Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Roope]

Stalinin vainoissa kuoli yhtä paljon suomalaisia kuin talvisodassa – Valtiojohto, teettäkää selvitys heidän kohtalostaan

PAKSUJA KIRJOJA on pöydällä iso pino. Olen kerännyt niitä Pasilan pääkirjaston hyllyltä numero 920. Kirjaston virkailijat ovat lisäksi hakeneet sellaisia vanhempia kirjoja, jotka on jo siirretty alakerran varastoon.

Silmäilen kymmenkunta viime vuosina ilmestynyttä Suomen historian yleisteosta. Olen varannut luku-urakkaan koko päivän, mutta selviän siitä muutamassa tunnissa, vaikka yritän olla työssäni huolellinen.

Haluan tietää, mitä kirjoissa kerrotaan niistä suomalaisista, jotka joutuivat Stalinin vainojen kohteeksi 1930-luvulla Neuvostoliitossa.

Muistikirjaani kertyy vain vähän merkintöjä. Useiden kirjojen kohdalle vedän pelkän viivan. Asiaa ei ole käsitelty lainkaan.

Viimeisenä otan käteeni professori Jouko Vahtolan kirjoittaman kirjan Suomen historia. Se on järkäle, huolellisesti tehty, hienosti kuvitettu, ilmestynyt kaksi vuotta sitten Otavan kustantamana.

Sivulta 314 löydän lyhyen maininnan: "Suomalaisten kommunistien suureksi onnettomuudeksi koituivat 1930-luvun Stalinin puhdistukset, joissa arvioidaan likvidoidun kansanvihollisena jopa 20 000 suomalaista."

[...]

Miksi suomalaisten teloitukset Neuvostoliitossa jätetään historian yleisteoksista joko kokonaan pois tai kuitataan vain lyhyellä maininnalla, vaikka suomalaisia kohtasi siellä kansanmurha?

Jussilan, Hentilän ja Nevakiven Suomen poliittinen historia on poikkeus lukemieni kirjojen joukossa. Siinä selostetaan perusteellisesti, mitä suomalaisille tapahtui Neuvostoliitossa.

Kirjassa todetaan kuitenkin: "Lopullista selvitystä suomalaisten kommunistien kohtalosta ei ole vielä tehty."

Näin Osmo Jussila, Seppo Hentilä ja Jukka Nevakivi kirjoittivat kymmenen vuotta sitten.

Tänään tilanne on sama kuin vuonna 2009. Virallista valtiollista selvitystä suomalaisten kohtalosta ei ole tehty.

[...]

"Suomalaisten SS-miesten vaiheista on vastikään ilmestynyt valtioneuvoston tilaama selvitys, joten julkisia varoja luulisi viimein löytyvän tutkimukseen, jossa arvioitaisiin suomalaisten rooli punaisen diktatuurin pystyssä pitäjinä", Vettenniemi muistutti.

Helsingin Sanomat 31.8.2019

[Velmu]

On yleisesti tiedossa, että Stalin tappoi omia kansalaisiaan enemmän kuin siihen asti tiedetyissä sodissa oli kuollut sotilaita. Näiden Stalinin vainojen kohteina olivat omien venäläisten lisäksi varsinkin muualta maailmasta Neuvostoliittoon tulleet aatteen puolesta henkeen ja vereen ajattelevat ihmiset ja ulkomaalaisina epäilyttävät henkilöt, kuten suomalaiset. Stalinilla oli 1930-luvulla kiintiöt, kuinka paljon pettureita oli miltäkin seudulta löydyttävä. Jos et toimeksisaaneena löytänyt riittävää määrää "pettureita", olit itse hetken päästä päätä lyhyempi.
Tapasin 2000-luvun alussa Sortavalassa miehen, joka oli isänsä kutsumana mennyt äitinsä kanssa Neuvostoliittoon 1930-luvulla. Isä oli mennyt sinne muutamaa vuotta aiemmin ja kutsui vaimonsa ja lapsensa sinne. Hän muisti vielä, kuinka hänen ollessaan 6-vuotias koputettiin yöllä oveen ja isä haettiin valtion vihollisena pois kotoa. Isä sanoi viimeisinä sanoinaan ovelta ne ehkä kuuluisimmat viimeiset sanat, eli tässä on jokin erehdys. Palaan aamulla kotiin kun olen selvittänyt asian. Isästä ei sen jälkeen kuulunut mitään.
Venäjä on Venäjä vaikka voissa paistaisi ja tulee aina olemaan. Olisi hienoa, jos Suomi ja Ruotsi voisivat edes pariksikymmeneksi vuodeksi vaihtaa maantieteellistä paikkaa. Olisi hetken aikaa Ruotsi etulinjassa puskurina ja Suomi selän takana suojassa. 

[Tunkki]

Venäläisillä oli 30-luvulla selkeä visio mm. suomalaisista kommunisteista minkä takia heidät teloitettiin: "Petitte omanne, petätte meidätkin"  ja Nagantilla niskakuoppaan.

[Velmu]

Venäläisillä oli 30-luvulla selkeä visio mm. suomalaisista kommunisteista minkä takia heidät teloitettiin: "Petitte omanne, petätte meidätkin"  ja Nagantilla niskakuoppaan.

Juuri näin. Mannerheimin määräyksestä muodostettiin jatkosodan alussa majuri Nikke Pärmin johtama vankipataljoona Erp21, johon muiden "tavallisten" vankien lisäksi pakotettiin rintamapalveluksesta kieltäytyneet kommunistit, eli niin sanotut ryömäläiset esikuvansa Mauri Ryömän mukaan. Nämä ryömäläiset laitettiin heti pareittain vartiointitehtäviin etulinjaan ja kuten odottaa saattoi, heistä valtaosa livisti saman tien naapurin puolelle. Tämä oli Mannerheimiltä mainio oivallus. Kotikommunistit saivat naapurin puolelle livistettyään siellä kuulan kalloonsa eikä suomalaisten tarvinnut pitää heitä täysihoidossa vankiloissa eikä muutenkaan huolehtia heistä. Majuri Nikke Pärmi oli ainoa upseeri, joka tiesi mistä oli kysymys tässä ryömäläisten asiassa. Sittemmin tämä vankipataljoona joka sai nimekseen Musta Nuoli saavutti valtavasti mainetta uroteoillaan taisteluissa, kun ryömäläisistä oli päästy.

[Mika]

Venäläisillä oli 30-luvulla selkeä visio mm. suomalaisista kommunisteista minkä takia heidät teloitettiin: "Petitte omanne, petätte meidätkin"  ja Nagantilla niskakuoppaan.

Venäläiset eivät ole koskaan suuremmin arvostaneet isänmaan pettureita (poikkeuksena O-V Kuusinen) tai perseen nuolijoita.

[Vaniljaihminen]

Se vaan että ketä Stalinin vainoista tulisi syyttää? Luetaanko se venäläisten rikokseksi vaiko kommunistien? Tietysti stalinismissa oli paljon venäläisiä piirteitä, mutta poliittinen kansanmurha ei ole venäläinen keksintö vaikka on siellä päät putoilleet milloin mistäkin syystä muutenkin. Eli pitääkö seuraavaa suurta poliittista terroria pelätessä odottaa sitä venäläisten vai kommunistien taholta (vai molempien)?

No ehkä Ranskan vallankumous on pääsyyllinen - sillä heti kun se toteutettiin, ymmärrettiin kaikki valistuksen aatteet väärin ja sen seurauksena syntyi marksismi suorine ja epäsuorine kauheuksineen.

Pelätä ehkä pitäisi eniten länsimaista edistyksellistä idioottia, sellaisiahan tässä maailmassa riittää. "Hyvää kaikille, vaikka väkivalloin".

Historian pahin ihminen ei ole Hitler tai Stalin, se on länsimainen edistyksellinen idiootti.

[stefani]

hänen ollessaan 6-vuotias koputettiin yöllä oveen ja isä haettiin valtion vihollisena pois kotoa. Isä sanoi viimeisinä sanoinaan ovelta ne ehkä kuuluisimmat viimeiset sanat, eli tässä on jokin erehdys. Palaan aamulla kotiin kun olen selvittänyt asian. Isästä ei sen jälkeen kuulunut mitään.
Venäjä on Venäjä vaikka voissa paistaisi ja tulee aina olemaan.

Kaikkialla eri puolilla maailmaa on sadisteja, joiden mielestä on hauskaa tuomita ja teloittaa syyttömiä ihmisiä. Riippuu kai hieman tuurista, minkälaisia ihmisiä sattuu pääsemään valtaan.

[wtf]

Venäjän keskimääräinen eliniän odote on noussut 74 vuoteen. Miehet elävät keskimäärin 69 vuotiaiksi ja naiset 79 vuotiaiksi. Koskaan aiemmin venäläiset eivät ole eläneet näin pitkään. Nyt myös vaikuttaa siltä, että venäläiset miehet tulevat lähi vuosina saavuttamaan 70 vuoden keskimääräisen eliniän odotteen. Lukema, joka tuntui utopialta vielä joitakin vuosikymmeniä sitten.

Vielä vuonna 1999 venäläinen mies eli keskimäärin vain 58-vuotiaaksi, mikä tarkoittaa sitä että venäläisen miehen keskimääräinen elinikä on tänä aikana kasvanut joka vuosi keskimäärin 6 kuukaudella. Hämmästyttävän vauhdikas nousu, joka tosin on jäänyt esimerkiksi Suomen mediassa kokonaan noteeraamatta.

Keskimääräisen eliniän kasvu on ajoittunut Suomen lehdistössä kovasti parjatun Vladimir Putinin aikanakaudelle. Koska keskimääräinen elinikä on yksi parhaista mittareista kansakunnan yleisen hyvinvoinnin suhteen, voisi Putinin aikaa kutsua venäläisessä mittakaavassa jopa eräänlaiseksi kultaiseksi aikakaudeksi maan historiassa (ainakin viimeisen 100 vuoden ajalta).

Lähde: https://www.awaragroup.com/blog/russian-life-expectancy-surges-to-74-years/

[Alaric]

@wtf laitapa jotain lähdettä sitten mukaan ja lainaus/lainaukset lähdeiden sisällöistä näkyviin. Ei tuollaisellä läpätyksellä ilman lähteitä ole mitään arvoa täällä.

[Luka Mokonesi]

Jos on joku parempi ketju niin siirtäkää ihmeessä sinne.

Stalin tapatti lähes kaikki Muurmannin suomalaiset keskitysleireillä – alueen ihmisten tarinat tulevat vihdoin julkisuuteen

Hämeenlinnalaiskirjailijan teos Stalinin tappamat – Muurmannin suomalaisten pitkä ja musta yö kertoo, kuinka Stalinin vainot tyhjensivät kymmenet suomalaiskylät Kuolan niemimaalta.

https://yle.fi/uutiset/3-11032865

Suomalaisia kuoli Stalinin vainoissa 1930-luvulla lähes yhtä paljon kuin talvisodassa, mutta aiheesta ei ole tehty laajempaa tutkimusta.

– Koirat syötiin, kissat syötiin. Vanhan eläinten hautausmaan poltetusta hevosen raadosta revittiin palamatta jääneitä osia, ne keitettiin ja syötiin, kertoi nyt jo edesmennyt Sven Lokka keinoista selvitä nälkäkuolemalta Arkangelin keskitysleirissä.

Saamelaiset olivat asuneet alueella jo satoja vuosia. Suomalaisten ja saamelaisten välit olivat ainakin aikalaisten kertomusten mukaan hyvät. Tarja Lappalaisen kirjassa on otteita Tyyne Mantereen Sven Lokalle kirjottamista kirjeistä.

Näissä kirjeissä Tyyne Mantere kertoo, että kylän asukkaat hoitivat saamelaisten koiranpentuja eikä Uurassa olisi tullut toimeen ilman heitä. Koirien hoidosta he palkitsivat kyläläisiä esimerkiksi poroilla.

Tyyne Mantere kertoo suomalaisten kunnioittaneen saamelaisia, jotka tulivat Uuraan suurilla porovaljakoilla perheineen viikkokausiksi esimerkiksi talvijuhlien aikaan.

– He olivat myös varakkaita. Naisilla oli niin paljon kultasormuksia, etteivät sormet koukistuneet. Hyvin me heitä myös ruokimme ja joka talossa lämmitettiin sauna, missä he vain olivat vierailulla, kertoo Tyyne Mantere kirjeessään.

Suomalaisia kuoli puhdistuksissa eräiden arvioiden mukaan noin 20 000 eli saman verran kuin talvisodassa. Kuten Helsingin Sanomien toimittaja Unto Hämäläinen ehdotti, että vainoista tehtäisiin tarkempi tutkimus, myös Tarja Lappalainen kirjoittaa saman vetoomuksen.

[Veikko]

Venäjän keskimääräinen eliniän odote on noussut 74 vuoteen. Miehet elävät keskimäärin 69 vuotiaiksi ja naiset 79 vuotiaiksi. Koskaan aiemmin venäläiset eivät ole eläneet näin pitkään. --

Keskimääräisen eliniän kasvu on ajoittunut Suomen lehdistössä kovasti parjatun Vladimir Putinin aikanakaudelle. Koska keskimääräinen elinikä on yksi parhaista mittareista kansakunnan yleisen hyvinvoinnin suhteen, voisi Putinin aikaa kutsua venäläisessä mittakaavassa jopa eräänlaiseksi kultaiseksi aikakaudeksi maan historiassa (ainakin viimeisen 100 vuoden ajalta).

Lähde: https://www.awaragroup.com/blog/russian-life-expectancy-surges-to-74-years/

Uskoisin tämän mielelläni, mutta: "Awara is a Russian accoutning company that offers a full range of bookkeeping and financial administration services for foreign companies who start business in Russia."*

Ei siis ehkä kaikkein puolueettomin lähde hyville uutisille Venäjältä.

* https://www.awaragroup.com/

[repo]

Tämä ei kyllä kuuluisi alkuunkaan tähän Jessikka Aroa käsittelevään ketjuun, mutta kun en tiedä eikä ole hajuakaan, missä ketjuissa oikeasti on käsitelty Venäjä-uhkaa eikä vain sopivasti kokoomuslaisittain uhkaavaa Venäjä, Venäjä, Venäjä -uhkaa. Joku avulias hommaaja voisi ohjata oikeaan ketjuun.

Juho Eerola teki erinomaisen vertauksen Venäjä-uhasta.

– Nyt tuuli on kääntynyt niin päin, että olen joidenkin mielestä muka putinisti, vaikka siitä ei tietenkään ole kyse. Kaakkois-Suomessa asuvana olen vain tottunut ajattelemaan niin, että Venäjän vieressä asuminen on hieman sama asia kuin italialaiselle on asua tulivuori Vesuviuksen rinteillä: suurimman osan ajasta se on tuottoisaa ja muhevaa maaperää, mutta silloin tällöin, ehkä kerran sadassa vuodessa, ennalta arvaamatta, saattaa käydä myös huonosti.

Suomen Uutiset, 30.11.2019

Mitä tulee [Jessika Aro] ketjun aiheeseen, niin kyllä on tyhmää touhua "tutkivan journalistin" tukijoilta, jos eivät vähän äkkiä vedä töpseliä irti propaganda koneestaan. Sama asia on jo sanottu  [Jessika Aro] ketjussa useammalla tavalla. Tämä on vain yksi lisää - ja täysin irrallaan Juho Eerolan erinomaisesta vertauksesta, oikeasta Venäjä-uhasta ja sen käsittelystä.


Kyllä tuo tähän yleiseen Venäjä-ketjuun kuuluu. Siirretty.

Ketjun otsikko voi toki hämätä, mutta ei tämä sitä taannoista lausuntoa pelkästään tai oikeastaan ollenkaan käsittele.

Muoks: lisätty alkuperäiseen tekstiin [Jessika Aro] täsmennykset.

Kiitän moderaatiota avusta. Olisihan se pitänyt kokeilla, haulla "Venäjä, Venäjä, Venäjä" voisi löytyä myös se oikea keskustelu Venäjästä.

[Punaniska]

Nyt tuuli on kääntynyt niin päin, että olen joidenkin mielestä muka putinisti, vaikka siitä ei tietenkään ole kyse. Kaakkois-Suomessa asuvana olen vain tottunut ajattelemaan niin, että Venäjän vieressä asuminen on hieman sama asia kuin italialaiselle on asua tulivuori Vesuviuksen rinteillä: suurimman osan ajasta se on tuottoisaa ja muhevaa maaperää, mutta silloin tällöin, ehkä kerran sadassa vuodessa, ennalta arvaamatta, saattaa käydä myös huonosti.

Vesuvius kytee taas:

"Härski tviittaus Venäjän valtiolliselta museolta: Talvisota alkoi suomalaisen tykistön ampumista laukauksista

Moskovassa sijaitseva valtiollinen Voitonmuseo julkaisi tänään erikoisen Twitter -päivityksen. Museon tviitissä väitetään, että talvisota olisi saanut alkunsa "suomalaisten ampumasta tykistötulesta".

Väite on nurinkurinen, sillä Venäjällä on jo aiemmin tunnustettu Mainilan laukaukset lavastetuiksi. Mainilan laukaukset olivat tekosyy, jonka varjolla Venäjä hyökkäsi Suomeen 80 vuotta sitten."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/harski-tviittaus-venajan-valtiolliselta-museolta-talvisota-alkoi-suomalaisen-tykiston-ampumista-laukauksista/7643842#gs.jt3c8l


Ihan vaan läpällä twiittailivat joo. Ja omalla vastuulla tietenkin.

[Alaric]

^ Tässä vielä tuo twiitti.

Kyllä on kusipääryssillä pokkaa edelleen kommarityyliin valehdella härskisti Mainilan laukauksista. Ei helvetti

https://twitter.com/muzeypobedy/status/1200694680150773761

[tweet]1200694680150773761[/tweet]

[repo]

Ihan vaan läpällä twiittailivat joo. Ja omalla vastuulla tietenkin.

Tämä ketju kulkee jo 94. sivuaan, joten tiedä sitten... Mietin vain kummalla, venäläisillä vai suomalaisilla on paksumpi nahka propagandalle? (Ja päälle viittaus Jessikka Aroon.)

Toisaalta samaan hengen vetoon on myös sanottava, että venäläisillä on historiallisesti vähemmän sananvaltaa siihen, mitä kulloinkin vallassa olevat kahelit pistävät heidät tekemään, kuten juoksemaan pystyssä päin suomalaisten tulta vastaan. Tässä mielessä meillä on kai ollut nk. herraonni puolellamme - ja jonkin verran myös demokratia, vaikka oikeistolaisuuteen kallellaan olevana voi nyt kovin paljon sotien jälkeistä demokraattista äänestäjien päätöksentekoa kiittää, mutta selvitty on ilman 1918 toisintoa, joten tolkussa kiitos seisoo.

[-PPT-]

Mielenkiintoista kuinka nykypäivän narratiivissa Venäjä on paha ja kaikki globalistien mönkään menneet suunnitelmat ovat tietenkin Putinin juonittelun syytä ja kaikki jotka Suomessa vastustavat globalistien mielettömyyttä leimataan Putinin trolleiksi. Toisin sanoen ryssäviha on taas salonkikelpoista.

Jostain syystä tuota salonkikelpoista ryssävihaa ei kuitenkaan olla ulotettu siihen että vaadittaisiin Suomelta epäoikeudenmukaisesti ryöstettyjen alueiden palautusta.

Tosin, ne alueet ryösti kulttuuri-marxilaisten ihannevaltio joka oli aivan eri asia kuin tasan samalla maaperällä seisova paha Putinin Venäjä.

[Veikko]

--

Kyllä on kusipääryssillä pokkaa edelleen kommarityyliin valehdella härskisti Mainilan laukauksista. Ei helvetti

--

Näillä "antifasisteilla" on pokkaa edelleen valehdella Mainilan laukauksista ja jaella muidenkin valheita:

Suomen antifasistinen komitea (SAFKA) - Suomi ilman fasismia ry (SIF)

Mainilan laukauksia ei ammuttu - Suomi väärensi Neuvostoliiton syylliseksi


SAFKA julkaisee Pietarin valtionyliopiston professorin Vladimir Baryšnikovin huolellisen analyysin Mainilan väitetyistä laukauksista. Professori toteaa, että suomalaiset väärensivät onnistuneesti väitteen Neuvostoliiton ampumista laukauksista. Tosiasiassa laukauksia ei ammuttu ollenkaan, eikä niistä ole olemassa ensikäden näyttöä. Suomalaiset sotahistorioitsijat ovat nähneet paljon vaivaa Mainilaa koskevan valhemyytin levittämisessä ja Neuvostoliiton syyttelyssä. Asiaa koskeva tutkinta olisikin syytä suorittaa uudestaan myös Suomen Puolustusvoimien toimesta, kenties Suomen pitäisi myös pyytää anteeksi epärehellistä menettelyään. Artikkeli on julkaistu ensimmäisen kerran Ulkopolitiikka-lehdessä Vol. 1. No. 1. 2003.

--

http://antifasistit.blogspot.com/2010/12/mainilan-laukauksia-ei-ammuttu-suomi.html

SAFKAlla on muutakin "tietoa" asiasta, mutta en viitsi nyt ruveta sitä kaivamaan esille, eikä se kuulu suoranaisesti tähän ketjuunkaan.

[törö]

SAFKA:n historiantulkinnat käyvät viihteestä, koska ne ovat aika lennokkaita.

Niin oudolta kuin se kuulostaakin, Suomen ja
Venäjän yhteisessä historiassa on yksi historial-
linen  henkilö,  joka  voi  auttaa  meitä  ymmärtä-
mään  paremmin  yhteistä  historiamme,  arvioi-
maan menneisyyttä ja tekemään johtopäätöksiä
tulevaisuutta varten. Tämä henkilö on Josif Sta-
lin – vallankumousmies, valtiomies, suurvallan
perustaja. Stalinin ja Suomen väliset suhteet, jos
niin voidaan sanoa, ovat erittäin mielenkiintoi-
set  ja  niitä  on  tähän  asti  tutkittu  vähän.  Aloi-
tan  teesistä,  joka  ensi  näkemältä  voi  olla  yllät-
tävä,  mutta  vain  ensi  näkemältä:  Stalin  rakasti
Suomea ja tunsi syvää kunnioitusta suomalaisia
kohtaan.

Lue koko kirja.

https://docplayer.fi/3973188-Nikolai-starikov-stalin-ja-suomi-suomen-antifasistinen-komitea-suomi-ilman-fasismia-ry.html

[Alex Jones]

Aina välillä medioissahan ihmetellään ja Jessikka Arokin mikä intressi joillakin kansallismielisillä on levittää pro-Russia narratiivia. Se on varmaankin tämä kansallisvaltioiden olemassaolon ylipäätään kannattaminen ja globalismin vastaisuus.

[Lasse]

SAFKA:n historiantulkinnat käyvät viihteestä, koska ne ovat aika lennokkaita.

On kamalaa huomata, miten vähän tietää. Ei peruskoulussa näitä käyty tällä resoluutiolla läpi.

Pitääkö seuraava paikkansa?

Kansalaissodan aikana Suomi, joka ei auttanut
Venäjän valkoisia, auttoi mielellään englantilaisia.
Mitä luulette, kuka, milloin ja mistä suoritti ensimmäisen lentohyökkäyksen Pietari-PetrogradLeningradia vastaan sen uusilta rajoilta? Varmaan
tekisi mieli ajatella saksalaisia lentokoneita, mutta
tosiasiassa ohjaimissa olivat britit. Suomen alueella tukikohtaansa pitäneet brittiläiset lentokoneet
pommittivat Kronštadtia 18. kesäkuuta 1919. 

Ilmeisesti ainakin Koivistolla (Björkö) on ollut noihin aikoihin brittiläinen joukko-osasto sijoitettuna, Walter Cowanin komennossa.

[nollatoleranssi]

mikä intressi joillakin kansallismielisillä on levittää pro-Russia narratiivia. Se on varmaankin tämä kansallisvaltioiden olemassaolon ylipäätään kannattaminen ja globalismin vastaisuus.

Kun on näitä asioita seurannut niin voi mainita muutamia asioita.

- Globalismin vastaisuus
Globalismin katsotaan tulevan ennen kaikkea länsivaltojen kautta ja johdolla. Siinä on USA, Israel, EU samassa veneessä. Venäjän katsotaan olevan harvoja vastavoimia.
- Viranomais- ja eliittivastaisuus
Osalla on ongelmia näiden tahojen kanssa ja tämä yhdistää ajatuksen ja toiminnan tasolla.
- Marginaaliryhmiin kuuluminen
Marginaaliryhmät usein liittoutuvat, vaikka toiminnan tavoitteet olisivat erilaisempia.


Pitää silti muistaa, että oikeasti kaikista myönteisimmät pro-Russian kannattajat ovat olleet vuosikymmeniä äärivasemmistotaustaisia. Suomikin on viety Naton liittolaiseksi lähinnä oikeistopuolueiden kautta. Lähinnä naurattaa miten nämä samat vasemmistotaustaisrt tahot nyt antavat ymmärtää olevan hirveästi Naton ja länsivaltojen puolella, koska niiden katsotaan tukevan sopivaa äärikommunistista aatetta.

Toki pitää sanoa ettei kyse ole niinkään vasemmisto vs oikeisto -ajattelusta, vaan globalistit vs kansallismieliset. Globalistit vaihtavat toimintaa usein sen mukaan, mikä parhaiten tukee heidän omaa toimintaa.

[pingviini]

Ilmeisesti ainakin Koivistolla (Björkö) on ollut noihin aikoihin brittiläinen joukko-osasto sijoitettuna, Walter Cowanin komennossa.

Briteillä oli kannksella myös kapteeni Augustus Agarin komentama torpedovenelaivue

[Lasse]

Toki pitää sanoa ettei kyse ole niinkään vasemmisto vs oikeisto -ajattelusta, vaan globalistit vs kansallismieliset.

Samaa mieltä. Uusi jakolinja.

Apropos, tuo törön tarjoileman linkin Nikolai Starikov tuntui jotenkin tutulta. Olen katsonut samannimiseltä jotain pätkiä y-tubesta, ja GDriveltani löysin joskus jostain lataamani, toistaiseksi lukemattoman kirjan, aiheena ruplan tulevaisuus. Liitän pdf:n kiinnostuneille.

Starikov N.

Rouble Nationalization – the Way to Russia's Freedom. — St. Petersburg:
Piter, 2013. — 304 p.: pic.
ISBN 978-5-459-01703-8

Unrestrained issuing of money backed by nothing has been the dream of bankers
and moneylenders for centuries. This is the shortest way to world domination. Today
this dream has become reality. All the world's money stocks are tied to the dollar,
which can be issued without restrictions. As a result of defeat in the Cold War Russia
was deprived of a significant part of its sovereignty. The Russian rouble does not be-
long to the people anymore. The only way out of the dead end is to change the current
form of the system of money-issuing.

By reading this book you will find out the answers to the following questions: What
are the gold and currency reserves of Russia and why do they not belong to the Rus-
sian Government? Who was Stalin's 'Chubais' and how did the leader of the USSR
treat him? How are the deaths of American presidents connected to various types
of identical American dollars? How did Benito Mussolini cooperate with the British
intelligence service and what did it lead to? Why did the USSR refuse to enter the IMF
and sign the Bretton Woods agreement? Who was knighted upon Stalin's death and
why? What constitution did Sakharov offer to his country?

The story of the Bank of England, the reasons for Joseph Stalin's death, unknown
snipers on the rooftops of Moscow in October 1993, the Central Bank of Russia inde-
pendent from Russia — these are parts of one thing; the roots of one tree.

[Smetanaetana]

En nyt oikein tajua, millä logiikalla venäjästä itsenäistyneessä valtakunnassa olisi pitänyt olla juuri maailmansodan hävinneen vallan (saksan) lentokoneita hyökkäämässä uudestaan venäjälle pari viikoa ennen Versaillesin rauhan julistamista. Englantilaiset koneet sen sijaan kuulostaa varsin loogiselta. 1900-luvun alun liittolaisuuksista ei kukaan aikalainenkaan saanut selvää, mutta pääpiirteittäin ensimmäisessä maailmansodassa Englanti ja Venäjä olivat samalla puolella. Ennen suomen itsenäistymistä, noilla koneilla oli siis ihan hyvä syy olla suomessa ja myöhemmin englannin luonnollista puolustaa liittolaistaan (Venäjän tsaaria) vallankaappajilta (kommunisteilta). Lyhyen ajan aikajanalla kun on Suomen itsenäistyminen & suomen sisällissota, sekä Venäjän vastaavat, en hirveästi ihmettele jos ulkomaisten sotilaiden saaminen pois maasta ei ole ihan tärkein asia juuri sillä hetkellä. Mielenkiintoista joka tapauksessa.

[Veikko]

--
Pitääkö seuraava paikkansa?

Kansalaissodan aikana Suomi, joka ei auttanut
Venäjän valkoisia, auttoi mielellään englantilaisia.
Mitä luulette, kuka, milloin ja mistä suoritti ensimmäisen lentohyökkäyksen Pietari-PetrogradLeningradia vastaan sen uusilta rajoilta? Varmaan
tekisi mieli ajatella saksalaisia lentokoneita, mutta
tosiasiassa ohjaimissa olivat britit. Suomen alueella tukikohtaansa pitäneet brittiläiset lentokoneet
pommittivat Kronštadtia 18. kesäkuuta 1919. 

Ilmeisesti ainakin Koivistolla (Björkö) on ollut noihin aikoihin brittiläinen joukko-osasto sijoitettuna, Walter Cowanin komennossa.

Kyllä, pitää paikkansa. Sir Walter Cowanin komentama brittiläinen laivasto-osasto tuli Viron kansallisneuvoston lähetystön, joka vieraili Lontoossa marraskuussa 1918, pyynnöstä suojelemaan Viroa Neuvosto-Venäjän uhkaa vastaan. Uhka ei ollut mitenkään liioiteltu, sillä neuvostolaiset olivat osoittaneen melkoisen tungettelevaa ja uhkaavaa aktiviteettia Viroa, Latviaa ja Liettuaa kohtaan niin maalta kuin mereltäkin käsin. Lisäksi Mannerheim oli jo ehtinyt pyytää hieman ennen virolaisia Britannialta laivasto-osastoa Suomen turvaksi uhkaavasti liikehtivää ja toimivaa Neuvosto-Venäjää vastaan.

Britannia siis toimi pyyntöjen mukaisesti, varsinkin kun se katsoi olevan etujensa mukaista turvata Baltian maiden ja Suomen juuri saavutettu itsenäisyys ja riippumattomuus niin Neuvosto-Venäjän kuin Saksankin ilmeistä ja aktiivista valloitushalua vastaan. Laivaston mukana tuli myös lentotukialua HMS Vindictive heinäkuussa 1919 Koivistolle mukanaan RAF:n yksikkö, jossa oli jotain 17 lentokonetta. Koneet toimivat pääosin maatukikohdasta käsin ja kävivät ilmataisteluja ja pommittivat Krostadtin laivastotukikohtaa heinäkuusta loka- tai marraskuulle. Toiminta johtui siitä, että Britannia halusi tukea Viron ja muiden Baltian maiden vapaussotaa. Myös laivasto teki iskuja Kronstadtiin ja toimi muutenkin punalaivastoa vastaan mm. Suomenlahden etelärannalla. Kaikkiaan Britannian toiminnalla oli suuri merkitys siinä, että Baltian maat saivat valitettavan lyhyeksi jääneen itsenäisyytensä ja siinä, että Suomi pystyi säilyttämään itsenäisyytensä.

(korjattu, poikkeuksellisesti, pari virhelyöntiä mm. Sir Walterin nimi)

[Lasse]

Kyllä, pitää paikkansa.

No, näköjään oppia ikä kaikki.

Soitettiinko talvisodan alkusoitto jo vuonna 1919? – iso brittiosasto hyökkäsi Kannakselta Neuvosto-Venäjän kimppuun
https://yle.fi/uutiset/3-9184288

Suuri brittiosasto oli vuonna 1919 puoli vuotta Suomessa tukemassa valkokenraalien hyökkäystä Pietariin. Vähän tunnettu tapahtuma saattoi uutuuskirjan mukaan vahvistaa Stalinin huolta Suomen käyttämisestä hyökkäysalustana.

Talvisodan alkusoitto 1919?
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=6478

Liitän tämän ketjun jatkeeksi Ylen uutisen uudesta kirjasta, jossa pohditaan talvisodan taustatekijöitä ajallisesti syvemmältäkin. (Jos ei sovi, niin poistettakoon kiireesti.)

Tiedän erittäin hyvin, että Koiviston-episodi on vanhastaan tunnettu eikä siinä sellaisenaan "ole mitään uutta", mutta näin yksityiskohtaisesti ja uusin johtopäätöksin aihetta ei varhemmin ole tutkittu.

[AcastusKolya]

Aihetta (brittihyökkäyksiä) on käsitelty laajasti Risto Volasen tuoreessa kirjassa Nuori Suomi. Kannattaa lukea! Avartaa myös taustoja.

[Punaniska]

Kylmä sota on täällä taas! Tällä kertaa äänessä Vova itse:

"Putin puhui toisen maailmansodan päättymisen 75-vuotisjuhlallisuuksia valmisteleville virkailijoille.

– He (EU-parlamentti) syyttävät Neuvostoliittoa, natsi-Saksan ohella, toisen maailmansodan aiheuttamisesta, kertoi Putin virkailijoille.

– On kuin he olisivat unohtaneet, kuka hyökkäsi Puolaan 1. syyskuuta 1939 ja Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941."

Kuka muu hyökkäsi Puolaan pari viikkoa myöhemmin .....

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc6d47c2-436f-4033-9486-7e2b2d3a2089

[Jaska Pankkaaja]

^Älykkäimmät kommarit käyttävät juuri tuota britten tukioperaatiota ja Suomen valmistautumista sotaan talvisodan syynä. On nimittäin totta että melkoinen osa Suomen budjetista laitettiin aseisiin 30-luvulla. Itse yleensä kysyn siinä vaiheessa että miksi sitten Baltit miehitettiin, tai hyökättään Puolaan. Hiljaista pitelee tai sitten ihan ufojuttua fasischmeista ym.

[Veikko]

Kylmä sota on täällä taas! Tällä kertaa äänessä Vova itse:

"Putin puhui toisen maailmansodan päättymisen 75-vuotisjuhlallisuuksia valmisteleville virkailijoille.

– He (EU-parlamentti) syyttävät Neuvostoliittoa, natsi-Saksan ohella, toisen maailmansodan aiheuttamisesta, kertoi Putin virkailijoille.

– On kuin he olisivat unohtaneet, kuka hyökkäsi Puolaan 1. syyskuuta 1939 ja Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941."

Kuka muu hyökkäsi Puolaan pari viikkoa myöhemmin .....

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc6d47c2-436f-4033-9486-7e2b2d3a2089

Puhumattakaan siitä, että Molotov–Ribbentrop-sopimuksella natsi-Saksa ja Neuvostoliitto jakoivat Euroopan näiden maiden "etupiireihin", eli valloitettaviin alueisiin. Puolaan molemmat maat hyökkäsivät yhteisen sopimuksensa mukaisesti ja jakoivat sen sen mukaisesti myös. Myös Neuvostoliiton hyökkäys Suomeen tapahtui tuon sopimuksen "etupiirijaon" mukaisesti.

Rautalangasta vääntäen: Neuvostoliitto ja Saksa sopivat yhdessä toisen maailmansodan alkamisesta omien ryöstöhaluisten tarkoitusperiensä mukaisesti. Ei voi mitenkään katsoa että Neuvostoliitto voisi vetäytyä vastuusta, kun Saksa toimi 1939 juuri niin kun se oli sopinut Neuvostoliiton kanssa. (Tai että Saksa olisi viaton siihen, että Neuvostoliitto toimi 1939 juuri siten, kun se oli sopinut Saksan kanssa.)

Eikä Neuvostoliiton syyllisyys toisen maailmansodan aloittamiseen pienene vähääkään sen vuoksi, että Saksa myöhemmin rikkoi sopimuksensa Euroopan jaosta Neuvostoliiton kanssa.

Mutta tässähän ei ole mitään uutta. Kysymys on vain siitä, että yleisesti tiedettyjä tosiasioita ei haluta tunnustaa. Samaa putinointia, mitä vasemmisto, vihreät, valtamedia ja valtapuolueiden poliitikot täällä harrastavat.