Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Viimeinen linja]

Venäjä on epävaltio, väkivaltainen ja takapajuinen. Aiheuttanut ongelmia aina naapureilleen ja jatkaa samalla linjalla. Mitään hyvää ei ole odotettavissa (tuleva kevät näyttää tuleeko sieltä matu vyöry).
Rajat kiinni ja pysyvästi. Niillä oli mahdllisuus elää ihmisiksi ja kehittää maataan, käydä kauppaa mutta ei kelvannut.

[Epäluottamusmies]

Minä en suinkaan suhtaudu venäläiseen kansansieluun kritiikittömästi (itse asiassa monet militantit venäläisnationalistitkin ovat usein ihan epätoivoissaan oman kansansa heikkouksien suhteen), mutta sen tiedän ettei heihin tee hyvää vaikutusta kun he näkevät länsimedioiden puhuvan tästä terrori-iskusta tällaiseen ilkeilevään tyyliin:

[tweet]1771860163365937494[/tweet]

Ja Suomen Uutiset näköjään menevät koko lailla samalla linjalla:

https://www.suomenuutiset.fi/moskovan-terrori-iskun-ymparilla-paljon-vastaamattomia-kysymyksia-venajalla-vasen-kasi-ei-valttamatta-tieda-mita-oikea-tekee/

Tämä on tyylipuhdas puolestaloukkaantuminen, sanoisinko hysteerinen sellainen. Sekä twiitti että sen tulkitseminen. Tuo lehtihän on sameinta mädättäjäkuonaa mutta Putinin virheiden osoittaminen ei ole ilkkumista.

[Epäluottamusmies]

Miksi ihmeessä länsimedian pitäisi jollain tapaa tehdä hyvä vaikutus venäläisiin?

No, ensinnäkin objektiivinen totuus itsessään velvoittaa. Ja toiseksi, ei kannata ihmetellä venäläisten kannatusta aggressiiviselle nationalismille jos he näkevät lännen avoimesti vattuilevan heille.

Varmasti parantavat tapansa jos olemme kilttejä heille? Tai toisin sanoen, ymmärtäisimme venäjän legitiimit geopoliittiset intressit? 

[Simo Hovari]

Miksi ihmeessä länsimedian pitäisi jollain tapaa tehdä hyvä vaikutus venäläisiin?

No, ensinnäkin objektiivinen totuus itsessään velvoittaa. Ja toiseksi, ei kannata ihmetellä venäläisten kannatusta aggressiiviselle nationalismille jos he näkevät lännen avoimesti vattuilevan heille.

Kyllähän länsilehdistö on valovuoden verran lähempänä totuudenmukaista uutisointia, kuin ryssälän media, että siitä on ihan turha ensimmäisenä meuhkata. Ja jos paskasakki loukkaantuu siitä, että heitä kutsutaan paskasakiksi, niin so be it - ei lehdistön, idässä tai lännessä, pidä sensuroida uutisointiaan siksi, että joku saattaa siitä loukkaantua. Lisäksi en pidä kovin todennäköisenä, että ryssänationalistit kovin ahkerasti kävisivät länsimedoissa seuraamassa mitä ryssänmaasta puhutaan.

[viisitoista]

Kyllähän länsilehdistö on valovuoden verran lähempänä totuudenmukaista uutisointia, kuin ryssälän media, että siitä on ihan turha ensimmäisenä meuhkata.

Liikuttavaa on luottamuksesi länsimaista suvakkimediaa kohtaan. Uskotko myös kaiken mitä he kertovat sinulle Donald Trumpista tai persuista?

[Miniluv]

Älkää nimitelkö toisia käyttäjiä.

[Demlan it-tuki]

Kyllähän länsilehdistö on valovuoden verran lähempänä totuudenmukaista uutisointia, kuin ryssälän media, että siitä on ihan turha ensimmäisenä meuhkata.

Liikuttavaa on luottamuksesi länsimaista suvakkimediaa kohtaan. Uskotko myös kaiken mitä he kertovat sinulle Donald Trumpista tai persuista?

Yhdysvaltain isoin mediatalo (fox) on aika vahvasti pro trump. Älä viitti.

[Outo olio]

Se mikä tässä oli uutta, on se, että kalifaattifanaatikot pyrkivät pääsemään karkuun.

Ei varsinaisesti. Esimerkiksi Pariisin vuoden 2015 terroristeista osa onnistui piileskelemään Brysselin Molenbeekin maltillisen muslimiyhteisön suojissa kuukausitolkulla.

Joo tuo on totta. Mutta tässä Moskovan tapauksessa väitetyt tekijät eivät pyrkineet piilottelemaan Moskovan maltillisten seassa.

On siinä eroja miten eri maissa käsitellään teroja , muistan erään turussa porukkaa listineen miekkosen jota niin kovasti hymyilytti käräjäkuvissa , nämä russian kaverit oli hiukan ponnettoman oloisia , voipuneita.

Euroopassa jihadistien ehkä kannattaakin jäädä kiinni elävänä: vankilasta saattaa joskus päästä pois, ja vankilasta käsin pystyy levittämään ajatuksiaan maailmalle. Venäjällä tuskin noin on, joten on yllättävää, että kukaan ei esimerkiksi räjäyttänyt itseään kiinniotettaessa.

Kidutetut tunnustavat mitä hyvänsä, ja edelleen Venäjä väittää että kaiken takana on Ukraina. Tämän vuoksi on vaikea uskoa mihinkään muuhunkaan, mitä Venäjä kertoo, vaikka se olisikin kaikki muuten ihan totta.

[MinäVuan]

Se mikä tässä oli uutta, on se, että kalifaattifanaatikot pyrkivät pääsemään karkuun.

Ei varsinaisesti. Esimerkiksi Pariisin vuoden 2015 terroristeista osa onnistui piileskelemään Brysselin Molenbeekin maltillisen muslimiyhteisön suojissa kuukausitolkulla.

Joo tuo on totta. Mutta tässä Moskovan tapauksessa väitetyt tekijät eivät pyrkineet piilottelemaan Moskovan maltillisten seassa.

Euroopassa jihadistien ehkä kannattaakin jäädä kiinni elävänä: vankilasta saattaa joskus päästä pois, ja vankilasta käsin pystyy levittämään ajatuksiaan maailmalle. Venäjällä tuskin noin on, joten on yllättävää, että kukaan ei esimerkiksi räjäyttänyt itseään kiinniotettaessa.

Kidutetut tunnustavat mitä hyvänsä, ja edelleen Venäjä väittää että kaiken takana on Ukraina. Tämän vuoksi on vaikea uskoa mihinkään muuhunkaan, mitä Venäjä kertoo, vaikka se olisikin kaikki muuten ihan totta.

Ei taida näiden tuomion saavien henkilöiden elinkautinen olla pitkä, vaikka elinkautinen kirjaimellisesti onkin.

Tai voihan olla, että kiduttavat seuraavan 50 vuotta suljetulla osastolla kuitenkin niin, että henki ei lähde.

[MinäVuan]

Luulen että pidätetyt ovat jostain syrjäisen miliisiaseman putkasta löydettyjä tyyppejä. Iskun tekijät ovat joko piilossa jollain datchalla tai ne on hävitetty happokylvyssä.

On tyypillistä russofobiaa halveksia venäläisiä tähän tyyliin - "Ei ne mitään osaa. Ja jos osaakin, niin osaa väärällä tavalla."

Itse olen havainnut, että venäläisten syytökset länsimaiden russofobiisuudesta eivät pidä paikkansa. Ei kyse ole mistään fobiasta vaan totuudesta. Ymmärrän kyllä, että venäjämieliset (täälläkin) ovat eri mieltä. Ja siihen heillä on oikeus. Se erottaakin länsimaat venäjästä kutakuinkin kaikessa eli on oikeus olla eri mieltä valtionjohdon kanssa.

[ikuturso]

Tulipa mieleen, kun väitetään, ettei pidätetyt olisi Crocus hallin terroristeja, niin mistähän on peräisin se bodycam-video, jossa näkyy blurrattuna jonkun kaulan katkaisua ja muuta...

Oliko ko. video jo ladattuna nettiin ennen pidätyksiä, vai löytyikö tämä bodycam näiltä neljältä tyypiltä? Vai oliko se online, kun tekivät temppunsa?

Kun en ole twittexissä enkä telegramissa enkä seuraa kummallisia blogaajia/kotitarvereporttereita....

Onko tuota bodycam-videota jossain blurraamatta, missä näkyisi terojen naamoja?

Entä onko sitä naamiovideota jossain, josta kanssa väitetään, että ovat ihan erinäköisiä näiden tadzikkien kanssa?

-i-

[P]

Itse olen havainnut, että venäläisten syytökset länsimaiden russofobiisuudesta eivät pidä paikkansa. Ei kyse ole mistään fobiasta vaan totuudesta. Ymmärrän kyllä, että venäjämieliset (täälläkin) ovat eri mieltä. Ja siihen heillä on oikeus. Se erottaakin länsimaat venäjästä kutakuinkin kaikessa eli on oikeus olla eri mieltä valtionjohdon kanssa.

Jep. "Russofobia" on samaa sukua "islamofobian" kanssa. Faktoihin perustuvat havainnot yritetään poliittisista syistä leimata "fobiaksi".

Niin väsynyttä.

[VesaH]

Toisaalta kylmäävää. 133 ihmisen tappamiseen/polttamiseen elävältä riittää 5000€ per naama. Ei tarvitse löytää sitä ihmistä, joka on valmis laittamaan itselleen sen pommivyön tai palamaan siellä muiden mukana.

Liittymällä Venäjän armeijaan ja Ukrainan sotaan tuon summan tienaa parissa kuukaudessa.

[dothefake]

Tuleekohan siitä myös eläkettä?

[Lalli IsoTalo]

Darth Putin
@DarthPutinKGB
Months - 25
Casualties - 435,000🌻
Victories - 0
Ruble - 💩🧻
Economy - 🚽
Warnings ignored - 1+
Terrorist attacks - 1
Mutinies- 1
Raccoons - 1🦝
Baltic - NATO pond
Warships - Submarines
Aircraft - Don't float
Crimea - 🤯💥
Red lines - crossed

I remain a master strategist.

Darth Putin @DarthPutinKGB
Czar for life of all Russians. Master Strategist. Thought leader. Influencer. Content creator. Author. Wanted in 123 countries. Parody, apparently.

[Emo]

Isis uhkaa Venäjää ja Putinia uudella iskulla

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/effc8905-0c7b-49e2-aa3a-7810f2be388d

Isis uhkaa Venäjää ja Putinia uudella iskulla

Terrorijärjestö Isis uhkaa Putinia ja Venäjää uudella iskulla nähtyään kuvat kidutetuista hyökkääjistä. Propagandasivustoilla levitetyssä uhkauksessa vaaditaan kiduttamisen lopettamista. Suoraan Putiniinkin kohdistuneesta uhkauksesta uutisoi muun muassa Expressen.

Uhkaus viesti alkaa sanoin "Putin mukaan lukien" ja jatkuu uhkauksella, jonka mukaan venäläisten ei sovi tuudittautua siihen, ettei järjestö voisi "kostaa".

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/is-om-ryska-tortyren-okar-var-blodlust/

[viisitoista]

Jep. "Russofobia" on samaa sukua "islamofobian" kanssa. Faktoihin perustuvat havainnot yritetään poliittisista syistä leimata "fobiaksi".

Niin väsynyttä.

No voisihan sitä sitten ihan suomalaisittain ryssävihaksi kutsua.

[Siili]

Jep. "Russofobia" on samaa sukua "islamofobian" kanssa. Faktoihin perustuvat havainnot yritetään poliittisista syistä leimata "fobiaksi".

Niin väsynyttä.

No voisihan sitä sitten ihan suomalaisittain ryssävihaksi kutsua.

Eikö se jossain vaiheessa kulkenut nimellä "neuvostovastaisuus"?

[Golimar]

Tätä ei ole varmaankaan vielä postattu tänne.

[tweet]1772292883560694064[/tweet]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1772292883560694064

[MinäVuan]

Jep. "Russofobia" on samaa sukua "islamofobian" kanssa. Faktoihin perustuvat havainnot yritetään poliittisista syistä leimata "fobiaksi".

Niin väsynyttä.

No voisihan sitä sitten ihan suomalaisittain ryssävihaksi kutsua.

Ryssäviha oli sota-ajan juttua. Faija oli jatkosodassa, taisi mennä sinne 19 vuotiaana. Missään vaiheessa ei sodan jälkeen mitään ryssävihaa ilmennyt isän jutuissa, vaikka muistelmatkin niistä kirjoitti. Saman voin sanoa aika monestakin muusta sotaveteraanista, joita tulin tuntemaan erinäköisissä sotaveteraanien tilaisuuksissa.

[Miniluv]

Itse olen havainnut, että venäläisten syytökset länsimaiden russofobiisuudesta eivät pidä paikkansa. Ei kyse ole mistään fobiasta vaan totuudesta. Ymmärrän kyllä, että venäjämieliset (täälläkin) ovat eri mieltä. Ja siihen heillä on oikeus. Se erottaakin länsimaat venäjästä kutakuinkin kaikessa eli on oikeus olla eri mieltä valtionjohdon kanssa.

Jep. "Russofobia" on samaa sukua "islamofobian" kanssa. Faktoihin perustuvat havainnot yritetään poliittisista syistä leimata "fobiaksi".

Niin väsynyttä.

Jos jokin isoviha manataan perustelemaan negatiivisia asenteita, niin onhan se yhtä paljon aitoa fobiaa kuin olisi fennofobia ulkomailla hakkapeliittojen vuoksi.

[skyuu]

^
Itsenäisen Suomen hakkapeliitat siis mellastivat 30-vuotisessa sodassa pitkin poikin ulkomaiden maita ja mantuja? Ja jatkavat (ja ovat koko olemassaolonsa ajan jatkaneet) sitä samaa mellastusta ja naapurien alistamista/teurastusta/raiskausta? 
Kerro toki lisää mutta lähteistettynä kiitos.

[Golimar]

Vaikka kuinka toivoisin niin eivät nuo venäläisten toimintatavat ja kansanluonne ole juurikaan muuttuneet 300 vuoden aikana. Siellä ylpeillään hirmuteoilla, rikollisilla valloitussodilla, suolletaan järjettömiä uhkauksia naapurivaltioille ja kun vaikuttaa että voivat rangaistuksetta hyökätä naapurivaltioon niin sen ne tekevät kuin joku hunnilauma.

[MinäVuan]

Vaikka kuinka toivoisin niin eivät nuo venäläisten toimintatavat ja kansanluonne ole juurikaan muuttuneet 300 vuoden aikana. Siellä ylpeillään hirmuteoilla, rikollisilla valloitussodilla, suolletaan järjettömiä uhkauksia naapurivaltioille ja kun vaikuttaa että voivat rangaistuksetta hyökätä naapurivaltioon niin sen ne tekevät kuin joku hunnilauma.

Hyvä esimerkki stalin. Ennen toista maailman sotaa oli jo miljoona venäläistä kuollut stalin vainojen seurauksena. Kaiken kaikkiaan stalin taisi tapattaa enemmän venäläisiä kuin mihin hitler/saksa pystyi

[Miniluv]

^
Itsenäisen Suomen hakkapeliitat siis mellastivat 30-vuotisessa sodassa pitkin poikin ulkomaiden maita ja mantuja? Ja jatkavat (ja ovat koko olemassaolonsa ajan jatkaneet) sitä samaa mellastusta ja naapurien alistamista/teurastusta/raiskausta? 
Kerro toki lisää mutta lähteistettynä kiitos.

Sen verran jatkan, etten ole keksinyt tuota isovihakohtaa.

[Golimar]

On todella häiriintynyttä että Stalinin ja muiden joukkomurhaajien henkilökultti on herätetty uudelleen.

X

During the Famine of 1932–33 it's estimated that 5.7[59] to 8.7[60] million people died from starvation. The implication is that the total death toll (both direct and indirect) for Stalin's collectivization program was on the order of 12 million people.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Collectivization_in_the_Soviet_Union#Resistance_to_collectivization_and_consequences

[duc]

Quid est veritas?

Tutkija heittää ilmoille yllättävän väitteen Moskovan iskusta kiinni­otetuista: "En ihan sellaisenaan lähtisi totuutena pitämään"

- -

Ulkopoliittisen instituutin (Upi) vieraileva johtava asiantuntija Olli Ruohomäki nostaa IS:n haastattelussa esille epäilyksen siitä, ovatko kiinniotetut miehet iskun todellisia tekijöitä.

- -

– Silloin kun on kyse venäläisestä mediasta, niin se on sellainen vuosien varrella punottu valheiden verkko, että en kyllä ihan sellaisenaan lähtisi totuutena pitämään.

TUTKIVAA journalismia tekevän itsenäisen The Insider -julkaisun tekemän vertailun mukaan Venäjän turvallisuus­joukkojen julkaisemissa pidätys- ja kuulustelu­videoissa esiintyvillä epäillyillä on yllään identtiset vaatteet kuin Isisin Amaq-uutistoimiston hyökkääjistä julkaisemissa materiaaleissa.

Ruohomäki sanoo, ettei ole ehtinyt tarkistaa asiaa, mutta pitää tutkivan journalismin Bellingcat-verkostoa, johon myös The Insider -julkaisu kytkeytyy, uskottavana.

– Jos he näin sanovat, niin kyllä se on hyvin todennäköistä, hän viittaa The Insiderin selvitykseen.

Hänen mukaansa on silti olemassa myös se mahdollisuus, että isku olisi Venäjän false flag -operaatio.

- -

RUOHOMÄKI pitää erittäin mahdollisena, että kiinniotetut ovat Isis-K:n jäseniä. Hänen mukaansa terroriteosta epäillyt näyttävät keskiaasialaisilta ja ovat hyvinkin mahdollisesti tadzhikistanilaisia.

– En sitä käy kiistämään. Muistetaan, että siellä on miljoonia ja taas miljoonia sekä laillisia että laittomia siirtotyöläisiä Keski-Aasiasta, mukaan lukien erityisesti Tadzhikistanista.

Ruohomäki sanoo, että Tadzhikistanin suurin vientituote on nimenomaan ollut työvoima Venäjälle.

- -

Korostus minun.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010317944.html

Lavastus vai ei, kun epäiltyjen vaatetus täsmännee ISISin videon henkilöiden vaatetukseen? Viranomaistiedotukseen kun ei liene syytä luottaa, on tieto etsittävä muualta.

[Penan kaveri Eki]

Tuolla IS-K (ISKP) rosvojoukkiolla on ilmesesti avoin uho kaikkia kohtaan. Kukko tunkiolla. Venäjä on yksi kohdemaista. Neljä päivää sitten tadžikkien kouluttama IS-K:n tero, uzbeeki, räjäytti itsensä pankin aulassa.
[tweet]1772358082732945414[/tweet]
Suurin osa attentaateista näyttäisi olevan tadžikkien tekemiä.
Tätä tiliä voi seurata
    OSINT , Counter-Terrorism | Mainly Khorasan Region
    https://twitter.com/IbnSufyan313

Illan A-studiossa oli myös juttua IS K:sta. Ajassa 27.00

ISKP on eri popoota, kuin Kaukasuksen IS (IS-CP), jonka johtajat neutralisoitiin Venäjän toimesta 10-luvun loppupuolella. Voi arvata, että IS K:n johtajat tulevat kokemaan saman kohtalon.

Ruotsin iltauutisissa oli pariakin juttua siitä, että Ruotsi on IS-K:n potentiaalinen kohdemaa ja tilanne on huolestuttava. Brysselissä ammutut fudisfanit oli IS-symppaavan tekemä, Viikko sitten Saksan poliisi otti kiinni pari IS-K jäbää, jotka suunnittelivat hyökkäystä Ruotsin eduskuntatalon, Tyresössä Säpo on ottanut kiinni neljä, jolla kytköksiä Somalian IS:ään, eikä koraaninpolttamiset ole muutenkaan helpottanut tilannetta.

https://www.svtplay.se/video/8PBEgdG/aktuellt/ikvall-21-00?position=249&id=8PBEgdG

[Keza]

Eräs modernin maailman mysteerejä on se, että mitä varten joissain maissa pidätetyillä henkilöillä ei ole lupaa kävellä normaalisti, vaan poliisit pakolla vääntävät pidätetyt kävelemään mahdollisimman hankalassa asennossa.  Näköjään Venäjällä pidätetyillä ei myöskään ole lupaa seisoa normaalisti, jos jotain pitää odottaa.

Samaan olen kiinnittänyt huomiota. Tietysti USAn poliisin toiminnasta on eniten videomateriaalia, mutta sikäläinen tapa alistaa ja nöyryyttää viranomaistoiminnan kohdetta on oire koko yhteiskunnan sairaudesta. Vedotaan ohjeistukseen, poliisin omaan turvallisuuteen, suureen aseiden määrään, epäiltyjen väkivaltaisuuteen ja arvaamattomuuteen... ja tämän vuoksi kaikki pikkulapsista isoäiteihin laitetaan rautoihin ja raahataan häkkiin pienimmästäkin syystä.

Luonnollisesti totalitääriset diktatuurit ovat pahimpia, mutta länsimailta odotetaan enemmän. Ei pitäisi odottaa. Koronahuijauksen aikana mm Australia, Uusi-Seelanti, Kanada, UK, Hollanti, Sveitsi, Itävalta jne osoittivat että pamppu mätkähtää tottelemattoman päähän myös demokraattisesti.

kaikki laitetaan jenkeissä pidättessä rautoihin siksi, että jos poliisit käyttäisivät omaa harkintaansa nousisi heti huuto rasismista, etnisestä profiloinnista, eliitin suosimisesta jne. Eli mahdollisuudet ovat pistää kaikki rautoihin tai ei ketään rautoihin. Muuten "edistykselliset/woket toimittajat nostavatmetelin rasismista.

[Ari-Lee]

Tähän asti se mitä olen lukenut ja kuullut...

- Ampujat puhuivat venäjää ilman murteita?
- Ampuminen kesti häiriöttä n. 20 minuuttia?
- Allahua ei huudeltu?
- Yhtään poliisia ei tullut paikalle? Kukkien laskijoille on niitä riittänyt aina.
- Ampujat pakenivat autolla kauas ihan Valkovenäjän rajalle?
- Vangitut eivät osaa puhdasta venättä?
- Vangittuja on kiduteltu - yhden korva on syötetty omistajalleen, toisen silmä irroitettu? Tunnustus on mitätön.
- Isis ilmoitti ammuskelun tekosekseen?

Does not compute.