ansainnee kehuja siitä, että maa oli aikanaan ensimmäisten joukossa tunnistamassa tekoälyyn liittyviä mahdollisuuksia valtiollisella tasolla.

"Maa, joka onnistuu nousemaan tekoälyn aallonharjalle, on hallitseva maailmaa", julisti presidentti Vladimir Putin vuonna 2017. Samalla hän totesi, ettei "tekoälystä riipu yksin Venäjän, vaan koko ihmiskunnan tulevaisuus".

Seuraavina vuosina Venäjä ryhtyikin kehittämään kansallista tekoälystrategiaansa. Samalla se investoi kymmeniä miljoonia dollareita rakentaakseen tekoälyn ympärille kokonaisen teollisuudenalan.

--

TAKAMATKASTA kielii riippumattoman The Moscow Timesin juttu siitä, kuinka Venäjän propagandistit ovat joutuneet turvautumaan disinformaatiokampanjoissaan venäläisten tekoälysovellusten asemesta yhdysvaltalaisiin sovelluksiin.

The Moscow Timesin mukaan syynä on yksinkertaisesti ollut se, että yhdysvaltalaiset tekoälysovellukset osaavat venäjää paremmin kuin venäläiset sovellukset.

--

The Moscow Times kertoo, etteivät venäläisten tekoälysovellusten asemaa kuitenkaan uhkaa vain länsimaiset sovellukset. Lehden mukaan myös kiinalaiset tekoälysovellukset suoltavat koko ajan parempaa venäjän kieltä.

KIINAN kiriminen Venäjän rinnalle tekoälykehityksessä on Putinille kiusallista. Hänestä tuli tänä vuonna kehittyvien valtioiden Brics-yhteisön puheenjohtaja, ja hän lupasi heti ensitöikseen kehittää tekoälyn "vastahegemonian" omalla puheenjohtajakaudellaan.

Brics-maista kuitenkin Kiinalla näyttää olevan tässä suhteessa eniten annettavanaan.

Tekoälykehitystä seuraavan kiinalaisen CLAI-tutkimuskeskuksen julkaiseman tuoreen raportin mukaan Kiinassa on 50 kertaa enemmän tekoälyalan ammattilaisia, 10 kertaa enemmän tekoälypatentteja ja 239 kertaa enemmän rahoitusta tekoälykehitykselle kuin Venäjällä.

The Moscow Timesin mukaan Venäjä jäi raportin perusteella tekoälykehityksessä jälkeen kaikista alkuperäisistä Brics-maista Etelä-Afrikkaa lukuun ottamatta.

Alkuperäisiä Brics-ryhmän maita ovat Venäjän, Kiinan ja Etelä-Afrikan lisäksi Brasilia ja Intia.

Kommentit (6)


Ilmoita asiaton viesti
17.6. 7:01

Kun kielimallia kehitetään "älyttömän" sensuurin, niin virallisen kuin itsesensuurin, tuottaman aineistoon perustuen on tulos sen mukainen. Kehittäjät tuskin ovat uskaltaneet ottaa mukaan mitään kiellettyä tai sopimatonta aineistoa.
Vastaa viestiinHyvin argumentoitu (21)



Ilmoita asiaton viesti
17.6. 7:59

Osaajapula on jo niin huutava Venäjällä että sen tekoälyohjelman onnistumisen mahdollisuudet ovat samaa luokkaa kuin avaruusohjelmalla Idi Aminin Ugandassa aikoinaan.
Vastaa viestiin Hyvin argumentoitu (42)



Ilmoita asiaton viesti
17.6. 9:54

Kieliteknologia on AI:n osa-alue. Mutta AI on enimäkseen kaikkea muuta kuin kieliteknologiaa.
Vastaa viestiin Hyvin argumentoitu (4)



Ilmoita asiaton viesti
17.6. 10:14

Tekoälyn koulutus vaatii dataa ja valtavan laskentatehon. Varsinkaaan jälkimmäistä ei ole Venäjän hallinnolla.
Vastaa viestiin Hyvin argumentoitu (7)



Ilmoita asiaton viesti
17.6. 10:33

Putin oli raskaasti myöhässä vuonna 2017. Osallistuin jo 1980-luvun alussa tekoälyluennoille TKK:ssa yleissivistyksen vuoksi. Läsnä oli myös aktiivisena osallistujana Risto Linturi, joka on myöhemmin ollut monessa aktiivinen muun muassa opettaessaan tekoälyä kansanedustajillemme.

Silloin ei mainittu neuvostotekoälyä edes shakkimallien kohdalla. Neuvostoliitossa kyllä teoretisoitiin hybridi-intelligenssillä ihminen-kone -vuorovaikutuksessa sekä kybernetiikalla yhteiskunnan toiminnanohjausjärjestelmänä mutta käytännön tietotekniikkaan ei panostettu tarpeeksi.

Sekä neuvostojärjestelmässä että sen Putin-versiossa on sensuurilla tärkeä osa, kuten Juhani Heino kommentissaan toteaa. Sensuuri ei oikein sovi tekoälylle kun syötteiden lisäksi tulisi kontrolloida tulosteita.

Tekoälyn ideat ovat olleet jo pitkään olemassa, tekoälyn kehitys on vauhdittunut ensi sijassa prosessorien ja tietokantahakujen nopeuduttua moninkertaisiksi.

Itselläni ei äly oikein riitä tekoälyyn edes sen vertaa, että olisin sijoittanut prosessorien valmistajien osakkeisiin!
Vastaa viestiin Hyvin argumentoitu (12)



Ilmoita asiaton viesti
17.6. 15:15

: Kun kielimallia kehitetään "älyttömän" sensuurin, niin virallisen kuin itsesensuurin, tuottaman aineistoon perustuen on tulos sen mukainen. Kehittäjät... Näytä lisää

Nyt Putin etsii syyllisiä ja FSB etsii johtolankoja. Esim. Hypersonic asehankkeen tiimoilta on otettu kiinni ja tuomittu 12 tiedemiestä, joista 3 on kuollut... eli ei mitään uutta vjällä.
Vastaa viestiin Hyvin argumentoitu (7)

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010500411.html

[l'uomo normale]

Eli ukrainalaiset ovat ryssiä. Sisällissotivat parhaillaan, epäluotettavia kaikki ryssät.

Ryssä on omasta halustaan imperaattorin tai wannabe-imperaattorin alamainen tai  ainakin hyvin sopeutunut alamaisuuteensa tai tahtoo sellaiseksi tulla. Joten suuri osa ukrainalaisista ei selvästikään ole ryssiä.

Well, in that case Finns are Russians.

Suomalaiset haluiavat olla Kaiserin ja Reichskanzlerin alaisuudessa. Eri asia.

[Lasse]

Toivottavasti keskieurooppalaiset ovat jo selvinneet Hakkapeliitoista.

Hassua, että huomautat ukrainalaisten hyökkääjien Talvisodassa tulleen hieman ilman omaa aloitettaan tänne rähisemään, sillä aika lailla samoin Hakkapeliitat olivat Ruotsin asialla.

Sellaista se on.

Vähän myöhemmin suomalaiset hyökkäsivät Gurkon johtamina Gorni Dăbnikissa.

Kuitenkin Bulgarian jogurtti maistuu...

[VesaH]

Seuraava looginen kysymys on tietysti, ketkä Ukrainan asukkaista ovat ukrainalaisia ja ketkä venäläisiä. Ovatko venäläisiä vain Venäjän kansalaiset vai myös Ukrainan kansalaiset joiden äidinkieli on venäjä?

[P]

Seuraava looginen kysymys on tietysti, ketkä Ukrainan asukkaista ovat ukrainalaisia ja ketkä venäläisiä. Ovatko venäläisiä vain Venäjän kansalaiset vai myös Ukrainan kansalaiset joiden äidinkieli on venäjä?

Ihanko tosissasi kysyt? Esim. Azov-yksikkö koostuu enemmistöltään venäjänkielisistä.
Ja maan presidentti on venäjänkielinen...

Ovatko sinusta suomenruotsalaiset ruotsalaisia? Onko presidentti Stubb, joka syntyi ruotsinkieliseen kotiin - ruotsalainen?

[Analyysi7]

Mutta etnisesti venäläiset joita oli ennen sotaa reilu 8 miljoonaa Ukrainassa ovat venäläisiä.
On myös tyypillistä, että monilla muillakin ukrainalaisilla on venäläistä perimää tai sukulaisia venäjällä vaikkei he identifioituisi täysin venäläiseksi.
Suurin osa Ukrainan etnisistä venäläisistä asuu nykyisin Venäjän valtaamilla alueilla tai he ovat muuttaneet Venäjälle.

Joittenkin lähteiden mukaan jopa 5 miljoonaa ukrainalaista olisi paennut sotaa Venäjälle, se saattaa tosin olla liioittelua - jokatapauksessa jokunen miljoona lienee ainakin.

.Estimates of the exact number of refugees in Russia range from the hundreds of thousands to as high as 5 million — though the latter figure has been dismissed by some observers as an inflated figure by the Russian government 

https://www.themoscowtimes.com/2023/08/01/after-15-years-of-war-ukrainian-refugees-in-russia-grapple-with-assimilation-question-a82010#google_vignette

[Nuivinator]

Toivottavasti keskieurooppalaiset ovat jo selvinneet Hakkapeliitoista.

Hassua, että huomautat ukrainalaisten hyökkääjien Talvisodassa tulleen hieman ilman omaa aloitettaan tänne rähisemään, sillä aika lailla samoin Hakkapeliitat olivat Ruotsin asialla.

Mitäs hassua tuossa on? Tällä foorumilla jotkut eivät sulata suomalaisten tukea Ukrainalle, koska talvisodassa Neuvostoliitto käytti ukrainalaisia joukkoja. Täsmälleen samaan tapaan kuin ruotsalaiset käyttivät Hakkapeliittoja. En kuitenkaan muista missään nykypäivänä nähneeni Hakkapeliittoihin kytkeytyvää Suomi-vihaa.

Kuitenkin Bulgarian jogurtti maistuu...

Puhu vain omasta puolestasi. Tietoisesti en ole ikinä maistanut Bulgarian jogurttia.

[Lasse]

Puhu vain omasta puolestasi. Tietoisesti en ole ikinä maistanut Bulgarian jogurttia.

Hassua, mutta onneksi Valio on suomalainen.

Alkuvoimaa: https://www.youtube.com/watch?v=8p3A4EEYEnU

[Emo]

Toivottavasti keskieurooppalaiset ovat jo selvinneet Hakkapeliitoista.

Hassua, että huomautat ukrainalaisten hyökkääjien Talvisodassa tulleen hieman ilman omaa aloitettaan tänne rähisemään, sillä aika lailla samoin Hakkapeliitat olivat Ruotsin asialla.

Mitäs hassua tuossa on? Tällä foorumilla jotkut eivät sulata suomalaisten tukea Ukrainalle, koska talvisodassa Neuvostoliitto käytti ukrainalaisia joukkoja. Täsmälleen samaan tapaan kuin ruotsalaiset käyttivät Hakkapeliittoja. En kuitenkaan muista missään nykypäivänä nähneeni Hakkapeliittoihin kytkeytyvää Suomi-vihaa.

Sepä ei ole minun vika, jos eivät enää Keski-Euroopassa älyä nykyvellihoususuomalaisen olevan hakkapeliittoja. Minä tiedän kuitenkin, että ukrainalainen on vähäryssä ja raatteentieläisiä. Pitää tuntea historiaa.