News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

Started by UgriProPatria, 08.11.2015, 13:07:51

Previous topic - Next topic

Luotsi

Quote from: ApuaHommmaan on 22.02.2022, 22:32:56
Paljonkos tuolla alueilla, jotka kuuluvat uusiin julistettuihin tasavaltoihin, mutta eivät tällä hetkellä ole separatistien käsissä on ihmisiä? Elän ajatuksessa, että siellä elää vain eläimiä pääosin, siis karjaeläimiä.

Oleellista on muistaa että ne olivat ja ovat venäläisenemmistöisiä alueita, aivan kuten Krim. Tätä taustaa vasten voi sitten funtsia kuinka fiksua olikaan Koiviston idea kutsua Suomeen "inkeriläiset".

QuoteSuurimman etnisen ryhmän muodostavat venäläiset 58,5 % osuudella. Muut suuret ryhmät ovat ukrainalaiset 24,4 % osuudella sekä krimintataarit 12,1 % osuudella. Vähäisempiin ryhmiin lukeutuvat muun muassa valkovenäläiset, tataarit ja armenialaiset.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_autonominen_tasavalta
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Ari-Lee

Quote from: Methodios on 23.02.2022, 00:09:11
Venäjällä mm kristinusko, perhe, sukulaisista huolehtiminen, ystävät ja oman maan ja kulttuurin ja historian kunnioitus ovat korkeassa arvossa. Tämä ei siis tarkoita samaa kuin Putinin toiminnan ja Venäjän valtion ihailu.

Ymmärsin kyllä koko jutun pointin. Noinhan se taitaa olla. On siellä kuitenkin pimeämpikin puoli kuten jo aiemmin tuli ilmi - yltiöpatriotismi, mikä oikeuttaa minkälaisen laittoman toiminnan tahansa.

Riistän kuitenkin vapauden lisätä tähän sen mitä tiedetään Venäjän uskonnoista: n. 20%, eli viidennes kristittyjä. Kohta melko pian muslimiväestöä on saman verran.

QuoteReligions
Russian Orthodox 15-20%, Muslim 10-15%, other Christian 2% (2006 est.)

https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/russia/
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Venäjä on ampunut alas siviililentokoneita rauhan aikana. Muistin näistä nämä 3. Kenties muitakin on.

1.

Matkustajakone Kaleva (OH-ALL) oli Aero O/Y:n kolmimoottorinen Junkers Ju-52-3/mge -lentokone, jonka kaksi neuvostoliittolaista Iljušin DB-3 -pommikonetta ampui alas sen ollessa reittilennolla 1631 Tallinnasta Helsinkiin 14. kesäkuuta 1940.

Ampumisen syynä pidetään Neuvostoliiton halua saada haltuunsa koneessa ollutta ranskalaista diplomaattipostia. Tapahtuma oli dramaattisimpia Suomeen liittyviä tapahtumia välirauhan aikana ja sai liikkeelle huhuja Baltian maiden miehityksen kiristämässä ilmapiirissä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakone_Kalevan_pudotus

2.

Korean Airin lento 007 oli Neuvostoliiton ilmavoimien 1. syyskuuta 1983 Japaninmeren yllä alas ampuma Korean Airin Boeing 747 -matkustajalentokone. Alun perin New York Citystä Souliin Anchoragen kautta matkalla ollut kone poikkesi vahingossa Kamtšatkan niemimaan yli Sahalinin saarelle ja joutui siten Neuvostoliiton ilmatilaan. Neuvostoliiton ilmavoimien Suhoi Su-15 -hävittäjä ampui matkustajakoneen alas ohjuksella Moneronin saaren lähellä, kun hävittäjän lentäjä sai suoran käskyn johdolta. Kaikki 269 matkustajaa ja miehistönjäsentä saivat surmansa, mukaan lukien yhdysvaltalainen poliitikko Lawrence "Larry" McDonald. Välikohtaus hiersi entisestään Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välejä kylmässä sodassa ja herätti kansainvälistä pahennusta Neuvostoliittoa kohtaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Korean_Airin_lento_007

3.

Malaysia Airlinesin lento 17 (MH17/MAS17) oli malesialaisen lentoyhtiö Malaysia Airlinesin reittilento Amsterdamista Kuala Lumpuriin. Se syöksyi Maahan Itä-Ukrainassa 17. heinäkuuta 2014. Kone oli tyyppiä Boeing 777-200ER. Putoamispaikka sijaitsi Itä-Ukrainan Torezista pohjoiseen, Donetskin alueen Šah'tarskin piirin Hraboven kylän lähellä. Ennen maahansyöksyä kone räjähti ilmassa tarkoituksellisesti ammuttuna. Kaikki koneessa olleet 283 matkustajaa ja 15 miehistön jäsentä kuolivat turmassa.

Kansainvälinen tutkimusryhmä on todennut, että Malesialaiskoneen pudottanut Buk-ohjus kuului Venäjän asevoimille.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlinesin_lento_17
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Radio

Leijonat voitti karhun! Siinä ei politiikka ja raha merkinnyt mitään.


Johtava tutkija rantaruotsalainen Pasternakki on esiintynyt televisiossa johtavana asiantuntijana. Yrittänyt naittaa meitä ruotsalaisten "sotakoneen" kanssa.

QuoteEsteenä muutokselle Salonius-Pasternak näkee pari sitkeästi elävää kylmän sodan aikaista myyttiä.
"Ensimmäisen mukaan Suomi on aina taistellut itsenäisyytensä puolesta ilman vieraan apua. Ikävä kyllä se ei pidä paikkaansa. Talvisodassa Ruotsin vapaaehtoisten panos oli meille äärettömän tärkeä, kenties ratkaiseva", Salonius-Pasternak aloittaa ja jatkaa.
"Ilman natsi-Saksan apua Neuvostoliitto olisi valloittanut meidät 1944. Vailla Hitlerin Saksaa Suomi olisi jatkanut hävityn sodan jälkeen osana Stalinin Neuvostoliittoa tai muuta itäblokkia."
Toinen myytti kuuluu, ettei Suomi voi luottaa vieraan apuun.
"Eivätkö mainitut kaksi esimerkkiä todista muusta? Kun vieraan apuun on luotettu, sitä on myös saatu, vaikka virallinen Ruotsi käänsikin selkänsä."

Itsenäisyydestämme saamme kiittää Adolf Hitleriä, emme ruotsalaisia!

kriittinen_ajattelija

QuoteNavalnyi on aiemmin kertonut New York Timesille, että vangit pakotetaan katsomaan Venäjän valtiontelevision propagandaa kahdeksan tuntia päivässä.

– Lukeminen, kirjoittaminen tai minkä tahansa muun tekeminen on kielletty. Sinun täytyy istua tuolissa ja katsoa televisiota.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc874ef1-31e0-49c1-971b-17df9e118b1d
:silakka:
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

JP73

Nyt olisi mielenkiintoista kuulla professori Keijo Korhosen mielipiteitä Suomen Venäjä politiikasta ja Natoon liittymisestä.




Lalli IsoTalo

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.02.2022, 22:05:57
Näyttääkös Putin jotenkin vähän oudolta? Olisiko darra tai joku lääkitys päällä? Vai kuvittelenko omiani? :P

Tuo oli siis15.2 Tänään 23.2

Quote from: https://twitter.com/ScottAdamsSays/status/1496277300085915651?cxt=HBwWhoDQ0duR7MMpAAAA&cn=ZmxleGlibGVfcmVjcw%3D%3D&refsrc=emailScott Adams
@ScottAdamsSays
Prediction: Putin is on new meds and his personality changed. He looks different and acts different. Guess the meds, doctors.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

#3397
^Toki nordstream ei ole vain Venäjän bisnestä vaan myös Saksan ja usean muun eurooppalaisen rahoittajamaan bisnestä.

On mahdollista, että Saksan intresseissä on antaa Venäjän tehdä mitä haluaa Ukrainassa, jos vastineeksi saavat kaasua ja hyvät kauppasuhteet.

Hyvät kahdenväliset suhteet Venäjään voisivat myös entisestään lisätä Saksan vaikutusvaltaa Euroopassa, varsinkin jos muut kohmettavat omat välinsä EU:n johdolla.

Lisäys: Joku ilkeä on jopa sanonut, että Nordstreamin torpedoiminen on ennnen kaikkea Yhdysvaltain intresseissä, koska Euroopan energiatalouden voimakkaampi integroiminen itään/Venäjään vie Eurooppaa pois Yhdysvaltain vaikutuspiiristä.

Sama lainalaisuus muillakin saroilla. Mitä huonommat välit Euroopalla on itään, sitä vähemmän vaihtoehtoja Euroopalla on. Ei käytännössä jää kouraan muuta kuin amerikkakortti. Ja se on Yhdysvaltain etu.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tabula Rasa

Quote from: Tavan on 23.02.2022, 21:46:19
^Toki nordstream ei ole vain Venäjän bisnestä vaan myös Saksan ja usean muun eurooppalaisen rahoittajamaan bisnestä.

On mahdollista, että Saksan intresseissä on antaa Venäjän tehdä mitä haluaa Ukrainassa, jos vastineeksi saavat kaasua ja hyvät kauppasuhteet.

Hyvät kahdenväliset suhteet Venäjään voisivat myös entisestään lisätä Saksan vaikutusvaltaa Euroopassa, varsinkin jos muut kohmettavat omat välinsä EU:n johdolla.

Nordstreamin vaikutusvalta on ihan viherhumpasta aiheutetun energiapulan eli hinnan räjähtämisen suoraa seurausta. Vaikuttaa hyvin vahvasti siiltä että koko viheraate on vain kommunistien juonta saada eurooppa polvilleen kenen hyvänsä energiaa omistavan tahon edessä. Saksan vaikutusvalta on ajanut nimenomaan tätä tuhoa tehokkaimmin, jolloin sen agenda on suoraan tuhota pienten eurooppalaisten maiden talous.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ApuaHommmaan

#3399
Äärimmilleen viritetty Venäjä viha sataa Suomen ja EU:n vallanpitäjien laariin. Ulkoinen vihollinen ja sitä rataa. No useimmat sellaista psyykkisesti näyttävät tarvitsevan. Aika helposti tiedustelupalvelut vie. Ensin vuosia rätit naamalla, ja seuraavana sotahuudot raivohulluudessa syyttäen vastapuolta ja näytellen oman pesän valkoisuutta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ari-Lee

#3400
Muistinpa vielä Venäjän kaupallisen edustuston pyörittämän prostituutio bisneksen. Ilmeisen tuottavakin oli.

Quote11.9.2013
Poliisi: Paritusrahat Venäjän kaupalliselle edustolle

Poliisin mukaan rahat Venäjän kaupalliseen edustustoon liittyvästä prostituutiosta ovat menneet edustustolle.

Käytössä on ollut jopa 8#10 asuntoa.

Poliisin esitutkinta toiminnan pyörittäjäksi epäillyn naisen osalta menee syyttäjälle lähipäivinä.

Poliisi on kertonut epäilevänsä ainakin kahta Suomessa toimivaa venäläistä diplomaattia törkeästä parituksesta.

Miesten epäillään hankkineen asiakkaita ja antaneen asunnot käyttöön jopa sadoille prostituoiduille.

https://www.ess.fi/paikalliset/711139

Tuosta pani paremmaksi vain Suomen ulkoministeriön rahoittaman Afganistanin bordellin, mikä rakennettiin muka naisvankilaksi. Että ei aina vain Venäjä Venäjä, Venäjä vaan myös Suomi osaa! Panee veronmaksajaa kakkoseen ilman tummelia. Kiitos A Stubb tuostakin.

QuoteSuomen rahoittamaa naisvankilaa epäillään bordelliksi
6.5.2009

Suomen rahoittama naisvankila avattiin Pohjois-Afganistanissa kaksi kuukautta sitten naistenpäivänä. Jo ennen virallisia avajaisia ulkoministeriö sai vihiä siitä, että vankilan vankeja kaupattaisiin miehille. Naisvankien prostituutiopalveluja tarjottiin myös ulkoministeriön projektitehtävissä olleille työntekijöille.

Suomi käynnisti kaikessa hiljaisuudessa selvitykset asiasta, myös Afganistanin oikeusministeriö on nyt mukana tutkimuksissa.

- On epäilyjä siitä, että vankilan johto on toiminnassa mukana, mutta tästä ei ole saatu varmuutta, koska selvitykset ovat edelleenkin kesken, kertoo lähetystöneuvos Rauli Suikkanen Aasian ja Oseanian yksiköstä ulkoministeriöstä.

https://yle.fi/uutiset/3-5247223

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lalli IsoTalo

#3401
Demokraattimielinen New York Times esittää, että Putin ei uskaltanut hyökätä Trumpin aikana, koska "X factor", mikä tarkoittaa tuntematonta tekijää (aggressivista vastausta valtaukseen), sillä Trump oli toimittajan mukaan niin "volatile", siis epävakaa (="liable to change rapidly and unpredictably, especially for the worse"). Bidenin vastaus Putinin peliliikkeeseen taas on ollut ennakoitavissa, joka tulisi olemaan eipä juuri mitään. Trump ja Putin tuntevat toistensa "pelityylin" suhteellisen hyvin.

Juttu julkaistu republikaanimielisessä Fox Newsissa.

Quote from: https://www.foxnews.com/media/new-york-times-reporter-suggests-putin-avoided-ukraine-aggression-under-trump-because-unpredictableThe New York Times Published February 23, 2022 7:36pm EST

NYT reporter suggests Putin didn't take military action under Trump because he was unpredictable
NYT's Peter Baker was reacting to Trump claiming Putin never would have rolled into Ukraine under his watch


By Hannah Grossman | Fox News


The New York Times' chief White House correspondent said Wednesday on MSNBC it was "a good question" of why Russian President Vladimir Putin engaged in the military operation in Ukraine under the Biden administration, and not under Trump.

Former President Trump said Tuesday that Putin's aggressive actions in Ukraine would never have happened while he was president.

"I know [Putin] very well. Very, very well [and] ... this never would have happened ... had I been in office, not even thinkable," Trump said.

New York Times reporter Peter Baker said, "[Trump] said yesterday 'this wouldn't have happened when I was president,' or somehow he was too tough ...  It is a good question whether President Trump was volatile enough that President Putin didn't know how he would react to, you know, something more aggressive in Ukraine."
...
STEVE HILTON: PUTIN CAN SMELL BIDEN'S WEAKNESS A MILE OFF

Baker maintained that "It is a fair question to ask why he didn't do it while Trump was in office given what close relationship the two had and a fair question to ask why [Putin] chose to do it now."

He suggested that Putin's move into Ukraine was to solidify his legacy.

"[Putin] seems to want is to be the leader who brought Russia back together, who reunited some of the empire ... That has less to do with us and more to do with him and more to do with his sense of his own historical mission and drive," he said.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ApuaHommmaan

#3402
^ Itse taas uskon, että Putin olisi mennyt ja puhunut Trumpille suoraan, että joko Ukrainan tilanne ratkaistaan nyt niin, että ratkaisu toimii myös itä-Ukrainan alueille, tai sitten alkaa sota. Ja uskon, että Trump olisi tuon kuunnellut ja ottanut tosissaan toisin, kuin esimerkiksi Biden.

Toimittajat Suomessa, ja yleisesti länsimaissa lukevat täydellisen väärin Venäjän kansan mieliä. Ihmiset siellä ajattelevat, että Venäjän tulee turvata myös lähialueillaan asuvien venäjänkielisten oikeudet. Näin ollen riippumatta siitä kuka maata johtaa on vähän niinkuin pakko myös noin toimia.

Enkä taaskaan ota kantaa pitäisikö jossain moraaliavaruudessa noin olla. Yhtä lailla Euroopan ja USA:n kansat ja johtajat ovat rajusti sekaisin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.02.2022, 06:31:48
Demokraattimielinen New York Times esittää, että Putin ei uskaltanut hyökätä Trumpin aikana, koska "X factor", mikä tarkoittaa tuntematonta tekijää (aggressivista vastausta valtaukseen), sillä Trump oli toimittajan mukaan niin "volatile", siis epävakaa (="liable to change rapidly and unpredictably, especially for the worse"). Bidenin vastaus Putinin peliliikkeeseen taas on ollut ennakoitavissa, joka tulisi olemaan eipä juuri mitään. Trump ja Putin tuntevat toistensa "pelityylin" suhteellisen hyvin.

Juttu julkaistu republikaanimielisessä Fox Newsissa.

Ukrainaketjussa kun sivuttiin Trumpia, niin olen itse jo ajatellut pitkään samaa. Trump esti konflikteja maailmalla olemalla arvaamaton. Meni tapaamaan "rocketmania" ja keskusteli kaiken maailman diktaattorien kanssa. Kuitenkin saattoi yhdessä yössä muuttaa mielipidettään, jos siihen oli aihetta. Joidenkin mielestä myös aiheetta.

Mutta Putin pelkäsi, että Trump olisi voinut vaikka nukettaa Kremlin, mutta Biden ei sitä tee. Siinä oli Trumpin vahvuus. Eräänlainen kylmän sodan uhka päällä koko ajan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Puskistahuutelija

On ilmiselvää, että Trumpin ulospäin kohdistama viestintä ja ulkoinen imago sai lännen viholliset varpailleen. Putin on entinen tiedustelu-upseeri ja osaa lukea ihmisiä. Trumpista hän ei osannut varmuudella sanoa, että millainen vastaus sieltä tulisi mikäli hän päättäisi edetä suunnitelmissaan. Silloin järkevä ihminen jättää ottamatta riskiä.

Bidenin osalta Putin taas tiesi varsinkin Afganistanin jälkeen, että mitä on tulossa. Sen myötä oli suunnitelmien kanssa helppo edetä. Jännästi muuten Venäjä on kokenut kahden edellisen demokraattipresidentin valtakaudella toimintaympäristön niin suotuisaksi, että se on ryhtynyt sotatoimiin kun taas republikaanipresidentin valtakaudella, jonka piti ajaa maailma suursotaan, ei kuulunut inahdustakaan.

Mutta kyllä nämäkin tosiasiat moni selittää itselleen parhain päin.

foobar

Vaatii aika luovaa tulkintaa nähdä asia niin ettei täysin sekopäisen Trumpin ennakoimattomuus olisi ongelma liittolaisille vaan pelkästään valttikortti Venäjää vastaan mutta kas, sekin temppu täällä kyllä osataan, ja sen osaavat juuri Venäjän toiminnan apologit.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ApuaHommmaan

#3406
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008638645.html
Quote– Venäjän kansa, venäläiset sotilaat, poliitikot, viranhaltijat! Pysäyttäkää rikollinen, joka häpäisee teidät ja teidän maanne ihmiskunnan edessä. Historia ei tuomitse ainoastaan häntä. Se tuomitsee myös teidät, Halla-ahon viesti kuuluu suomeksi käännettynä.

Vastustan syvästi Halla-ahon venäjän kielistä twiittiä suoraan Venäjän valtionjohtoa vastaan. Ukrainan sota siellä kuitenkin on äänestetty duumassa yksimielisesti läpi.

Ei sillä ettäkö siihen pitäisi olla tyytyväinen, mutta Halla-aho tuossa olennaisesti kehottaa venäjäksi alkamaan kapinaan valtion johtoa vastaan. Jonka pitäisi olla asia, johon Suomen valtion ei koskaan milloinkaan missään pitäisi kehottaa ketään. Johtuen siitä, että se ei ole Suomen valtion tehtävänä.

Ulkopolitiikkaa ei pitäisi tehdä Twitterissä, vaan kannanottojen pitäisi tulla presidentiltä ja pääministeriltä, sekä niiden tulee olla tarkoin harkittuja, ja mietittyjä myös esimerkiksi sen kannalta, että Venäjä ei tule häviämään rajanaapureidemme joukosta, vaikka sitä miten toivoisi.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Valli

Quote from: foobar on 24.02.2022, 10:41:25
Vaatii aika luovaa tulkintaa nähdä asia niin ettei täysin sekopäisen Trumpin ennakoimattomuus olisi ongelma liittolaisille vaan pelkästään valttikortti Venäjää vastaan mutta kas, sekin temppu täällä kyllä osataan, ja sen osaavat juuri Venäjän toiminnan apologit.

Jollain ottaa ilmeisesti hieman koville myöntää Bidenin täydellinen epäpätevyys ja heikkous. Kova yritys kääntää keskustelua kohti Trumpia.

foobar

Quote from: Valli on 24.02.2022, 10:57:19
Quote from: foobar on 24.02.2022, 10:41:25
Vaatii aika luovaa tulkintaa nähdä asia niin ettei täysin sekopäisen Trumpin ennakoimattomuus olisi ongelma liittolaisille vaan pelkästään valttikortti Venäjää vastaan mutta kas, sekin temppu täällä kyllä osataan, ja sen osaavat juuri Venäjän toiminnan apologit.

Jollain ottaa ilmeisesti hieman koville myöntää Bidenin täydellinen epäpätevyys ja heikkous. Kova yritys kääntää keskustelua kohti Trumpia.

Itsehän täällä ihmiset Trumpia alkoivat yllä olevalla tavalla kehua.

Kiinnostavaa toki olisi kuulla mitä Biden sitten olisi voinut tehdä, tai mitä Trump olisi tehnyt. Täydellisyydestään huolimatta hänhän ei ole mitenkään tehnyt selväksi millaisiin toimiin hän olisi ryhtynyt. Valitettavasti niin kauan kuin Ukraina ei ole Naton jäsen ei ole käytännössä mahdollista että Yhdysvallat olisi tuonut taistelujoukkojaan Ukrainaan sen rajojen lähiympäristöön, mitä siis olisi tehty?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Köhösen Keijo

Quote from: foobar on 24.02.2022, 11:03:25
Quote from: Valli on 24.02.2022, 10:57:19
Quote from: foobar on 24.02.2022, 10:41:25
Vaatii aika luovaa tulkintaa nähdä asia niin ettei täysin sekopäisen Trumpin ennakoimattomuus olisi ongelma liittolaisille vaan pelkästään valttikortti Venäjää vastaan mutta kas, sekin temppu täällä kyllä osataan, ja sen osaavat juuri Venäjän toiminnan apologit.

Jollain ottaa ilmeisesti hieman koville myöntää Bidenin täydellinen epäpätevyys ja heikkous. Kova yritys kääntää keskustelua kohti Trumpia.

Itsehän täällä ihmiset Trumpia alkoivat yllä olevalla tavalla kehua.

Kiinnostavaa toki olisi kuulla mitä Biden sitten olisi voinut tehdä, tai mitä Trump olisi tehnyt. Täydellisyydestään huolimatta hänhän ei ole mitenkään tehnyt selväksi millaisiin toimiin hän olisi ryhtynyt. Valitettavasti niin kauan kuin Ukraina ei ole Naton jäsen ei ole käytännössä mahdollista että Yhdysvallat olisi tuonut taistelujoukkojaan Ukrainaan sen rajojen lähiympäristöön, mitä siis olisi tehty?

Sulla on nyt tässä semmoinen ihmeellinen oletus, että tätä tilannetta olisi ensinnäkään syntynyt. Kai kannattaisi kysyä ennemmin, että miksi se tehdään nyt ja neljä vuotta oli rauhallista?

foobar

Quote from: Köhösen Keijo on 24.02.2022, 11:07:08
Quote from: foobar on 24.02.2022, 11:03:25
Itsehän täällä ihmiset Trumpia alkoivat yllä olevalla tavalla kehua.

Kiinnostavaa toki olisi kuulla mitä Biden sitten olisi voinut tehdä, tai mitä Trump olisi tehnyt. Täydellisyydestään huolimatta hänhän ei ole mitenkään tehnyt selväksi millaisiin toimiin hän olisi ryhtynyt. Valitettavasti niin kauan kuin Ukraina ei ole Naton jäsen ei ole käytännössä mahdollista että Yhdysvallat olisi tuonut taistelujoukkojaan Ukrainaan sen rajojen lähiympäristöön, mitä siis olisi tehty?

Sulla on nyt tässä semmoinen ihmeellinen oletus, että tätä tilannetta olisi ensinnäkään syntynyt. Kai kannattaisi kysyä ennemmin, että miksi se tehdään nyt ja neljä vuotta oli rauhallista?

Mitä Trump teki näiden "neljän vuoden" aikana ongelman estämiseksi? Siis systemaattista työtä. Ennakoimattomuus ei ole mikään strategia.

Toiseksi, mitä hän olisi tehnyt jos hän olisi tullut valituksi toiselle kaudelle? "Jos olisin ollut vallassa näin ei olisi käynyt" ei ole mikään vastaus moiseen kysymykseen vaan poliittista bullshittiä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Köhösen Keijo

Quote from: foobar on 24.02.2022, 11:10:46
Quote from: Köhösen Keijo on 24.02.2022, 11:07:08
Quote from: foobar on 24.02.2022, 11:03:25
Itsehän täällä ihmiset Trumpia alkoivat yllä olevalla tavalla kehua.

Kiinnostavaa toki olisi kuulla mitä Biden sitten olisi voinut tehdä, tai mitä Trump olisi tehnyt. Täydellisyydestään huolimatta hänhän ei ole mitenkään tehnyt selväksi millaisiin toimiin hän olisi ryhtynyt. Valitettavasti niin kauan kuin Ukraina ei ole Naton jäsen ei ole käytännössä mahdollista että Yhdysvallat olisi tuonut taistelujoukkojaan Ukrainaan sen rajojen lähiympäristöön, mitä siis olisi tehty?

Sulla on nyt tässä semmoinen ihmeellinen oletus, että tätä tilannetta olisi ensinnäkään syntynyt. Kai kannattaisi kysyä ennemmin, että miksi se tehdään nyt ja neljä vuotta oli rauhallista?

Mitä Trump teki näiden "neljän vuoden" aikana ongelman estämiseksi? Siis systemaattista työtä. Ennakoimattomuus ei ole mikään strategia.

Toiseksi, mitä hän olisi tehnyt jos hän olisi tullut valituksi toiselle kaudelle? "Jos olisin ollut vallassa näin ei olisi käynyt" ei ole mikään vastaus moiseen kysymykseen vaan poliittista bullshittiä.

Veikkaan vahvasti, että liittyy jotenkin Naton liikehdintään. Tämä on vahva veikkaukseni. Pelkään taas vahvasti, että nykyinen presidentti on jo varapresidenttinä ollessaan kupannut rahaa Ukrainasta katteettomilla lupauksilla. Kuten esimerkiksi mahdollisella Nato-jäsenyydellä.
Eiköhän me muuten olla ihan samassa veneessä tässä olla, eli itse hyökkäys on toki arvaamattoman diktaattorin häpeällinen temppu.
Minulla olisi kyllä niihin pakkotteisiinkin oma ajatus. Kun Putinista halutaan eroon, niin hänen täytyy menettää kansansuosio täydellisesti. Ikävä kyllä se tapahtuu ainoastaan kohdistamalla pakotteet kansalaisiin. Tarkoittaa, että heiltä esimerkiksi evätään pääsy länsimaihin.

HDRisto

^"Kun Putinista halutaan eroon, niin hänen täytyy menettää kansansuosio täydellisesti. Ikävä kyllä se tapahtuu ainoastaan kohdistamalla pakotteet kansalaisiin".

Aika nopea tapa olisi laittaa oligarkkien tilit jäihin, ostetut kansalaisuudet pois ja omaisuus lännessä takavarikkoon.
Näiden oligarkkien tuella Putin vallassa keikkuu eikä tavallisen kansan tahdosta. Kyllä se ostettu kansansuosio lopahtaa kun tilillä on pelkkä nolla ja firma kiinnni. Hitaampi tapa olisi vodkan juonnin kieltäminen mutta se ei tässä tapauksessa kuitenkaan toimisi niin kuin Gorban kanssa kävi.

ApuaHommmaan

#3413
Quote from: HDRisto on 24.02.2022, 11:35:13
Kyllä se ostettu kansansuosio lopahtaa kun tilillä on pelkkä nolla ja firma kiinnni. Hitaampi tapa olisi vodkan juonnin kieltäminen mutta se ei tässä tapauksessa kuitenkaan toimisi niin kuin Gorban kanssa kävi.

Ette ymmärrä venäläisten ajattelua. Stalin on siellä vieläkin hyvin suosittu. Mitä ankarammin taloudellisesti, ja muutoinkin, kuritetaan sitä vankemmin kansan syvät rivit siellä menevät johdon taakse. Hyvinä taloudellisina aikoina sitten ollaan enemmän avoimia muutokseenkin.

Aika jännä miten harva tuntuu yhtään ymmärtävän, että esimerkiksi Venäjä ja Kiina ovat ihan erilaisessa kulttuurisessa ympäristössä eläviä, kuin länsimaat. Länsimaissa erityisesti USA:ssa esimerkiksi presidentin suosio on voimakkaasti riippuvainen siitä miten hyvin siellä on talouskasvua.

Putinin suosio kansansa parissa:
https://www.statista.com/statistics/896181/putin-approval-rating-russia/

Eipä ole pakotteet, tai mikään muukaan vaikuttanut.

Bidenin suosio kansansa parissa:
https://www.statista.com/statistics/896181/putin-approval-rating-russia/

Matkalla alaspäin, kun inflaatio nostaa päätään.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Möhömaha

Tällainen video tuli mieleen Ukrainan hävitystä katsellessa:

https://youtu.be/djF8m44TpdU
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Möhömaha

Netissä on on kahdenlaisia ihmisiä; toiset vaahtoaa, toiset tekee:
[tweet]1496847843646230532[/tweet]
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk


Atte Saarela

#3417
Suomen tulisi muuttaa kansalaisuuslakiaan siten, että Venäjän kansalainen ei voi saada Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuutta, ja jokainen Suomen kansalainen joka saa lakimuutoksen jälkeen Venäjän kansalaisuuden, menettää saman tien Suomen kansalaisuuden (Olen muuten samaa mieltä myös Kiinasta, sekä Kiina että Venäjä ovat häikäilemättömiä nationalistisia roistovaltioita, eikä kummankaan kohdalla tulisi hyväksyä kaksoiskansalaisuutta)

(Uutinen parin vuoden takaa)

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006400746.html
Quote
VENÄJÄ on suhtautunut viime vuosina hyvin epäilevästi ulkomaalaisiin ja kaksoiskansalaisiin, mutta nyt maa näyttää valmistelevan täyskäännöstä passilakiinsa.

Talouslehti Kommersantin saamien tietojen mukaan Venäjä aikoo helpottaa tuntuvasti tapaa, jolla ulkomaalainen voi saada Venäjän kansalaisuuden.

Oleellisin muutos tulisi olemaan, että hakiessaan Venäjän kansalaisuutta ulkomaalaisen ei tarvitsisi enää luopua voimassa olevasta kansalaisuudestaan, vaan Venäjä ryhtyisi virallisesti tunnustamaan kaksoiskansalaisuuden.

Lakiin on valmisteilla myös muutos, jonka mukaan Venäjän kansalaisuuden saanti ei vaatisi enää viiden vuoden pysyvää asumista Venäjällä eikä myöskään henkilön tulonlähteiden osoittamista.

Aukusti Jylhä

Onko Putin vielä twitterissä? No on.

Trump sai kenkää hieman kepeämmästä syystä.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Titus


Millaisen Venäjän Putin jättää seuraajalleen?


that's a bingo!