Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[pamaus]

Minulla on näistä viimeaikaisista käänteistä vähän sellainen kutina, että yksi sodan tavoitteista - rÿzzän armeijan hyökkäyskyvyn eliminointi - alkaa olla selvää kaikille, myös Saksalle, Ranskalle ja Wagnerille. Joten lähtivät mukaan kettujahtiin.

Jos olettamuksesi pitää paikkansa ja vihreiden miesten useampiulotteinen shakki alkoi 2014 ja kumuloitui Z-joukkojen "ryssimisoperaatioon" Helmikuussa 2022. Tuota ops:a on siten käyty vuoden ja 3 kuukauden sijaan sen 9 vuotta. Palstan luotettu nimiErkki @Ari-Lee on päivittäin siteerannut Z-joukkojen tappioista aktin aikana ja se on huimaa dataa. Ajan ja käytettävissä olevan datan perusteella on hyvin mahdollista, ettei Venäjän tulevasta kommunistisesta federaatiosta ole lännen syöjää konventionaalisn asein. Tosin ukkoa ja akkaa riittää juoksuttaa kuolemaan yhä kohti itäistä euroopan osaa ja siihen se tyssää, jos on tyssätäkseen. Kun katsoo, miten Neukkujen rintamalinjat etenivät 1944  - 1945 kohti Saksan antautumista, oli maaperänä vapauttaminen Kolmannesta valtakunnasta. Ei ollut helppoa silloinkaan. Ei zyssien länteen tulo jatkossakaan helppoa, koska nyt rintamana itäinen eurooppa ja NATO:n tukkeena yhteinen puolustusliitto.

Koska Venäjää ei oikein voi ymmärtää, on kaikki mahdollista. Myös se, että Putin viimetöikseen, kulautta Stolikat kitusiin, painaa sitä suurta punaista ja votharazoo, se oli siinä.

[Totti]

Sen verran korjaan että Venäjältä ei lopu miehet, 140 miljoonaisessa maassa riittää tykinruokaa vielä vuosiksi eteenpäin.

Periaatteessa riittää, käytännössä ei.

Kyse ei ole vain luvuista vaan ketä ylipäätään saadaan houkutettua / pakotettua rintamalle ja mitä he siellä tekevät.

Mobilisaatiot tähän mennessä ovat osoittaneet, että porukka on sangen vaikea saada rintamalle ja kun he ovat siellä, sotamenestys on kehno. Itse asiassa miehiä on vuotanut paljon enemmän ulkomaille kun meni rintamalle.

Vapaaehtoisesti kukaan ei taida enää sotaan lähteä joten jäljellä ovat lähinnä pakkotoimet. Sellaiset tietenkin kiihdyttäisi miespakoa voimakkaasti ja pooli josta miehiä saisi rintamalle, kutistuisi hyvin äkkiä varsin pieneksi. Ne, jotka rintamalle pakotetaan pyrkisi ensi tilassa antautuman ukrainalaisille tai muulla keinoin livetä sotimisesta.

Pakkomobilisaatio myös lisäisi pyrkimyksiä kaataa nykyhallinto koska Putlerilla ei vaan ole sellaista aitoa suosiota, että hän saisi satoja tuhansia tai miljoonia miehiä sotahankkeensa taakse vaikka teoreettinen rekrytointipooli on iso. Sitten on tietenkin sellainen pieni ongelma, että Venäjä ei enää pysty varustamaan edes satoja tuhansia miehiä saatikka miljoonia.

Kokonaiskuva lienee siis se, että miehistöylivoimalla tätä sotaa ei enää voiteta, seikka, jonka varmasti myös Kreml on ymmärtänyt.

Tilanne Venäjän osalta taitaa jo olla se, että sota on de facto hävitty. Nyut käydään lähinnä viivytystaistelua pyrkimyksenä löytää edes näennäisen kunniakas tie ulos kotiyleisölle kerrottavaksi.

[artti]

Katsoin tarkasti 9.5 paraatia ja mietin, että onko tämä aito Vladimir Putin vaiko hänen näköinen näyttelijä punaisella torilla. Elämme mielenkiintoisia aikoja. On tämä huikeata aikaa.

23 vuotta Kremlin junttaa ja Venäjän armeijalta puuttuu pätevä johtaminen, logistiikka ja kilpailukykyinen aseistus. Venäjän armeija saa yhä vanhemmista varastoista aseita samaan aikaan, kun länsi toimittaa Ukrainan armeijalle yhä nykyaikaisempia aseita. Paraillaan Kremlin juntta toimittaa Venäjän armeijalle T-55 panssarivaunuja. Samaan aikaan Ukrainan armeijan uusin ase on Storm Shadow risteilyohjus. Lisäksi huhutaan, että Ukraina saisi F-16 lentokoneita. Tässä Ukrainalaisten lentäjien kouluttamisessa länsilentokoneisiin on se kysymys, että voiko Ukraina lähettää kokeneimpia lentäjiään koulutettavaksi länsilentokoneisiin Ukrainan armeijan vastahyökkäyksen alkaessa. On puhuttu, että ukrainalainen MiG-29 lentäjä tarvitsisi kuuden kuukauden koulutuksen siirtyessään F-16 lentokoneeseen.

Venäjän federaation haasteet eivät lopu Ukrainan sodan häviämiseen. Venäjän federaation haasteet vain kovenevat, kun he yrittävät pitää pinta-alaltaan valtavaa imperiumia koossa tilanteessa, että imperiumin sisäinen valtataistelu on alkamassa ja samaan aikaan alueiden irtautuessa. Lisäksi edessä häämöttää Venäjän öljykenttien tyhjentyminen. Olen nähnyt ennusteita, joiden mukaan Venäjän öljykenttien tuotannon lasku konkretisoituisi 2020-luvulla. Ilman öljyn myynnistä tulevia tuloja Venäjän bruttokansantuote kutistuu merkittävästi. Sitten on eräs seikka, että miten polttomoottoreihin perustuva logistiikka toimii Venäjän valtavan imperiumin alueella öljykenttien tyhjentyessä. Venäjä joutunee lopettamaan öljyn viennin turvatakseen öljyresurssit itselleen oman sivilisaationsa polttomoottoreilla toimivan logistiikan ylläpitämiseksi. Luulen, että suurin osa ulkomailla toimivista venäläisistä sotilaista matkustanee takaisin imperiumiin, jossa he osallistunevat imperiumin sisäiseen valtataisteluun jonkin osapuolen joukoissa.

Pikku seikkana suuressa kokonaisuudessa on Transnistria. Äskettäin Moldovan presidentti nimitti uuden hallituksen, jonka tehtävistä yksi on palauttaa Transnistria Moldovan yhteyteen. Transnistria on Valko-Venäjän tyylinen neuvostokommunistisia tunnuksia käyttävä pieni maa-alue Moldovan ja Ukrainan välissä. Transnistriassa on noin pari tuhatta venäläistä sotilasta, jotka ovat siellä motissa Ukrainan ja Moldovan välissä.

[artti]

Sitten on tietenkin sellainen pieni ongelma, että Venäjä ei enää pysty varustamaan edes satoja tuhansia miehiä saatikka miljoonia.

Voitaisiin sanoa niin, että Venäjä ei kykene mobilisoimaan siksi, että heillä ei ole pätevää johtamista, eikä logistiikkaa, eikä liioin varusteitakaan, aseitakaan ei ole. Venäjällä ei ole edes kykyä korvata kalustotappioitaan siksi, että heillä ei ole valmistuskapasiteettia. Venäjän federaatio on tuuliajolla. Kremlin ruori pyörii tyhjää, josta kertoo selkeästi mitä nähtiin 24.2.2022, kun Venäjän armeija yritti vallata Kiovan. Kremlin juntan erikoisoperaatio hajosi siksi, että Venäjän armeijan logistiikka ei kyennyt toimittamaan ruokaa, ammuksia, eikä edes polttoainettakaan. Kremlin juntan erikoisoperaatio Ukrainaan oli valtava fiasko, joka todisti koko maailmalle Kremlin juntan epäpätevät johtamiskyvyt koko 23 vuoden ajalta minkä Kremlin juntta johti Venäjän federaatiota. Moskovan uuden juntan valtaannousua odotellessa.

[HDRisto]

^"Äskettäin Moldovan presidentti nimitti uuden hallituksen, jonka tehtävistä yksi on palauttaa Transnistria Moldovan yhteyteen. Transnistria on Valko-Venäjän tyylinen neuvostokommunistisia tunnuksia käyttävä pieni maa-alue Moldovan ja Ukrainan välissä. Transnistriassa on noin pari tuhatta venäläistä sotilasta, jotka ovat siellä motissa Ukrainan ja Moldovan välissä".

Transnistria ei edes ole mikään "maa" kun kukaan ei ole sitä tunnustanut yksipuolisen itsenäisyysjulistuksen jälkeen. Siellä ei ole mitään muuta kuin asetehtaita. No joku voimala siellä on.
"Transnistrian tavoitteena on Venäjään liittyminen, joskin geopoliittinen asema aiheuttanee hankaluuksia, koska alueella ei ole yhteistä rajaa Venäjän kanssa ja Venäjäkin tunnustaa alueen Moldovan osaksi".

https://fi.wikipedia.org/wiki/Transnistria

[Echidna]

^Transnistrian kohdalla minulla oli aukko maantiedossa, mutta sitten 2021 kuntavaalien alla julkaistiin vertailu Covid-19 vaikutuksesta pandemian aikana järjestettyjen vaalien äänestysprosentteihin.

Vertailutaulukon "Maa"-sarakkeessa oli yhtenä Transnistria. Ajattelin, että mikäs maa se oikein on. Eikä se olekaan, paitsi Anna-Majan ja Sannan vaalinsiirtoesityksessä: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_33+2021.aspx

[Mäyräkoira]

Venäjän propaganda on ollut niin lapsellisen ala-arvoista, että siinäkin on mennyt kaikki panostukset hukkaan.

@artti kirjoitti hyvin edellä venäjän täysin poskelleen menneestä operaatiosta.

On huomioitava että venäläiset eivät tunnu millään oppivankaan kaikista takaiskuista.
Ei sota, eikä Infosota rintamallakaan. Suomessa sen terävintä kärkeä on jotkin Turtiaisen tasoiset debiilit.

Luultavasti brutaali kuri enää pitää Z-liiton aisoissa. Tai on pitänyt jo pitkään.

Taitaa ollakin niin, venäjän johto elää enää päivän kerrallaan, ja yrittää vain pysyä hengissä. Pakosuunnitelmia viimeistellään, ja kun tarpeeksi maa rupeaa jalkojen alla lämpiämään, lähdetään johonkin paskastaniaan valtion kassan kanssa livohkaan. Aivan kuin ukrainan venäjämielinen residentti teki 2014.

Kannattiko ottaa tälläinen riski, ja aloittaa ukrainan denatsifikaatio/desatanisaatio, kun ei huomioitu aivan kaikkia liikkuvia osia?

E. Muokattu viestiä, venäjä ketjuun sopivammaksi. Tämä kun oli alunperin laitettu ukraina ketjuun.

[P]

Olen nähnyt ennusteita, joiden mukaan Venäjän öljykenttien tuotannon lasku konkretisoituisi 2020-luvulla. Ilman öljyn myynnistä tulevia tuloja Venäjän bruttokansantuote kutistuu merkittävästi. Sitten on eräs seikka, että miten polttomoottoreihin perustuva logistiikka toimii Venäjän valtavan imperiumin alueella öljykenttien tyhjentyessä. Venäjä joutunee lopettamaan öljyn viennin turvatakseen öljyresurssit itselleen oman sivilisaationsa polttomoottoreilla toimivan logistiikan ylläpitämiseksi.

Ei öljy Venäjältä lopu, mutta ne ehtyvät kentät ovat etelässä, jossa poraaminen ja pumppaaminen on halvempaa. Pohjoisessa tiettömien taipaleiden arktiksessa tuotanto on kalliimpaa. Ja öljyn kuljetus sieltä kalliimpaa. Tulee tarve uusille pitkille putkistoille. Se voi tosiaan tarkoittaa katteen pienenemistä radikaalistikin?

[Reino Rivimies]

Välillä näyttää unohtuvan ettei Venäjää moukaroida sen omalla maallaan. Ukraina sen sijaan on sotatantere, jota moukaroidaan. Venäjän  tappiot ovat taloudellisia ja sotilaallisia. Poissa silmistä, poissa mielestä.

[Siili]

Venäjän  tappiot ovat taloudellisia ja sotilaallisia. Poissa silmistä, poissa mielestä.

Kumpaan sarakkeeseen kolme-nelikymppisten pitkäaikaisvankien poistuminen muonavahvuudesta menee kansantaloudellisissa laskelmissa?

[Mäyräkoira]

^ no onhan tuossa pointtia. Mutta eipä niitäkään ole järkevää tuhlailemalla kuluttaa. Olikohan venäjän vankiloissa tyyliin 350 000 ukkoa, joista 10-15 prosenttia saatiin ukrainaan maata lannoittamaan.

Venäjän perinteinen ongelma sodankäynnissä, on ollut kautta historian järkyttävän huonot kentsut.

Joku brusilov ww1:ssä ja rokosovsski kakkosessa olivat vain yksittäisiä valonpilkahduksia.

Muitakin ongelmia upseereissa on, esim suomen armeijan selkärangan joka on alipäällystö, sen suoranainen puuttuminen tai järkyttävän huono laatu, myös on maksanut rämevaltio venäjälle hirveästi tässäkin sodassa.

Mutta tuo ylipäällystö on ukrainassa saanut liikekannallepanon jälkeen liikaa miehiä käyttöönsä, siis mobikkeja, vangit wagnerille, olivat vielä erikseen.

Tätä miesmateriaalia on tuhlattu järjettömästi, olikohan se joulunaikaa kun kalmonakassa meni satadonaa rikki. Ja huomenna tulee 200 k täyteen!

Tietysti jollekin kenraalille joka komentaa jotain yksittäistä sektoria tai armeijaa tuolla on sanottu, että oman etusi takia on tulosta saatava, tai...

Kiusaus siinä tapauksessa käyttää vaikkakin tuhlailemalla omia miehiä saattaa toki kasvaa.

Kuvaavaa on että ajanjaksolla joulu -22 ja tämä hetki, venäjän armeija ei ole saanut mitään aluvoittoja, vaikka 100 000 omaa ukkoa uhrattiin.

On aika raakaa ja hurjaa menoa naapurissa, näin voi kyllä sanoa.

Kymmenen kuukauden ajanjaksolla helmikuu -22 - joulu -22 meni saman verran kuin viidessä viime kuukaudessa. Mutta ne ensiksi kaatuneet olivatkin venäjän parhaimmat sotilaat, jotka on nyt ikuisiksi ajoiksi menetetty. Puhumattakaan parhaimmasta kalustosta, jota eivät voi ikinä enää korvata.

[IDA]

Mielenkiintoista on se, että Venäjän maavoimat ovat lähes kokonaan siirtyneet pois Suomen itärajalta. Tämä kertoo ainakin kai siitä, että ne eivät missään tapauksessa odota mitään hyökkäystä Naton suunnalta.

Nyt olisi kuitenkin helppo paikka napata "suomalainen suo", eli koko Pietari ympäröivine alueineen. Kuka lähtee?

[artti]

Venäjän federaation johtamisen laatu on merkittävä geopoliittinen kysymys. Kun arvostelen Venäjän federaation johtamista niin ajattelen geopoliittista kokonaiskuvaa isommassa kuvassa.

Neuvostoliitolla oli uskottavuutta hallita aluettaan. Venäjän federaatiolla ei ole. Se on erittäin ilmeistä, että laiminlyöty Venäjän armeija ei kykene pitämään kiinni Siperian ja Mantsurian ja Vladivostokin alueista, joiden omistajuuteen liittyvä kysymys on erityisesti Kiinan ja Yhdysvaltain välinen kysymys.

Karttaa katsomalla voi havaita, että Venäjän federaatio sijaitsee Kiinan ja lännen välissä. Siperia sijaitsee Kiinan ja Yhdysvaltojen välissä. Tilanne on sellainen, että jos toinen liikkuu niin toinenkin joutuu liikkumaan. Jos toinen liikkuu Siperiaan niin toinenkin joutuu liikkumaan Siperiaan.

Jos Kiina valtaa Mantsurian alueen ja Vladivostokin satamakaupungin niin Yhdysvallat joutuu valtaamaan Kamtsatkan ja Kuriilit estääkseen Kiinaa perustamasta laivaston tukikohtia pohjoiselle Tyynellemerelle. Pohjoisella Tyynellämerellä kulkee lyhyin laivareitti Pohjois-Amerikan ja Aasian välillä.

Siperia ja Jäämeri ja Kanada ovat tärkeitä alueita Kiinalle ja Yhdysvalloille siksi, että Siperian, Jäämeren ja Kanadan ylitse kulkee lyhyin lentoreitti Kiinan ja Yhdysvaltain välillä.

Läntisen Venäjän hajoaminen on sekin ajan kysymys. Esimerkiksi Tatarstan ja Tsetsenia ovat valmiita lähtemään ensimmäisenä Venäjän federaatiosta, ja muut irtautuvat perässä havaittuaan, että nyt on tilaisuus irtautua.

Se on erittäin ilmeistä, että Venäjän federaation erittäin epäpätevällä johtamisella on merkittäviä geopoliittisia seurauksia siksi, että Venäjän federaatio sijaitsee merkittävässä geopoliittisessa sijainnissa Kiinan ja lännen välissä.

Kremlin juntan surkea johtaminen aiheutti merkittävän geopoliittiseen haasteen kansainväliselle yhteisölle. Se on nyt pyrkimys estää maailmansodan syttyminen, jossa kiistakapulana on Venäjän keisarikuntana tunnettu pinta-alaltaan valtava maantieteellinen alue.

Kun Venäjän federaatio on surkeasti johdettu ja Venäjän armeijaa on laiminlyöty, joka paljastui 24.2.2022 erikoisoperaatiossa niin se voi johtaa siihen, että länsi ja Kiina törmäävät toisiinsa taistellessaan etupiireistä alueella, joka oli nimeltään Venäjän keisarikunta.

Tietenkin voimme vain istua ja katsella sotilaallista tyhjiötä Kiinan ja lännen välissä niin, että kukaan ei liiku sinne hyödyntämään tilannetta.

Suomessakin keskustelu Suomenlahden saarista, Karjalasta, Sallasta ja Petsamosta on käynyt koko ajan. Tietenkin se on vain vitsailua, että otettaisiin Karjala takaisin. Luulen, että siinä käynee niin, että Karjalan, Sallan ja Petsamon venäläiset haluavat liittää kotiseutunsa Suomeen siksi, että sillä tavalla he saavat paremmat palkat ja suuremman sosiaaliturvan. Suomi saisi siinä samalla isomman venäläisväestön, joka ohittaisi merkityksessä suomenruotsalaiset.

Fuusioreaktoreita kehitetään ja aurinkokunnan resurssien hyödyntämiseen valmistaudutaan, mutta siinä ei ole kysymys vain fuusioreaktoreista ja aurinkokunnan resursseista, siinä on kysymys siitä pystyvätkö kleptokratiat uudistamaan taloutensa perustumaan teknologiaan perustuvilla tuotteilla kilpailemiseen maailmanmarkkinoilla.

Mitkä ovat kleptokratioiden mahdollisuudet uudistaa taloutensa. Kiina on kleptokratia ja korruptio ja diktatuuri, joka onnistui muuttumaan maailman tehtaaksi. Mutta se kleptokratia ja korruptio ja diktatuuri istuu sitkeästi edelleenkin vallassa. Kleptokratia ja korruptio ja diktatuuri on melko vaikea lähtökohta talouden uudistamiselle. Kleptokratia ja korruptio ja diktatuuri pitäisi poistaa ensiksi siirtymällä demokratiaan ja markkinatalouteen ja hyvään hallintoon perustuvaan järjestelmään.

Maailman johtamisen laatu mitataan tällä vuosisadalla, kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu ja maailmanlaajuinen taloudellinen ja yhteiskunnallinen turbulenssi alkaa. Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen on 100 prosenttisella varmuudella edessä siksi, että fossiiliset polttoaineet ehtyvät 100 prosenttisella varmuudella.

[artti]

Vastasin energia aiheet ketjuun aiheesta öljy.

https://hommaforum.org/index.php/topic,11118.msg3487554.html#msg3487554

[artti]

Toisesta ketjusta:

Mielenkiintoista on se, että Venäjän maavoimat ovat lähes kokonaan siirtyneet pois Suomen itärajalta. Tämä kertoo ainakin kai siitä, että ne eivät missään tapauksessa odota mitään hyökkäystä Naton suunnalta. Nyt olisi kuitenkin helppo paikka napata "suomalainen suo", eli koko Pietari ympäröivine alueineen. Kuka lähtee?

Se on tietenkin vitsailua. Se on huumoria, joka perustuu suomalaisten maineeseen torjuntavoitoista Neuvostoliitosta. Oikeasti Pietari-Helsinki-Tallinna-Tukholma talousalue on erittäin toivottavaa rakentaa Suomenlahden ympärille. Pietarin pitäisi vain ensiksi setviä itsensä, että he voivat liittyä talousalueeseen.

[Reino Rivimies]

Venäjän  tappiot ovat taloudellisia ja sotilaallisia. Poissa silmistä, poissa mielestä.

Kumpaan sarakkeeseen kolme-nelikymppisten pitkäaikaisvankien poistuminen muonavahvuudesta menee kansantaloudellisissa laskelmissa?

Taloutta kuluttavien ongelmatapausten poistuminen tervehdyttää kansaa. Sitä samaa teki korona. - Tarkoitin sitä että koska Venäjän maaperällä ei sodita ja kansalle valehdellaan, eivät kansalaiset saa oikein konkreettista kosketuspintaa sotaan.

[Lalli IsoTalo]

Venäjän  tappiot ovat taloudellisia ja sotilaallisia. Poissa silmistä, poissa mielestä.

Kumpaan sarakkeeseen kolme-nelikymppisten pitkäaikaisvankien poistuminen muonavahvuudesta menee kansantaloudellisissa laskelmissa?

Taloutta kuluttavien ongelmatapausten poistuminen tervehdyttää kansaa.

Tilinpäätös ja tasespekutointia

Venäjän puolella "hyötylaskelma" lienee sellainen, että vankisotilaiden avulla säästetään
- vankienhoitokustannuksissa
- armeijan palkkakustannuksissa
- eläkekustannuksissa (joskus myöhemmin)

Miinuspuolella koko sodassa on sitten sotilaallisen kyvyn romahtamisen julkitulo ja kaikki sen seuraukset, joiden ennustaminen on vähintäänkin vaikeaa. Voit itse kuvitella 3 tulevaisuutta: paras mahdollinen, todennäköisin, huonoin mahdollinen. Jokatapauksessa "paras mahdollinen" on paljon huonompi kuin se, joka olisi ollut todennäköinen ennen 24.2.2022 hyökkäystä.

Ukrainan puolella laskelma lienee sellainen, että kansakunnan parhaat voimat joko tuhotaan, tai heistä tulee samanlaisia sotaveteraaneja kuin muissakin maissa.

Laskelman plussasarakkeessa on kansallisen tuhon välttäminen, eikä sille voi laskea hintaa missään valuutassa.

[Lalli IsoTalo]

Joku Suomen pankin ekonomistinainen aamu-uutisissa totesi saman, mitä täällä olen sanonut. Vaikka autoritääristä valtiota kuinka taloudellisesti kuristaisi, se ei muuta sen poliittista suuntaa. Eli ei Putin lakkaa sotimasta vaikka raha ja aseet loppuisivat.

^Jonkin verran mielenkiintoista, että Suomen valtiollisen median ylläpitämä venäjäpakotekeskustelu kääntyy yht'äkkiä 180 astetta toiseen suuntaan. Mistä nyt tuulee?

[ikuturso]

Joku Suomen pankin ekonomistinainen aamu-uutisissa totesi saman, mitä täällä olen sanonut. Vaikka autoritääristä valtiota kuinka taloudellisesti kuristaisi, se ei muuta sen poliittista suuntaa. Eli ei Putin lakkaa sotimasta vaikka raha ja aseet loppuisivat.

^Jonkin verran mielenkiintoista, että Suomen valtiollisen median ylläpitämä venäjäpakotekeskustelu kääntyy yht'äkkiä 180 astetta toiseen suuntaan. Mistä nyt tuulee?

Veikkaan, että YLE ei tiennyt mitä tuo ihminen vastaa. Voi olla ettei tule enää kutsuja YLE ohjelmiin. Tuo nainen on ollut monesti talouskysymyksissä asiantuntijana. Tarkistin, kyseessä Laura Solanko, joka on jonkun talouksien tutkimuslaitoksen vanhempi neuvonantaja ja venäjän talouden asiantuntija Suomen Pankissa.
https://www.suomenpankki.fi/fi/asiantuntijat/laura-solanko/

Vielä vuodenvaihteessa jossain podcastissa ennusteli Venäjän talouden romahdusta. En lukenut kuin otsikot. Kommentit kepeistä ja nyrkeistä oli omia johtopäätöksiäni viestissäni, mutta se, että pakotteet eivät käännä Putinin päätä tuli hänen suustaan.

-i-

[Nuivinator]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009591703.html

Venäjä on jäädyttänyt Suomen edustustojen tilit Venäjällä.

Ulkoministeriö vahvistaa, että Suomen edustustojen tilit on Venäjällä jäädytetty, eikä niitä voida käyttää. Venäjällä on Suomen Moskovan-suurlähetystön lisäksi Suomen pääkonsulaatti Pietarissa.

Ulkoministeriöstä viestinnästä kerrotaan, että Suomesta ollaan oltu asiasta yhteydessä Venäjän viranomaisiin.

Loput linkin takaa.

Mietin tuossa, että mikähän olisi jees vastaus venäläisille. Diplomaattisuhteiden katkaisu? Venäjän omaisuuden takavarikointi Suomessa? Ahvenanmaan konsulatin sulkeminen?

Sinälläänhän Wienin diplomaattisopimus (4/1970) 22. pykälä:

1. Edustuston tilat ovat loukkaamattomia. Vastaanottajavaltion edustajat eivät edustuston päällikön luvatta saa tunkeutua niihin.

2. Vastaanottajavaltion erityinen velvollisuus on ryhtyä kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin edustuston suojelemiseksi sinne tunkeutumiselta ja vahingonteolta sekä sen estämiseksi, että edustuston rauhaa häiritään tai sen arvovaltaa vahingoitetaan.

3. Edustuston tilat, niiden kalustus ja muu niissä oleva omaisuus sekä edustuston kuljetusvälineet ovat vapautetut etsinnästä, pakkootosta, takavarikoinnista tai täytäntöönpanotoimenpiteistä.

[Uuno Nuivanen]

Sama ryssän lähetystöille täällä sitten vain.

Näin ne sotatoimet alkavat? 

Venäjä on jäädyttänyt Suomen edustustojen pankki­tilit – Haaviston tiedotus­tilaisuus kello 12.15

Venäjällä on kaksi Suomen edustustoa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009592148.html

e: Jahas, asia on salattu jo viikkoja. Tieto lienee vuotanut jostain... 

[Demlan it-tuki]

Joku Suomen pankin ekonomistinainen aamu-uutisissa totesi saman, mitä täällä olen sanonut. Vaikka autoritääristä valtiota kuinka taloudellisesti kuristaisi, se ei muuta sen poliittista suuntaa. Eli ei Putin lakkaa sotimasta vaikka raha ja aseet loppuisivat.

^Jonkin verran mielenkiintoista, että Suomen valtiollisen median ylläpitämä venäjäpakotekeskustelu kääntyy yht'äkkiä 180 astetta toiseen suuntaan. Mistä nyt tuulee?

Tuota voi toki tulkita myös niin, että vaikka putinin autoritäärinen hallinto ei anna sisäisesti periksi, eihän sen tarvitse kuunnella juurikaan yleistä mielipidettä, niin taloudellinen perikato edesauttaa ja nopeuttaa tilannetta, missä sitten sen koko järjestelmä antaa periksi. Ja toki myös se, että ilman rahaa ja tuontia on, luonnollisesti, vaikeampi toteuttaa sitä hyökkäyssotaa.

[Jorma M.]

Maikkari sentään paljastaa, että ryssäin menettely on vastatoimi Suomen menettelylle. Suomi oli ensin rajoittanut ensin Tehtaankadun rahaliikennettä. Pres Niinistön mukaan Venäjän toimi on kuitenkin "ylimitoitettu".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/niinisto-edustustojen-tilien-jaadyttaminen-venajalta-ylimitoitettu-toimi/8700180#gs.ydvh6b

Suomen edustustojen pankkitilien jäädyttäminen Venäjällä ylittää huomattavasti ne rajoitukset, joita Venäjän Helsingin-lähetystön rahaliikenteeseen on Suomessa tehty, sanoo presidentti Sauli Niinistö. ... nyt täytyy miettiä tarkoin, miten Suomen Moskovan-lähetystön ja Pietarin-konsulaatin toiminta turvataan.

[Torspo]

Maikkari sentään paljastaa, että ryssäin menettely on vastatoimi Suomen menettelylle. Suomi oli ensin rajoittanut ensin Tehtaankadun rahaliikennettä. Pres Niinistön mukaan Venäjän toimi on kuitenkin "ylimitoitettu".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/niinisto-edustustojen-tilien-jaadyttaminen-venajalta-ylimitoitettu-toimi/8700180#gs.ydvh6b

Suomen edustustojen pankkitilien jäädyttäminen Venäjällä ylittää huomattavasti ne rajoitukset, joita Venäjän Helsingin-lähetystön rahaliikenteeseen on Suomessa tehty, sanoo presidentti Sauli Niinistö. ... nyt täytyy miettiä tarkoin, miten Suomen Moskovan-lähetystön ja Pietarin-konsulaatin toiminta turvataan.

Luonnollisesti viisumimaksut peritään jatkossa käteisenä euroissa ja vaihtorahaa ei anneta.

[Augustus]

Miten lienee tämä sota nähdään ja kerrotaan sadan vuoden päästä. Jos Putin olisi voittanut, olisiko historian kerronta jotain samanlaista kuin Yhdysvaltojen sisällissodasta. Tuolloin Etelä  irtautui liittovaltiosta ja tuloksena oli sota 1861-1865, sota joka vaati lähes 600 000 ihmisen hengen. Nykyään amerikkalaiset ovat niin yhtenäistä ja patrioottista kansakuntaa, että hitaampia heikottaa. Mihin ne etelävaltioiden ihmisten syyt taistella pohjoista vastaan ovat unohtuneet, he kuitenkin taistelivat monta vuotta kunniakkaasti pohjoista vastaan. No varmaan siksi, että voittaja aina sanelee historian ja tulevaisuuden.

[Jorma M.]

Maikkari sentään paljastaa, että ryssäin menettely on vastatoimi Suomen menettelylle. Suomi oli ensin rajoittanut ensin Tehtaankadun rahaliikennettä. Pres Niinistön mukaan Venäjän toimi on kuitenkin "ylimitoitettu".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/niinisto-edustustojen-tilien-jaadyttaminen-venajalta-ylimitoitettu-toimi/8700180#gs.ydvh6b

Suomen edustustojen pankkitilien jäädyttäminen Venäjällä ylittää huomattavasti ne rajoitukset, joita Venäjän Helsingin-lähetystön rahaliikenteeseen on Suomessa tehty, sanoo presidentti Sauli Niinistö. ... nyt täytyy miettiä tarkoin, miten Suomen Moskovan-lähetystön ja Pietarin-konsulaatin toiminta turvataan.

Esim Iltasanomien juttu aiheesta sisältää päivittelyä ja pöyristymistä Venäjän teosta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009592830.html

Venäjä-asiantuntija Hanna Smith arvioi tilanteen täysin poikkeukselliseksi.
– Ennenkuulumatonta. Eihän tällaista ole tapahtunut, Smith kuvailee.
...
– Venäjä on monta kertaa uhonnut, että Suomen Nato-jäsenyydellä tulee olemaan seurauksia. Venäjä voi kuitenkin tehdä rajallisesti eri asioita, ja tällaista ei heti osattu odottaa, Smith sanoo.
Venäjä siis tavoitteli erikoislaatuisella toimellaan tietynlaista yllätysmomenttia.

Siis Maikkari kertoo klo 12.28 että Venäjän toimi on vastaus Suomen toimille, mutta Sanoma Oy ei vielä tiedä klo 14.14 Presidentin lausunnosta mitään.

[toumasho]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009591703.html

Venäjä on jäädyttänyt Suomen edustustojen tilit Venäjällä.
Ulkoministeriö vahvistaa, että Suomen edustustojen tilit on Venäjällä jäädytetty, eikä niitä voida käyttää. Venäjällä on Suomen Moskovan-suurlähetystön lisäksi Suomen pääkonsulaatti Pietarissa.
Ulkoministeriöstä viestinnästä kerrotaan, että Suomesta ollaan oltu asiasta yhteydessä Venäjän viranomaisiin.

Loput linkin takaa.
Mietin tuossa, että mikähän olisi jees vastaus venäläisille. Diplomaattisuhteiden katkaisu? Venäjän omaisuuden takavarikointi Suomessa? Ahvenanmaan konsulatin sulkeminen?
Sinälläänhän Wienin diplomaattisopimus (4/1970) 22. pykälä:

1. Edustuston tilat ovat loukkaamattomia. Vastaanottajavaltion edustajat eivät edustuston päällikön luvatta saa tunkeutua niihin.
2. Vastaanottajavaltion erityinen velvollisuus on ryhtyä kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin edustuston suojelemiseksi sinne tunkeutumiselta ja vahingonteolta sekä sen estämiseksi, että edustuston rauhaa häiritään tai sen arvovaltaa vahingoitetaan.
3. Edustuston tilat, niiden kalustus ja muu niissä oleva omaisuus sekä edustuston kuljetusvälineet ovat vapautetut etsinnästä, pakkootosta, takavarikoinnista tai täytäntöönpanotoimenpiteistä.

Niin siis toistan jälleen kerran tämän: Venäjän kanssa tehdyillä sopimuksilla ei ole juridista tai käytännön arvoa. Niillä on vain niihin käytetyn ajan ja rahan arvo. Minun puolesta Suomi voisi kutsua diplomaatit kotiin ja laittaa lapun luukulle moskovaan, että palaamme, kun/jos pankkitilit taas toimivat. Eikä mitään vastatoimia täällä tyyliin "nyt RRRRRRyssät vittuun S u omesta", olkoot täällä vaan ihmettelemässä, että mitäs nyt tapahtuu. Se ei ole mikään eskalaatio tai sodanjulistus, että kutsutaan diplomaatit kotiin, vaan ihan järkevä reaktio, joka antaa selkeän viestin "No ei sitten, yrittäkää hoitaa asiat meidän kanssa jotain muuta reittiä, hei hei."

Ei kannata alkaa pelata ryssien pelejä nyt, vaan viheltää peli poikki heti ja laittaa porukat kotiin saman tien. Mistä sitä tietää vaikka wagnerilaiset rynnäköisivät seuraavaksi Suomen suurlähetystöön.

Lähtiessä kannattaa laittaa PGP-kryptatut Leninin teokset tulostumaan joka tuutista siten word-formatoituina, että joka sivun ylälaidassa on "Top Secret".

[aged]

^Juurikin näin. Miksi meillä pitäisi olla mitään diplomaattisia suhteita terroristivaltion kanssa. Eihän meillä ollut isisin kalifaatin kanssakaan. Tosin ne on suojatyöpaikkoja, joita on vaikea lakkauttaa.

[Mäyräkoira]

^ niin, no eihän venäjän joukkoja nyt pitäisi edes olla ukrainan ( -91) rajat, sisäpuolella. Eihän tämä asia nyt muuta tarvitse, venäjä vetää romunsa pois ja miehensä, niin venäjä ja ukraina voivat olla ehkä joskus hyviäkin kavereita taas. Ei venäjä saa tätä enää ikinä muutettua miksikään lost cause hommeliksi. On tämä niin selvä peli.

Jenkkilässä oli tuolloin perustuslaissa oikeus osavaltioilla erota unionista, mutta se otettiin tuon sodan jälkeen pois sieltä. Eli jotain oikeutusta oli etelävaltioilla toimia, kuin he toimivat. Mutta tämä olisi varmaan jonkin usan sisällissotaketjun aihe, ja hommalla ei ole sellaista varmaan, ainakaan vielä.

E. Tämä viesti oli alunperin kirjoitettu ukraina ketjuun. Vastauksena jäsen duc:in viestiin, josta kopio liitteessä.

[Jorma M.]

Tämä on aika itsepetosta. Maikkari kertoo puolenpäivän tienoilla, että Niinistön mielestä on "ylimitoitettua" vastata asiaan X asialla Y.

Samaan aikaan ja myöhemmin Suomen media ja some keskittyy vain asiaan Y.

Uskomatonta. Suomen, somen ja Homman reaktiot ovat uskomattomia.