News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

Started by UgriProPatria, 08.11.2015, 13:07:51

Previous topic - Next topic

Kni

Quote from: Titus on 25.06.2023, 09:39:19
Eilen oli twitterissä suurinpiirtein kyläkohtainen seuranta wagnerin ja zezzeenien kolonien etenemisestä.

Takaisin päin reissuista ei mitään. Ei kerta kaikkiaan mitään.

:o

Jokin tässä vähän haiskahtaa. Eilen uutisoitiin, että helikoptereita ja lentokoneita ammuttiin alas ja polttoainevarasto räjäytettiin. Olisi hyvä saada varmistus riippumattomista lähteistä pitääkö eiliset uutiset oikeasti paikkansa. Ryssähän voi laittaa liikkeelle mitä tahansa huhuja vain tukeakseen jotain hämäystä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Lalli IsoTalo

Quote from: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1672836902745931778Mika Aaltola | @MikaAaltola | 1h

1. Eiliset tapahtumat olivat enemmän kapina, kuin vallakaappaus yritys. Ne kuitenkin säikäyttivät Venäjän johdon. Tarkoituksena saattoi olla, kuten mafiasodassa, pyrkiä säilyttämään omat ydintoiminnot ulkomailla ja osoittaa Wagnerin kykenevän uhmaamaan Putinin ydinjengiä.

2. Keskeinen seuraus on Venäjän valtarakenteen heikkous muiden silmissä. Maa on epävakaampi sodan seurauksena. Se on heikko itsevaltainen järjestelmä, jolla on ydinaseita. Tämä lisää huolta sen tilasta. Laskee arvostusta Venäjän harvojen liittolaisten joukossa.

3. Valtaa voidaan haastaa. Putinin puhe oli uhmakas, mutta hän suostui tunteja myöhemmin epämääräiseen diiliin. Nöyryytys ei jää huomaamatta maailmalla eikä Venäjällä. Lisää sisäisiä episodeja edessä. Putin ei ole niin vahva, kuin esittää, pääkaupungin hallinta oli vaakalaudalla.

4. Venäjä sota Ukrainassa on rikki ja se säteilee takaisin Venäjälle. Venäjän status laskeva ja maa epävakaa. Mutta Putin kesti tämän kapinan paniikin jälkeen. Miten käy Wagnerin ja sen johtajan?

5. Venäjällä on nyt liikaa sotkua, eikä sitä voi helposti peittää vallan teatterin alle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/U.S. spies learned in mid-June Prigozhin was planning armed action in Russia
The intelligence fed concerns about whether Vladimir Putin would remain in power and what any instability could mean for control of Russia's nuclear arsenal

By Ellen Nakashima and  Shane Harris
Updated June 24, 2023 at 10:44 p.m. EDT|Published June 24, 2023 at 9:09 p.m. EDT

Konekäännös edellisestä. Jos tönkkösuomi häiritsee, edellä on linkki juttuun englanniksi.

QuoteUSA:n vakoojat saivat tietää kesäkuun puolivälissä, että Prigozhin suunnittelee aseellisia toimia Venäjällä

Tiedustelupalvelu ruokki huolta siitä, pysyykö Vladimir Putin vallassa ja mitä epävakaus voisi tarkoittaa Venäjän ydinarsenaalin hallinnassa

Yhdysvaltain vakoojavirastot keräsivät kesäkuun puolivälissä tiedustelutietoa, joka osoitti, että Wagnerin palkkasoturipäällikkö Jevgeni Prigozhin suunnitteli aseellisia toimia Venäjän puolustusvoimalaitosta vastaan ​​– jota hän on pitkään syyttänyt Ukrainan sodan häiritsemisestä – ja ilmoittivat kiireellisesti Valkoiselle talolle ja muille valtion virastoille, jotta he useat Yhdysvaltain viranomaiset sanoivat lauantaina, että heitä ei saatu yllättäen.

Prigozhinin suunnitelmien tarkka luonne ja ajoitus olivat selvillä vasta vähän ennen hänen hämmästyttävää sotilaskomento- ja tankkijuoksuaan Moskovaan perjantaina ja lauantaina, viranomaiset sanoivat. Mutta "oli tarpeeksi signaaleja, jotta pystyttiin kertomaan johdolle... että jotain oli vialla", sanoi eräs Yhdysvaltain virkamies, joka muiden tavoin puhui nimettömänä asian arkaluonteisuuden vuoksi. "Joten uskon, että he olivat valmiita siihen."

Viimeisten kahden viikon aikana on ollut "suurta huolta" siitä, mitä saattaa tapahtua - pysyykö Venäjän presidentti Vladimir Putin vallassa ja mitä epävakaus voi tarkoittaa Venäjän ydinarsenaalin hallinnassa, virkamies sanoi. "Siellä oli paljon kysymyksiä", tämä henkilö sanoi.

Epävakaus , joka saattaa johtua Venäjän "sisällissodasta", oli tärkein pelko, viranomaiset sanoivat.

Valkoisen talon lisäksi Pentagonin, ulkoministeriön ja kongressin korkeille virkamiehille on tiedotettu tiedustelutiedoista viimeisen kahden viikon aikana, viranomaiset sanoivat. CNN kertoi aiemmin, että viranomaiset olivat tiedottaneet kongressin johtajille kuluneella viikolla.

Venäjän kansannousun laantuessa Yhdysvallat, liittolaiset valmistautuvat seuraavaan

Virkamiesten mukaan Prigozhinin keskeinen laukaisin oli 10. kesäkuuta Venäjän puolustusministeriön määräys, jonka mukaan kaikkien vapaaehtoisosastojen on allekirjoitettava sopimukset hallituksen kanssa. Vaikka käskyssä ei mainittu Wagner-ryhmää nimeltä, johtopäätös oli selvä: Prigozhinin palkkasoturijoukot, jotka ovat osoittautuneet välttämättömiksi Venäjän sotilaskampanjalle Ukrainassa ja auttaneet varmistamaan joitakin sen merkittävimmistä taktisista voitoista.

Myös Ukrainan armeijan virkamiehet seurasivat Prigožinia kesäkuun 10. päivän ilmoituksen jälkeen ja uskoivat yhä enemmän, että hän saattaisi mobilisoida joukkonsa Moskovaa vastaan, sanoi Ukrainan korkea virkamies. Prigozhin oli julkisesti vastustanut puolustusministeriön määräystä, ja Ukrainan viranomaiset ottivat vakavasti mahdollisuuden, että hän voisi ryhtyä Venäjän kantoja vastaan, tämä henkilö sanoi.

Mutta liikkeen ajoitus oli epäselvä, ukrainalainen virkamies sanoi ja lisäsi, ettei hän ollut tietoinen Yhdysvaltojen jakaneen tiedustelutietonsa Kiovan kanssa Prigozhinin ja hänen joukkojensa mahdollisessa marssissa.

Tie Moskovaan: Wagnerin kapinan visuaalinen aikajana

Prigozhin tunnetaan yleisesti "Putinin kokina" Kremlin catering-sopimustensa ansiosta ja mestarina Internet-propagandastina; hän on rikossyytteen kohteena Yhdysvalloissa väitetystä sekaantumisesta vuoden 2016 presidentinvaaleihin. Mutta Prigozhinin todellinen identiteetti - ja tulevaisuus - liittyy hänen Wagnerin palkkasoturijoukkoihinsa, ukrainalainen virkamies sanoi. The Washington Postin aiemmin tänä vuonna hankkimat vuotaneet tiedusteluasiakirjat osoittavat, että Wagner rakentaa todellista imperiumia Afrikkaan, jossa Prigozhin tarjoaa turvaa hallituksen hallituksille, joskus vastineeksi arvokkaista mineraalioikeuksista.

Ukrainassa Wagner-taistelijat pystyivät voittamaan pitkässä, verisessä taistelussa Bakhmutin kaupungista vain valtavilla kustannuksilla – 20 000 Prigozhinin joukkoa kuoli hänen julkisen laskelman mukaan , hahmo, jonka ukrainalainen virkamies piti uskottavana. Koko taistelun ajan Prigozhin valitti kiivaasti, että Venäjän puolustusministeriö ei antanut hänelle varusteita ja tarvikkeita, joita hän tarvitsi taisteluun. Hän oli uhannut vetää joukkonsa kokonaan pois. Vuodetut asiakirjat osoittavat, että Venäjän korkeat johtajat ovat yksityisesti huolissaan Prigožinin retorisista hyökkäyksistä, jotka he pitivät uskottavina ja heikentävät heidän auktoriteettiaan.

"Wagner-ryhmän ja Venäjän puolustusministeriön väliset jännitteet eivät ole salaisuus", sanoi Bidenin hallinnon korkea virkamies, joka ei kommentoinut Yhdysvaltain tiedustelupalvelua. "Olemme kaikki nähneet herra Prigozhinin julkisesti arvostelevan, varoittavan ja jopa uhkaavan Venäjän armeijaa useaan otteeseen."

Wagnerin kapina laskee Putinin vallan

Yhdysvaltain tiedustelupalvelut uskovat myös Putinin saaneen tiedon Prigožinin suunnittelemasta jotakin. Ja vaikka ei ole selvää, milloin hänelle kerrottiin, se oli "varmasti yli 24 tuntia sitten", ensimmäinen Yhdysvaltain virkamies sanoi.

On edelleen epäselvää, miksi Putin ei ryhtynyt toimiin estääkseen Prigožinin vallan ottamasta sotilaskomentoa tai hänen siirtoaan Moskovaan. Wagnerin päällikkö pääsi 120 mailin säteelle pääkaupungista ennen kuin hän kääntyi, kun hän teki sopimuksen, jota välitti Valko-Venäjän presidentti Aleksandr Lukašenka, Putinin liittolainen. Sopimuksessa vaaditaan Prigožinin rikossyytteiden luopumista, ja se nostettiin perjantaina sen jälkeen, kun hän syytti Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigua hyökkäyksen määräämisestä palkkasotureitaan vastaan ​​ja kehotti "tekemään lopun" ministerin johdolle.

Putinin toimettomuus heijasti korkean tason koordinoinnin puutetta Venäjän hallituksessa ja todennäköisiä sisäisiä kilpailuja, Yhdysvaltain viranomaiset olettavat.

Prigozhin kohtasi vain vähän vastustusta, kun hän marssi joukkoineen Donin Rostoviin ja otti hallintaansa siellä sijaitsevan eteläisen sotilaspiirin esikunnan, länsimaiden ja Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaiset pitivät tätä merkkinä siitä, että hänellä on jonkin verran tukea myös tavallisten armeijajoukkojen keskuudessa. Venäjän turvallisuuspalveluina.

"Jos Prigožin aikoi lyödä kiilan Venäjän federaation asevoimien ja Kremlin väliin, hän epäonnistui", sanoi korkea länsimainen virkamies, mikä tarkoitti, että 24 tuntia kestänyt kapina ei toistaiseksi näytä laukaisevan laajempaa murtumaa. Putinin lähipiiri ja sotilasjohtajat Prigozhin inhoaa.

Analyytikot kuitenkin sanovat, että tämä näyttää Putinin vakavimmalta haasteelta niiden yli kahden vuosikymmenen aikana, jolloin hän on toiminut Venäjän tärkeimpänä johtajana. Viimeisin merkittävä haaste oli vuonna 2011, jolloin kymmenet tuhannet venäläiset saapuivat Moskovaan protestoimaan Euroopan ja Yhdysvaltojen virkamiesten virheellisiksi katsomia parlamenttivaaleja vastaan.

"Mutta se, että aseellinen ryhmä pääsee 120 mailin päähän Moskovasta, on melko vakavaa", ensimmäinen Yhdysvaltain virkamies sanoi.

Tiedustelu-analyytikot tarkkailevat, mitä tapahtuu seuraavaksi. Vaikka Prigozhin on luopunut, Putin nähdään varmasti heikentyneenä, viranomaiset sanoivat. Sosiaalisessa mediassa ilmestyi kuvia Wagner-panssarivaunuista, jotka vierivät pitkin Venäjän M4-moottoritietä Moskovaan, ja Putin piti lauantaina televisioidussa puheen kansakunnalle sanoen, että oli tapahtunut "aseellinen kapina", ja syytti Prigožinia Venäjän pettämisestä mainitsematta häntä nimellä.

Venäjän eliitin jäsenet kyseenalaistavat hänen johtajuutensa ja kysyvät, kuinka hän olisi voinut antaa tämän tapahtua ja miksi hän ei lopettanut sitä aikaisemmin, viranomaiset kertovat. "Tämä on luultavasti pelottanut tavalliset venäläiset", ensimmäinen Yhdysvaltain virkamies sanoi.

Mitä tulee Prigozhiniin, Kreml sanoi lauantaina, että hän matkustaa Valko-Venäjälle osana Lukašenkon laatimaa sopimusta. Hänen tulevaisuutensa sen jälkeen on epäselvä. Hänellä on vankka uskollisten joukkojen ydin, ja monet Ukrainassa taistelleista ja kuolleista olivat vankeja, jotka toivoivat voivansa vapauden menemällä taisteluun.

Viranomaiset sanoivat olevansa varmoja, että hänet nähdään edelleen Wagnerin johtajana.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kim Evil-666

Eiköhän hässäkässä ollut kyse siitä- että kaksi oman maailmansa keisari- Putin (Venäjä) Prigo (Wagner) - kävivät "taistelua" toisen keisarikunnan (Wagner) hallinnasta.

Prigolle Wagner on "valtakunta". Jos tuon valtakunnan johtajuus viedään häneltä- se on sama, kuin häneltä vietäisiin kaikki. All in.

Luulen- että tässä laskelmoitiin Putinin puolelta Prigon keisarikunnan haltuunoton olevan tässä kohtaa hinnaltaan liian kallis toteutettavaksi.

Uppiniskaisuus jäänee kuitenkin päiväkirjamerkintöihin- ja se on yleensä tiennyt huonoa päiväkirjamerkintöjen alleviivatuille kohteille. Prigo tuskin selvinee kuivin jaloin pidemmän päälle- vaan hänen kohdallaan lähtölaskenta on jo alkanut. Hän tiennee sen itsekin- ja nähtäväksi jää- kuinka osaa varautua itseään koskeviin suunnitelmiin.

Nyt on ainakin "kaksi keisaria"- jotka päivätöikseen kurkkivat olkansa yli. Nöyryytys ei jää koskaan Venäjällä vaille koston yritystä.

Kostajan muisti on pitkä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Reino Rivimies

Eilisestä manööveristä venäläisille venäläisten tiedotusvälineiden kautta ennalta suunnitellusti syntynyt kuva saattaa olla aika lailla toisenlainen kuin mitä lännessä ylianalysoitu kuva on.

Viimeinen linja

Quote from: justustr on 25.06.2023, 09:46:13
Mikään em. teorioista ei anna vastausta ydinkysymykseen: miksi Putin nolasi itsensä? Jos tämä olisi ollut Putinin show niin hänen olisi pitänyt tulla tilanteesta ulos voittajana, häätää Prigo joukkoineen pois ja osoittaa voimansa. Nyt hän teki täsmälleen päinvastoin. Ei kyennyt puolustamaan Moskovaa, pakeni itse lentokoneella, teki terroristien kanssa nolon sopimuksen ja kaiken huipuksi antoi vielä Prigolle syytesuojan ensin uhottuaan telkkarissa koko maailmalle miten teroja kuritetaan.

Putin on heikko johtaja, joka ei kykene suojelemaan maataan ja jota kuka tahansa rosvopäälikkö voi uhkailla ilman rangaistusta.

Oliko yllätys että putte on paskahousu pelkuri, sitähän nämä rotat on ihan jokainen. Muistatteko Gaddafin, löytyi viemäriputkesta. Saddan Hussein maakellarista. Idi Amin pötki maanpakoon kuin pelkuri, mikä olikin yms...
Putte olisi voinut toimia toisin, miettikää nyt... Äijä rynkky tanassa panssarin päällä vihollista vastaan ilman paitaa rintalihakset pullistellen... Siinä olisi ollut tyyliä. Mutta ei. Karkuun vaan kuten kuuluukin. Mokoma bunkkeripappa.

Lalli IsoTalo

Yksinkertaisin selitys lienee se, että capo lähti Moskovaan hakemaan kummisedältä palkkasaatavia, ja sai ne.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

vmv

Quote from: Kni on 25.06.2023, 10:11:18
Quote from: Titus on 25.06.2023, 09:39:19
Eilen oli twitterissä suurinpiirtein kyläkohtainen seuranta wagnerin ja zezzeenien kolonien etenemisestä.

Takaisin päin reissuista ei mitään. Ei kerta kaikkiaan mitään.

:o

Jokin tässä vähän haiskahtaa. Eilen uutisoitiin, että helikoptereita ja lentokoneita ammuttiin alas ja polttoainevarasto räjäytettiin. Olisi hyvä saada varmistus riippumattomista lähteistä pitääkö eiliset uutiset oikeasti paikkansa. Ryssähän voi laittaa liikkeelle mitä tahansa huhuja vain tukeakseen jotain hämäystä.

Noista kaikista löytyy vaikkapa Redditistä paljon videokuvaa. Ja vielä samat tapaukset useista eri kuvakulmista. Lisäksi on videoita ilmaiskuista wagnerin saattueisiin.

Ei tietenkään voi olla satavarma että ovatko videot sitä mitä väitetään, mutta melko varma voi sentään olla. Esim Redditissä on valtaisa parviäly, ja siellä melko äkkiä todetaan feikit videot ja väittämät feikeiksi.

heleena

Teatterispekulaatiot voi joka tapauksessa unohtaa. Kremlin kesäteatteri ei yksinkertaisesti julkaise näytelmiä, jotka saavat tsaarin näyttämään entistä heikommalta.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

Lalli IsoTalo

[tweet]1672890410547441665[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: heleena on 25.06.2023, 12:16:29
Teatterispekulaatiot voi joka tapauksessa unohtaa. Kremlin kesäteatteri ei yksinkertaisesti julkaise näytelmiä, jotka saavat tsaarin näyttämään entistä heikommalta.
Ehkä noin mutta
Wagnerin työväenteatteri saattaa moiseen esitykseen ryhtyä. Ohjaajana itse Prigoshin

Hohtis

#5411
Teatteritappeluun tarvitaan kaksi näyttelijää. Jos toinen ei tiedä, että kyseessä on feikkitappelu, se on oikea.

Jos VF sodanjohto Rostovissa ja Voronezhissa tiesivät kyseessä olleen Prigon teatteri ja suostuivat näyttelemään mukana, se olisi sama asia kuin VF sodanjohdon kapina keskushallintoa vastaan - ja lisäksi kaikille rivisotilaillekin olisi pitänyt kertoa kupletin juoni etukäteen - ei kuulosta uskottavalta.

Uskottavaa olisi mielestäni se, että Prigo (ja mahd taustavoimansa) nokitti isoin panoksin -> Kreml ei katsonut Prigon kortteja loppuun asti vaan kippasi ja maksoi. Valtava arvovaltatappio Putinille. Tämä ei jää tähän.

Alusta asti oli selvää, ettei 20k osastolla vallata Moskovaa ja pidetä samaan aikaan hallussa Rostovia ja Voronezia. Mutta ilmeisesti Kreml pelkäsi, että saattaisi paljastua jotain vielä ikävämpää jos Wagner olisi jatkanut.

Siener

Itäraja kiinni! Tapelkoot siellä keskenään viimeiseen mieheen, mutta yhtään rintamakarkuria ei tänne!

marjanpoimija

On meillä melkoinen naapuri!

Niin sekava soppa, ettei mitään rajaa. Kukaan ei tiedä 100% varmuudella mitä tapahtui ja mitä jatkossa tapahtuu.

Länsimaisilla aivoilla ei yksinkertaisesti pysty käsittämään venäläistä logiikkaa. Ei, vaikka kaiken kääntäisi päinvastoin. Yleinen ohje on, että älä kuuntele mitä ryssä tekee, vaan katso mitä se tekee. Tämä ohje ei auta tässä tilanteessa yhtään. Ei tästä ota erkkikään selvää, eikä edes Igor tai Vladimir.

On meillä melkoinen naapuri!
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Hamsteri

Venäjän rauhottumisen este on niiden mediaani IQ, joka on alla 100. Kehittynyt Länsimaa tarvii 100. Nuo pystyy toteuttamaan sen vaan osassa maata.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

kirveles

Quote from: Reino Rivimies on 25.06.2023, 10:40:34
Eilisestä manööveristä venäläisille venäläisten tiedotusvälineiden kautta ennalta suunnitellusti syntynyt kuva saattaa olla aika lailla toisenlainen kuin mitä lännessä ylianalysoitu kuva on.
No voisitko vaikka jakaa näitä tietoja niin voidaan yhdessä tulla viisaammiksi? Ainakin redditissä on venäläiset kommentoineet että ovat tapahtumista yhtä sekaisin kuin muutkin. 

Aallokko

Prigozin teki niin röyhkeän ja uhkarohkean tempun, että Moskovaa päin körrötellessään luultavasti itsekin havahtui tempun hulluudesta ja sen äärimmäisen pienestä mahdollisuudesta onnistua.

Putin ei halunnut ottaa sitä riskiä, pientä mutta olemassaolevaa, että turvakoneisto ja kansa alkaisi kääntyä kapinallisen puolelle. Wagnerilaisten ilmaantuminen Moskovaan olisi ollut myös tolkuttoman tason PR-kolaus.

Kumpikaan ei myöskään halunnut sotimista, missä venäläinen taistelisi venäläistä vastaan.

Joten oli se jonkinlainen laihan lohdun win-win tuo herrojen keskeinen kompromissi. Putin menetti kasvojaan, mutta sai sotilaallisen kapinan sammutettua ilman pahimpien riskien realisoitumista. Prigozin joukkoineen sai pysyä hengissä ja vapaana, ja pääsee myös sanelemaan jotain vaatimuksia, ainakin toistaiseksi.

Lalli IsoTalo

#5417
Melko pyörteisiä aikoja ja sirpaloitumista Venäjälle ennnustaa Anton Gerashchenko.

Quote from: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672918703946571776Anton Gerashchenko | @Gerashchenko_en

Some possible outcomes of yesterday's events:

1. In Wagner PMC, a split has reportedly started between those who felt used and those who remained loyal to Prigozhin after the failed rebellion.

2. Combat pilots reportedly quit Wagner PMC due to their disagreement with the way planes and helicopters of the Russian Aerospace Forces were destroyed yesterday.

3. A vertical of power has collapsed.

No one in Russia can feel safe anymore. Neither officials, nor oligarchs, nor FSB officers who used to think they were the rulers of life. Putin stopped holding a monopoly on violence in Russia yesterday.  It was proven that factions with more weapons and determination decide everything.

4. Russia might be facing a bloody war, not a civil war, but a war of clans, armed groups and private armies: Chechens, Prigozhin's supporters, armed mercenaries, who will separate from Prigozhin or other PMCs and be hired by local clans for protection from invading outsiders.

All large business and oligarchs will probably create (if they haven't already) private armies, as Gazprom has already done to protect itself.

Conflicts and redistribution of property will be resolved by force. It will be the new 90s but far worse - Resembling the Mad Max style and genre of an anti-utopia action movie.

5. The Russian army, it seems, has de facto ceased to exist as a united structure. Soldiers and officers sitting in trenches in the massacre unleashed by Putin, probably finally realized yesterday the utter pointlessness of the war against Ukraine, against the background of the fact that a group of criminals in the rear can pass 600km in a day, sweeping away everything in their path and then be amnestied after killing pilots and civilians.

6. Ukraine is a few steps closer to fully restoring its territorial integrity, including Crimea.

7. What a pity that this circus did not end with the self-destruction of Putin's regime and Prigozhin faction.

But I believe it will happen again with even larger scale!


1:44 PM · Jun 25, 2023 | 1M Views




Ukrainian patriot. Advisor to the Minister of Internal Affairs of Ukraine. Founder of the Institute of the Future. Official enemy of Russian propaganda
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#5418
Uskollisuusvaloja eilen, bussin alle tänään. Huomenna montun reunalle?

[tweet]1672945626395426817[/tweet]

Quote from: 1672945626395426817Complete disappointment in Prigozhin:

Yesterday, convicts from Russian Storm Z unit publicly supported Prigozhin's march on Moscow.

One day later, they recorded another video. This time, Storm Z accused Prigozhin of turning around and halting his march.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lasse

#5419
Quote from: Aallokko on 25.06.2023, 14:21:07
Prigozin teki niin röyhkeän ja uhkarohkean tempun, että Moskovaa päin körrötellessään luultavasti itsekin havahtui tempun hulluudesta ja sen äärimmäisen pienestä mahdollisuudesta onnistua.

Putin ei halunnut ottaa sitä riskiä, pientä mutta olemassaolevaa, että turvakoneisto ja kansa alkaisi kääntyä kapinallisen puolelle. Wagnerilaisten ilmaantuminen Moskovaan olisi ollut myös tolkuttoman tason PR-kolaus.
(korostus minun)

Kun rikollinen jää nalkkiin, poliisin käsi laskeutuu olkapäälle, niin rontti miettii, missä hän teki sen ratkaisevan virheen, mitä olisi pitänyt tehdä, ettei olisi jäänyt kiinni.

Tosiasiassa ratkaiseva virhe oli, että hän alunperin päätti lähteä rikkomaan lakia.

-----------------------------

En usko, että Jevgeni lähti hetken huumassa aseelliseen uhkayritykseensä, vaan ihan pienempikin logiikka lausuu, että takana oli isompi suunnitelma ja tarkoitus aikaansaada, no, jotain kouriintuntuvaa, joka on valtavan panoksen väärti.

------------------------

Kolmas huhtikuuta Vladlen Tatarsky kuoli pommiattentaatissa Pietarilaisessa kahvilassa, jonka Prigozhin omisti.

Mitä jos tänä viikonloppuna, jolloin järjestetään suuria koulunloppumisjuhlia nuorisolle, olisi tapahtunut useita erittäin järkyttäviä attentaatteja, tyylin Beslanin koulu tai Dubrovka -teatteri? Nuoria gimmoja juhlakaavuissaan pitkin poikin toreja, suorassa lähetyksessä, kuolleina ja vakavasti haavoittuneina huutamassa.

(Edit. Kun en itänaapurin tapoja tunne, niin en tiennyt, että noi koulunloppumiskeimit ovat vähän isommassa mittakaavassa, kuin Hietsun Kristalliyö. Liitän nyt löytämäni viteon sivistystarkoituksissa. {TRIGGER WARNING: Sisältää punapropagandistisia viboja!!!} https://www.youtube.com/watch?v=fBlUXEdWXC8
Jos vallankaappusyritys olisi jatkunut, olisi hieno shöy mennyt myttyyn...)EndEdit)

Samaan aikaan, kun wagnerilaiset olisivat paahtamassa kohti Moskovaa laittamaan Shoigun järjestykseen?

Väkijoukot olisivat voineet kerääntyä M4:n varrelle hurraamaan pelastajia ja saattuetta hoputtamaan, Shoigua ristiinnaulitsemaan.

Yltyvä kohu nostaisi valtavan vihan ihmisissä, jotka kerääntyisivät yhä kasvavissa joukoissa vaatimaan, no, mitä siinä tilanteessa sitten vaadittaisiin, ehkei Shoigu enää riittäisi, ja maksetut agent provocateurit tönisivät porukkaa haluttuun suuntaan.

(Että sellaista spekulaatiota tähän kohtaan, mutta omasta mielestä realistisempaa, kuin pelkkä pyssyt tanassa huviajelu Kremliin.)

----------------------

Wagner Group Raid Uncovers $47 Million Cash Stash, Prompting Widespread Concerns
https://bnn.network/breaking-news/wagner-group-raid-uncovers-47-million-cash-stash-prompting-widespread-concerns/
Quote
Reports of Massive Cash Discovery Raise Questions About Wagner's Operations

In a recent raid conducted by the Russian Security Service at a Wagner group property in St Petersburg, a staggering amount of $47 million in cash has been discovered in cardboard boxes near the office of Yevgeny Prigozhin, according to Russian media reports. This revelation has sparked speculation and concern about the paramilitary group's operations and its leader's intentions. While Prigozhin claims that the money is meant for covering salaries and expenses of his Wagner fighters, the circumstances surrounding this discovery warrant further investigation.

Prigozhin Declares Wagner's Readiness to Confront Russian Military

Amid growing tensions, Yevgeny Prigozhin, the leader of the Wagner group, has made bold statements asserting that his men have crossed the border from Ukraine into Russia and are prepared to go "all the way" against the Russian military. This declaration, which was captured in an audio recording posted on Telegram, has raised concerns about potential clashes and escalation within Russia's own borders.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

Quote from: Lasse on 25.06.2023, 15:54:17Wagner Group Raid Uncovers $47 Million Cash Stash, Prompting Widespread Concerns

Jos niitä seteleitä olisi esitelty pahvilaatikoiden sijaan, niin olisin ollut vakuuttunempi. :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#5421
Olisiko tässä yksi syy siihen, että Moskovan puolustaminen ei mennyt ihan putkeen?

Quote from: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009067222.htmlEliittiarmeija, jota ei enää ole – tällainen on Kiovan ja Harkovan rintamalla jo kahdesti lyöty venäläis­joukko


Jari Alenius |14.9.2022

Britannian mukaan Venäjän arvostetuimpiin kuuluva 1. kaartin panssariarmeija on kärsinyt niin pahoja tappioita, että sen uudelleenrakentaminen kestää vuosia.
...
Sillä on ollut asevoimien parasta kalustoa, ja siihen kuuluminen on ollut tavoitelluimpia tehtäviä miehistölle ja päällystölle, koska sen asemapaikka on sijainnut Moskovan lähellä.
...
Armeija kuuluu Venäjän läntiseen sotilaspiiriin, ja sen tarkoitus on nimenomaan toimia keihäänkärkenä mahdollisessa konfliktissa sotilasliitto Natoa vastaan.

Sotaharjoitustensa perusteella 1. kaartin panssariarmeija on suunnattu käytännössä Baltian maita vastaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lasse

#5422
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2023, 16:26:27
Quote from: Lasse on 25.06.2023, 15:54:17Wagner Group Raid Uncovers $47 Million Cash Stash, Prompting Widespread Concerns

Jos niitä seteleitä olisi esitelty pahvilaatikoiden sijaan, niin olisin ollut vakuuttunempi. :P

No joo, liitetty kuva oli suoraan lehtijutusta, mutta ymmärtääkseni kyse ei ollut dollareista, vaan iha ruplista, muistaakseni jossain mainittiin näkyneen punaisia(?) viiden tuhannen ruplan setelipinkkoja.

Prigozhininin mukaan kyse oli Wagnerin palkkarahoista, joten itte aarteen olemassaoloa ei kait ole sen suuremmin epäilty.

Käteinen on vaan mukavan anomuumia...

-------------------

Heh, mieleen muistui tapaus, jossa tsekkiläinen äenntinen demariministeri (David Roth) jäi kiinni, kanniskellessaan viinilaatikkoa, jonka sisällä oli 7 miljoonaa korunaa. Setellit olivat hänen mukaansa täydellinen yllätys, eikä hänellä ollut mitään käsitystä, mistä ne olivat peräisin.

Tarkemmissa etsinnöissä hänen kodistaan löytyi lattialautojen alta vielä 30 miljoonaa lisää.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

#5423
Putin aikoo edelleen saavuttaa kaikki sotatavoitteensa. Eli siis oman armeijan tuhoaminen jatkuu.

Quote from: https://yle.fi/a/74-2001057314:17  | Roni Kuronen | Reutersin tieto tältä päivältä

Vladimir Putin: "Erityisoperaatio on ykkösprioriteettini"

Venäjän presidentti Vladimir Putin kertoo Venäjän televisiossa, että hän on jatkuvassa yhteydessä maan puolustusministeriöön.

Putin kertoo olevansa yhä itsevarma sen suhteen, että Venäjä tulee saavuttamaan kaikki tavoitteensa Ukrainassa käynnissä olevassa "erityisoperaatiossa".

– Erityisoperaatio on ykkösprioriteettini. Minä aloitan ja päätän päiväni asian parissa.

Putin on antanut haastattelun Venäjän valtio-omisteiselle Rossyia -televisiokanavalle. Koko haastattelu on tarkoitus esittää myöhemmin tänään.

Lähde: Reuters
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lasse

#5424
Ykkösprioriteeteista sen verran, että kun Moskovassa julistettiin vakavan tilanteen takia huominen maanantai vapaapäiväksi, jotta ihmiset pysyisivät syrjässä, niin kun kokin kohokas lässähti välittömästi uunista otettaessa, tuli viranomaisille valtavasti kyselyjä, että onhan maanantai kuitenkin vielä vapaapäivä.

Onhan se.
NOVUS ORDO HOMMARUM

ikuturso

Quote from: Reino Rivimies on 25.06.2023, 10:40:34
Eilisestä manööveristä venäläisille venäläisten tiedotusvälineiden kautta ennalta suunnitellusti syntynyt kuva saattaa olla aika lailla toisenlainen kuin mitä lännessä ylianalysoitu kuva on.

Quote from: marjanpoimija on 25.06.2023, 13:19:21
On meillä melkoinen naapuri!

Niin sekava soppa, ettei mitään rajaa. Kukaan ei tiedä 100% varmuudella mitä tapahtui ja mitä jatkossa tapahtuu.

Länsimaisilla aivoilla ei yksinkertaisesti pysty käsittämään venäläistä logiikkaa. Ei, vaikka kaiken kääntäisi päinvastoin. Yleinen ohje on, että älä kuuntele mitä ryssä tekee, vaan katso mitä se tekee. Tämä ohje ei auta tässä tilanteessa yhtään. Ei tästä ota erkkikään selvää, eikä edes Igor tai Vladimir.

On meillä melkoinen naapuri!

Länsimaiden uutisointi, Pekka Toveria ja Mika Aaltolaa myöten on sormi suussa ja toinen persiissä -luokkaa.

Tuossa yllä on totuus kahdessa postauksessa. Länsimaisesta viitekehyksestä on mahdoton ymmärtää mitä tapahtui. Samoin venäläisessä kontekstissa kansalle syötetään 120%:sta propagandaa ja mielikuvia.

Ainoa mitä tiedetään on, että Prigozhin oli tyytymätön ja lähti pudottamaan päitä puolustusministeriöstä. Putin TV-taltioinnissa sanoi pudottavansa petturien päät. Sitten tuli metsässä sutta vastaan punahilkka ja johdatti suden isoäidin kämppään. Metsästäjä jäi liman saalista. Hannu ja Kerttu syötettiin lihavaksi noidan uunia varten ja keisari marssi jälleen ilman vaatteita.

Neuvostoliitto on satujen ja tarinoiden maa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus

Quote from: ikuturso on 25.06.2023, 17:41:40

Länsimaiden uutisointi, Pekka Toveria ja Mika Aaltolaa myöten on sormi suussa ja toinen persiissä -luokkaa.


Toverin mitään sanomattomat analyysit ihmetytti kyllä. Tätä toista en edes seuraa kun en tiedä mikä jamppa miehiään, kovasti tuntuu ainakin omasta mielestään oleva pätevä kommentoimaan mitä vaan kun mediassa upataan jatkuvalla syötöllä esille.
that's a bingo!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Se kiva puoli tällä marssilla oli että prigoshin näytti että jos armeija lähtee syrjäyttämään vaaria niin mitään ei tapahdu kremlin taholta. Nyt kuka vaan voi toistaa saman perässä.

pugisti

Quote from: Titus on 25.06.2023, 17:49:37
Quote from: ikuturso on 25.06.2023, 17:41:40

Länsimaiden uutisointi, Pekka Toveria ja Mika Aaltolaa myöten on sormi suussa ja toinen persiissä -luokkaa.


Toverin mitään sanomattomat analyysit ihmetytti kyllä. Tätä toista en edes seuraa kun en tiedä mikä jamppa miehiään, kovasti tuntuu ainakin omasta mielestään oleva pätevä kommentoimaan mitä vaan kun mediassa upataan jatkuvalla syötöllä esille.
Aaltola, no pressaa jotkut tekevät jo...
Mutta siis vähä semmone puhuva pää, ihan samanlaisia analyyseja voisi alkaa melkein kuka vaan, jopa minä 😇🤣

justustr

Quote from: ikuturso on 25.06.2023, 17:41:40

Länsimaiden uutisointi, Pekka Toveria ja Mika Aaltolaa myöten on sormi suussa ja toinen persiissä -luokkaa.


Itäisen paskavaltion, joka voi romahtaa tai ajatutua sekasortoon hetkenä minä hyvänsä, liikkeitä ei tosiaan kukaan enää pysty ennakoimaan. Analyysejä janotaan ja pakko niitä on sotilas-/upin johdon antaa, joten turha siitä on Toveria tai Aaltolaa moittia. Perinteisesti näissä tilanteissa analyyseissä peilataan historiaan, mutta sehän ei enää toimi koska mitään vastaavaa ei ole ennen nähty. Muuta referenssiä ei kuitenkaan ole.

Mutta tosiaan, parempia lähteitä vaan peliin jos sellaisia tiedät. Kiinnostaisi itseäkin tietää mitä tuolla itänaapurissa oikeasti tapahtuu.