Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[UgriProPatria]

Onkos tässä laskettu se jenkkipirujen Murmanskiin toimittamat koneet ja muu rautatavara? Haluan tässä jälleen korostaa suuruudenhullujen USA:n ja ryssien sekoiluja maailmalla. Suomeakin vastaan lenteli Ämerikan ihmemaan koneita ja ammuksia, kiitti vitusti. Aatu auttoi, tosin häntä huijasivat Suomen politiikot, kiitoksena Katajanokkaa. Kommunistien vihaaja USA tuki kommunisteja, ryssä nauroi kun Varsova paloi. Katteli rannalta ja otti votkaa.
Kyllä on Puolaa kohdeltu huonosti historian aikana. Kotiarmeijan tarkoituksena oli vapauttaa Varsova saksalaisista elokuussa 1944, mutta Stalin ei halunnut, että Varsovassa olisi puolalaisten muodostama valkoinen hallitus ennen bolsevikkien marssia sinne, ja keskeytti etenemisen itärintamalla kansannousun ajaksi.
Tähän saksalaiset vastasivat kaupungin järjestelmällisellä tuhoamisella, 85 % kaupungista tuhottiin.
Siviiliuhrien määräksi on arvioitu 250.000.

Hyvänen aika. Jossain on mennyt huonosti. 

[internetsi]

Siis minkä miehityksen? Virossa on ollut venäjänkielinen vähemmistö "satoja vuosia" Ennen neuvostoliiton "miehitystä". Viro ja muut Balttianmaat kuten myös Puola on ollut osa Venäjää jo ammoisista ajoista. Itse asiassa monikaan 1945 jälkeen muun muassa Viroon muuttanut neuvostokansalainen muuttanut vapaaehtoisesti sinne, vaan sinne jouduttiin. Neuvostoliitosssa oli sisäinen passijärjestelmä, niin asuinpaikan vaihtaminen ei ollut helppoa. Itse asiassa kaikki itsenäisen Viron presidentit ja muut johtavat poliitikot olivat entisiä kommunistipuolueen johtavia virkailjoita. Itse en luottaisi yhteenkään entiseen Moskovan käskyläiseen. Ainoastaan KGB ja ja sotilasyksiköisen kantahenkilökunta oli suuralta osin venäläisiä tai muualta Neuvostoliitosta.

Tästä pitäisi huomata, että neuvostoliiton aikana juuri ne muut tekivät raskaimmat ja huonostipalkatut työt.

On siellä ollut venäläisiä tosiaan satoja vuosia. Sitten neukkulan perustamisen jälkeen sinne pakeni paljon venäläisiä neukkupaskaa pakoon. Nämähän kotoutuivat hyvin ja eivätkä olleet miehittäjiä.

Miehityksen, siis neukkumiehityksen aikaan Viroon siirrettiin väkeä siten, että miehittäjiä ja heidän jälkeläisiään oli neukkulan romahtamisen jälkeen siellä melkein puoli miljoonaa. Tuo on ihan totta, että neukkukommarit siirsivät sinne venäläisneukkuja käskemällä. Venäläisneukut sitten kyydittivät, raiskasivat,  murhasivat ja terrorisoivat miehitettyä Viroa. Neukkuvenäläiset kutsuvat näitä toimenpiteitä "vapauttamiseksi", mikä kertoo neukkujen ajatuksenjuoksusta aika paljon.

Kun itsenäisyys jälleen koitti, niin suuri osa miehittäjistä ja heidän jälkeläisistään jäi Viron alueelle. Osa näistä on kotoutunut ja elää maassa maan tavalla. Osa ei tajua, että Virossa puhutaan viroa virallisena kielenä ja huutavat Putleria hyökkäämään, kun eivät halua esim. opetella asuinmaansa kieltä. Osa ei myöskään tajua sitä, että sivistyneessä maassa kuten Virossa, murhaamista ei kutsuta sanalla "vapauttaminen", kuten neukkuvenäläiset kutsuvat. Tästä johtuu ne ongelmat, mitä Virolla on tiblaväestön kanssa.

Aika hupaisa yksityiskohta kun juuri sinä sanot, ettet luota entisiin Moskovan neukkula ykkösen käskyläisiin, mutta aika kova luotto näyttää olevan erääseen ex-KGB everstiluutnanttiin joka oli ennen Moskovan käskyläinen, nyt Moskovan käskijä. Ja onhan presidenttinä ollut toinenkin, samanarvoinen, saman kidutusjärjestön käskyläinen.

[Masa76]

Ukraina menetti  oikeuden Krimiin laittoman vallankaappauksen jälkeen.

Suomidemokraateillakin taitaa kohta olla uusi vakanssi täytettävänä. 

"Tapahtui niinä päivinä, että Venäjän länsimielisen presidentin vastustajat suistivat valtionpäämiehen virastaan ja muodostivat uuden kansantyöläissotilaiden neuvoston. Entinen presidentti Kuropatkin pakeni Saksaan valtion käteisvarat ja tärkeimmät dokumentit mukanaan. Yleisen riemun ja euforian aikana Kaliningradin enklaaviin ilmaantui tunnuksettomia harmaita miehiä aseineen ja hassun saksalaisilla aksenteillaan, jotka valtasivat Itä-Preussin tärkeimmät avainkohdat ja eristivät Venäjän tukikohdat. Saksa kielsi osallisuutensa ja väitti kyseessä olevan spontaanin kansannousun. Pikaisten vaalien jälkeen enklaavi päätti liittyä Saksaan ja Saksan liittokansleri Merkwürdigerliebe myönsi "harmaitten" olleen saksalaisia Sonderkommandoja."

Toppahousufanien mielestä ylläoleva EI siis olisi invaasio?

[CaptainNuiva]

Siis minkä miehityksen? Virossa on ollut venäjänkielinen vähemmistö "satoja vuosia" Ennen neuvostoliiton "miehitystä". Viro ja muut Balttianmaat kuten myös Puola on ollut osa Venäjää jo ammoisista ajoista. Itse asiassa monikaan 1945 jälkeen muun muassa Viroon muuttanut neuvostokansalainen muuttanut vapaaehtoisesti sinne, vaan sinne jouduttiin. Neuvostoliitosssa oli sisäinen passijärjestelmä, niin asuinpaikan vaihtaminen ei ollut helppoa. Itse asiassa kaikki itsenäisen Viron presidentit ja muut johtavat poliitikot olivat entisiä kommunistipuolueen johtavia virkailjoita. Itse en luottaisi yhteenkään entiseen Moskovan käskyläiseen. Ainoastaan KGB ja ja sotilasyksiköisen kantahenkilökunta oli suuralta osin venäläisiä tai muualta Neuvostoliitosta.

Tästä pitäisi huomata, että neuvostoliiton aikana juuri ne muut tekivät raskaimmat ja huonostipalkatut työt.

Tämä on mainio, jos ei kutsuta maan miehitystä miehitykseksi niin silloin ei ole miehitystä olemassakaan.
Tietysti voidaan kysyä myös sitä että miten Viroon on voinut neukku neukkulasta "Joutua" jos ei ole kerran miehityksestä ollut kyse?
Mitä tulee neukkulan sisäiseen passijärjestelmään niin Viroon ei jouduttu vaan sinne päästiin, sitä pidettiin palkintona kuin muutamia muitakin miehitysalueille pääsemistä joissa neukkula tarjosi etuja omilleen.
Mitä tulee raskaisiin töihin niin aika paljon virolaisia kuskattiin Tsernobylin siivouksiin henkensä ja terveytensä antamaan, äiti Venäjän puolesta tietenkin.

[Jukka Wallin]

Tämä on mainio, jos ei kutsuta maan miehitystä miehitykseksi niin silloin ei ole miehitystä olemassakaan.
Tietysti voidaan kysyä myös sitä että miten Viroon on voinut neukku neukkulasta "Joutua" jos ei ole kerran miehityksestä ollut kyse?
Mitä tulee neukkulan sisäiseen passijärjestelmään niin Viroon ei jouduttu vaan sinne päästiin, sitä pidettiin palkintona kuin muutamia muitakin miehitysalueille pääsemistä joissa neukkula tarjosi etuja omilleen.
Mitä tulee raskaisiin töihin niin aika paljon virolaisia kuskattiin Tsernobylin siivouksiin henkensä ja terveytensä antamaan, äiti Venäjän puolesta tietenkin.

Miten ja missä vaiheessa Viro "miehitettiin"

[Jukka Wallin]

Suomidemokraateillakin taitaa kohta olla uusi vakanssi täytettävänä. 

"Tapahtui niinä päivinä, että Venäjän länsimielisen presidentin vastustajat suistivat valtionpäämiehen virastaan ja muodostivat uuden kansantyöläissotilaiden neuvoston. Entinen presidentti Kuropatkin pakeni Saksaan valtion käteisvarat ja tärkeimmät dokumentit mukanaan. Yleisen riemun ja euforian aikana Kaliningradin enklaaviin ilmaantui tunnuksettomia harmaita miehiä aseineen ja hassun saksalaisilla aksenteillaan, jotka valtasivat Itä-Preussin tärkeimmät avainkohdat ja eristivät Venäjän tukikohdat. Saksa kielsi osallisuutensa ja väitti kyseessä olevan spontaanin kansannousun. Pikaisten vaalien jälkeen enklaavi päätti liittyä Saksaan ja Saksan liittokansleri Merkwürdigerliebe myönsi "harmaitten" olleen saksalaisia Sonderkommandoja."

Toppahousufanien mielestä ylläoleva EI siis olisi invaasio?

Paljonko Janukovitsin oletetaan vieneen Ukrainasta käteistä rahaa? Tämä on uutta ainakin minulle.

[internetsi]

Tämä on mainio, jos ei kutsuta maan miehitystä miehitykseksi niin silloin ei ole miehitystä olemassakaan.
Tietysti voidaan kysyä myös sitä että miten Viroon on voinut neukku neukkulasta "Joutua" jos ei ole kerran miehityksestä ollut kyse?
Mitä tulee neukkulan sisäiseen passijärjestelmään niin Viroon ei jouduttu vaan sinne päästiin, sitä pidettiin palkintona kuin muutamia muitakin miehitysalueille pääsemistä joissa neukkula tarjosi etuja omilleen.
Mitä tulee raskaisiin töihin niin aika paljon virolaisia kuskattiin Tsernobylin siivouksiin henkensä ja terveytensä antamaan, äiti Venäjän puolesta tietenkin.

Miten ja missä vaiheessa Viro "miehitettiin"

Ensimmäisen kerran muistaakseni kesäkuussa 40, kun tukikohtasopimuksen vastaisesti Neukkula lisäsi joukkojaan. Tästä voidaan vääntää kättä, että missä kuussa punikkiarmeija läsnäolo oli kokonaisuudessaan muuttunut tukikohtien hallussapidosta miehitykseksi, mutta riidatonta on se, että siinä vaiheessa kun pidettiin laittomat vaalit ja vain kommarit hyväksyttiin ehdokkaiksi, voidaan sanoa miehityksen olleen miehitys. Eli heinäkuun loppuun 40 mennessä.

Toisen kerran sitten noin vuotta myöhemmin, ja miehittäjänä oli toinen maailmahistorian viikksekkäsitä hulluista, toiseksi pahin murhaaja. Tämä miehittäjä murhasi, kidutti, raiskasi ja turmeli Viroa ja virolaisia. Kolme vuotta myöhemmin, miehittäjä vaihtui, mutta murhat, kidutukset, raiskaukset, kyyditykset ja tuhoaminen jatkui melkein 50 vuotta. Venäjästöliiton neukut kutsuvat tätä 50 vuoden kidutusta, raiskausta, kyyditystä, murhaamista ja tuhoamista samalla "vapauttaminen" vielä tänäkin päivänä, mikä kertoo heidän sivistystasostaan aika paljon.

[Jukka Wallin]

Ensimmäisen kerran muistaakseni kesäkuussa 40, kun tukikohtasopimuksen vastaisesti Neukkula lisäsi joukkojaan. Tästä voidaan vääntää kättä, että missä kuussa punikkiarmeija läsnäolo oli kokonaisuudessaan muuttunut tukikohtien hallussapidosta miehitykseksi, mutta riidatonta on se, että siinä vaiheessa kun pidettiin laittomat vaalit ja vain kommarit hyväksyttiin ehdokkaiksi, voidaan sanoa miehityksen olleen miehitys. Eli heinäkuun loppuun 40 mennessä.

Toisen kerran sitten noin vuotta myöhemmin, ja miehittäjänä oli toinen maailmahistorian viikksekkäsitä hulluista, toiseksi pahin murhaaja. Tämä miehittäjä murhasi, kidutti, raiskasi ja turmeli Viroa ja virolaisia. Kolme vuotta myöhemmin, miehittäjä vaihtui, mutta murhat, kidutukset, raiskaukset, kyyditykset ja tuhoaminen jatkui melkein 50 vuotta. Venäjästöliiton neukut kutsuvat tätä 50 vuoden kidutusta, raiskausta, kyyditystä, murhaamista ja tuhoamista samalla "vapauttaminen" vielä tänäkin päivänä, mikä kertoo heidän sivistystasostaan aika paljon.
[/quote]

Hmm miehitys vaatii sotatoimia tai muuta brutaalia alistamista. "Hieman" paikallisia lakeja laajemmin tulkitsemalla Baltian maat painostettiin liittimään "vapaaehtoisesti" silloiseen Neuvostoliittoon. Ainkin Viron vaalitulokset annettiin julki tuntia aikaisemmin Moskovasta  Puola miehitetttiin. Kyyditykset loppuivat aika pian Stalinin kuoleman jälkeen..

Tosiasiassa virolaiset ja muut balttian maiden kansat olivat hyvin hanakoita listimään juutalaisia. Balttia oli ensimmäinen "judenfrei" alue Euroopassa.Kyseenalainen kunnia, eikö vain.

[kelloseppä]

...
Venäjän ortodoksisella kirkolla on epäterve suhde Venäjän imperiumiin. Moskova ei ole kolmas Rooma, eivätkä slaavit mikään valittu kansa. Äiti Venäjä, joka ulottuu halki Aasian Tyynelle valtamerelle asti, on pahimmanlaatuinen erehdys, koska se ylittää huomattavasti slaavilaisten tai suomalais-ugrilaisten kansojen luontaiset asuinsijat. Ortodoksisen katolilaisen uskon opetus on sama kuin roomalaisen katolilaisen uskon: Uskova on aina ensin kristitty ja katolinen, vasta sen jälkeen maansa ja valtionsa kansalainen.

Tsaarit on ehkä nimetty pyhiksi, mutta venäläisessä traditiossa on myös vahvana Jumalan hullun perinne. Kristuksen tähden houkat ovat pyhiä, jotka ovat nähneet tämänpuolisen maailman järjettömyyden sellaisena kuin se olevaan itseensä kuuluu, ei enää schopenhauerilaisena Vorstellungina vaan schopenhauerilaisena Willenä. Tämä dualismi toisaalta on ehkä jotain, joka määrittää venäläistä ortodoksiaa ja sitä kautta jopa koko kansansielua. Aasialaista ja eurooppalaista vääntämässä kättä.

Yllä on kirjoitettu paljon auki syitä, miksi minulla ei oikein ole nyky-Venäjän touhuihin minkäänlaistä teoreettista kokonaisvaltaista mielipidettä. Niitä syitä muotoilen alla hivenen nim. JJohannesta kärkevämmin.

Historiallisista syistä johtuen en ymmärrä, miten Venäjän ortodoksiselle kirkolla voisi olla toisenlainen suhde Venäjän valtioon kuin on. Oli se suhde olemukseltaan sitten epäterve, terve tai jotain siltä väliltä.

Onko Moskova kolmas Rooma tai ei, on käytännön tasolla minulle kovin vähämerkityksellinen kysymys, jos Venäjän poliittinen johto tietoisesti vahvistaa myyttiä ja ideologiaa kolmannesta Roomasta, mikä jo ennestään sinällään nauttii varsin laajaa kannatusta.

Jos riittävän moni venäläinen uskoo Venäjän messiaaniseen ihmiskunnan pelastustehtävän itsensä Jumalan asettamaan olemassaoloon, on nähdäkseni aivan toissijaista, koetaanko Suomessa slaavit tai venäläiset Jumalan valituksi kansaksi vai ei.

Venäjän Imperiumin rajat ovat nyt ne mitä ovat ja suuresta koostaan huolimatta isommaksi se haluaa, joten Äiti Venäjän olemassaolon pohjaaminen erehdykseen on minulle teoretisointia, joka vaikenee aseiden aloittaessa edes uhkansa laajentumispuheistaan. Ydinaseet toistaiseksi turvaavat Äiti Venäjän valtiollista olemassaoloa, joten mahdollisen erehdyksen ulkpuolielta käsin lähetvät korjaamisyritykset kilpistyvät viimekädessä siihen.

Kirkon opetuksia voidaan painottaa kovin eri lailla ja nyt Venäjällä on poliittisessa myötätuulessa uvarovilainen perusta yhdistettynä varsin epäselvään "Venäjän sivilisaatio" -ajatukseen, josta ollaan luomassa poliittista oppia, jonka tehtävänä on oikeuttaa lisäanneksoinnit. Ei siinä karusellissä minun mielipiteilläni ole mitään merkitystä.

Venäläisestä dualismista

Kärjistäen nähdäkseni "Jumalan hullut", "staarostit", Jumalan tähden houkat" ovat olleet ja ovat välttämätön varoventtiilli venäläisten kollektiivisielulle, jotta se kestäisi Venäjän valtion luoman käytännön tason hulluuden, jossa "mongoli" riehuu ja hävittää, "ugri" rakentaa ja tekee työtä ja "venäläinen" rukoilee ja filosofoi.

PS. Izborskin klubissa on taas 2016 jälleen kerran pohdittu, mikä on "Venäjän sivilisaatio". Vahvasti siellä tulee esille "Sonderweg" eri vaatteisiin puetteuna, mutta vähitelleen yhä vahvemmin Venäjälle suotu messaaninen pelastustehtävä ja sen universaali velvoite. Izborskin pohdintoja ainakin tietyin silmälasein lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että kovin uusin ja luovin ajatusketjuin saadaan "Venäläiseen maailmaan" sisällytettyä venäläisten lisäksi muita kansallisuuksia, kieliä ja etnisiä kulttuureita. Lisäksi uskonnolliset argumentit eivät todellakaan loista poissaolollaan.

Sergei Tsernakovski päätti oman puheenvuoronsa näin:
"Venäjä on tavallaan toinen Jumaluuden (pyhä Kolminaisuus) historiallinen esiintyminen, jollainen oli Kristuksen ilmestyminen."

onneton käännös omani

http://zavtra.ru/content/view/russkij-mir-2/

Alaviite:

Heille, joille Tsernakovskin muotoilu ei kaikessa universaalissa laajuudessaan aukea heti, tämä auttanee sen hahmottamisessa tarkoituksensa kaikenkattavuudessaan:

"Kristuksen kasteen juhlassa Pyhä Kolminaisuus julistaa meille ihmisälylle käsittämätöntä uskoa yhdestä Jumalasta kolmessa eri persoonassa. Se opettaa meitä tunnustamaan ja ylistämään olemukseltaan yhtä ja jakaantumatonta Pyhää Kolminaisuutta. Sepaljastaa ja kumoaa aikaisemmat opetukset, joissa yritettiin selittää maailman Luojaa järjellä ja inhimillisillä termeillä.

Kirkko näyttää kasteen välttämättömyyden Kristukseen uskoville ja se innostaa meitä syvällä kiitollisuudella tajuamaan syntisen luontomme valaistumisen ja puhdistautumisen. Kirkko opettaa, että pelastuksemme ja synneistä puhdistautumisemme on mahdollista vain Pyhän Hengen armon voimalla, siksi on tarpeellista suojella arvokkaasti näitä kasteessa saatuja armon lahjoja, pitämällä puhtaana synneistä se korvaamaton asu, josta Raamatussa ja ortodoksisessa veisussa sanotaan: "Niin monta, kuin teitä on Kristukseen kastettu, te olette Kristukseen pukeutuneet." (Gal. 3:27)."

http://www.ortodoksi.net/index.php/Teofania

[kelloseppä]

...
Kasakat ovat kuitenkin vähän kuin muinaisjäänne.
...

Erehdyt.

[Jukka Wallin]

...
Kasakat ovat kuitenkin vähän kuin muinaisjäänne.
...

Erehdyt.

Missä?

[kelloseppä]

...
Miten ja missä vaiheessa Viro "miehitettiin"

Miehitettiin.

[kelloseppä]

...
Kasakat ovat kuitenkin vähän kuin muinaisjäänne.
...

Erehdyt.

Missä?

Väitteesi sisällössä.

[internetsi]

Kyyditykset loppuivat aika pian Stalinin kuoleman jälkeen..

Ja näitä kyydityksiä ja murhaamisia neukkuvenäläiset siis edelleen kutsuu sanalla "vapauttaminen". Ja vetää herneen nenään, kun murhaajien ja kyydittäjien patsas siirretään muutaman kilometrin päähän. Minusta se kertoo aika paljon tibloista, että kyydittäjien ja murhaajien patsas on heille niin rakas että pitää mellakoida kuin muslimit. No, nämä tiblamellakat oli vain kerran, mutta sama ajattelumalli on päässä edelleen. Minusta tämä on täyttä idiotismia.

Tosiasiassa virolaiset ja muut balttian maiden kansat olivat hyvin hanakoita listimään juutalaisia. Balttia oli ensimmäinen "judenfrei" alue Euroopassa.Kyseenalainen kunnia, eikö vain.

On kyllä kyseenalainen kunnia, mutta sosialisteilla ja heidän hännystelijöillään työ oli lukumäärällisesti helppo. Tärkein kysymys on nyt tämä: kuinka paljon saksalaiset ja virolaiset tänä päivänä kutsuvat tätä hirmutekoa sanalla "vapauttaminen"? Jotkut uuskansallissosialistit, joita ei ole paljoa. Kuinka paljon Tallinnassa, Tartossa ja Berliinissä liehuu hakaristilippuja? Tasan 0. Opetetaanko virolaisissa ja saksalaisissa kouluissa, ettei holokaustia tapahtunut. Ei.

Mitenkäs sitten Venäjästöliitossa ollaan otettu opiksi moninkertaisesti pahemmista hirmutöistä? No, melkein puolet pitää ykkösmurhaaja Stalinia "hyvänä tyyppinä jota tarvittaisiin nyt", onhan hänellä parisataa patsastakin Venäjästöliitossa. Montako sirppi ja vasaralippua näkyy Venäjästöliitossa? Pietarissa kadulla tuhansittain. Venäläisissä kouluissa opetetaan, ettei tuplasti holokaustia pahempaa kansanmurhaa, holodomoria koskaan tapahtunut. Vähän kyseenalainen kunnia, eikö vain?

Alkaako sinulle jo valkenemaan se, minkä vuoksi tätä Venäjästöliiton idiootti"patriotismia" ei sivistyneissä maissa katsella kovin hyvällä, eikä sitä että Venäjälle rakennetaan sen kakkosversiota?

[Jukka Wallin]

Väitteesi sisällössä.

Höpön höpö Stalin listi kasakoita urakalla, joten näitä on joitakin kymmeniä tuhansia elossa-tai jatkaa näiden perinteitä. Mikään suuri vaikuttaja ryhmä nämä eivät ole, vaan ovat marginaalissa. Tietenkin sinunlaiset haluvat paisutella, omiin poliittisiin tarkoituksiin.

[kelloseppä]

Väitteesi sisällössä.

Höpön höpö Stalin listi kasakoita urakalla, joten näitä on joitakin kymmeniä tuhansia elossa-tai jatkaa näiden perinteitä. Mikään suuri vaikuttaja ryhmä nämä eivät ole, vaan ovat marginaalissa. Tietenkin sinunlaiset haluvat paisutella, omiin poliittisiin tarkoituksiin.

Minunlaiseni???
Paisutella???
Omiin poliittisiin tarkoituksiini???

Wallin on hyvä ja avaa asian täysin, kun kerran henkilöön meneviin vihjailuihin lähti.

[UgriProPatria]

Venäjän patriotismi liittyy yhteen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Siis nimenomaan venäläisortodoksisuuteen, jonka patriaatti on Moskovassa.

Venäläisessä kansallismielisyydessä Venäjän maa, Äiti Venäjä on pyhä. Ateistinenkin patriotismi on kunnioittanut Äiti Venäjän "pyhyyttä". Venäjän tsaarit on nimetty pyhiksi, he ovat olleet "oikeauskoisia", pyhiä johtajia. Vanhauskoisilla venäläisortodokseilla on ikoneita Venäjän pyhistä tsaareista.

Venäjän ortodoksisella kirkolla on epäterve suhde Venäjän imperiumiin. Moskova ei ole kolmas Rooma, eivätkä slaavit mikään valittu kansa. Äiti Venäjä, joka ulottuu halki Aasian Tyynelle valtamerelle asti, on pahimmanlaatuinen erehdys, koska se ylittää huomattavasti slaavilaisten tai suomalais-ugrilaisten kansojen luontaiset asuinsijat. Ortodoksisen katolilaisen uskon opetus on sama kuin roomalaisen katolilaisen uskon: Uskova on aina ensin kristitty ja katolinen, vasta sen jälkeen maansa ja valtionsa kansalainen.

Tsaarit on ehkä nimetty pyhiksi, mutta venäläisessä traditiossa on myös vahvana Jumalan hullun perinne. Kristuksen tähden houkat ovat pyhiä, jotka ovat nähneet tämänpuolisen maailman järjettömyyden sellaisena kuin se olevaan itseensä kuuluu, ei enää schopenhauerilaisena Vorstellungina vaan schopenhauerilaisena Willenä. Tämä dualismi toisaalta on ehkä jotain, joka määrittää venäläistä ortodoksiaa ja sitä kautta jopa koko kansansielua. Aasialaista ja eurooppalaista vääntämässä kättä.

Onko "Jumalan hullut" sama kuin nk. vanhauskoiset?

Itse asiassa, koska olen itsekin "uskontoon kajahtanut", tuon, sekä kellosepän esityksen perusteella, itse uskontoon liittyen, ymmärrän jopa näitä Jumalan hulluja.

Koska en tunne tuota aatetta paremmin, on mielipiteeni siis pinnallinen, mutta luulenpa aavistavani asian tarkoituksen, myös sen perusteella mitä olen joidenkin ortodoksien kanssa keskustellen asiaa jo ymmärtänyt.

Vaikkakin kristitty on aina ensisijaisesti kristitty, ymmärrän, että venäläisessä ortodoksisuudessa on jo joskus hyvin kauan aikaa sitten pyhitetty Venäjänmaa Jumalanäidille, Neitsyt Marialle. Tämähän on vain hienoa! Kansa ja Kirkko ovat halunneet antaa täyden kiitoksen ja kunnian Jumalalle, sekä uskonsa mukaisille pyhille.

Taas tuli lisää pökköä Ugrin Venäjä-ymmärrykseen. 

Tämä, tsaarinaikainen Venäjän imperiumin hymni on kaunis ja kuvitukseltaan kertoo asiansa.

Боже, Царя храни

    Боже, Царя храни!
    Сильный, державный,
    Царствуй на славу, на славу нам!

    Царствуй на страх врагам,
    Царь православный!
    Боже, Царя храни!

Tsaarin (valkoisen) armeijan marssi

Ei muuten, mutta nämä marssit ja hymni olivat tuttuja myös isovanhemmillemme, heille jotka syntyivät Venäjän imperiumin Suomen autonomisessa tasavallassa. Toinen isoäitini oli toiselta nimeltään nimetty Tsaari Nikolai II puolison, keisarinna Aleksandran mukaan.

Pусской Mонархии - Venäjän monarkia

Nämä esivanhempamme elivät Suomessakin osin tässä hienostuneessa ilmapiirissä. 

[Jukka Wallin]

Kyyditykset loppuivat aika pian Stalinin kuoleman jälkeen..

Ja näitä kyydityksiä ja murhaamisia neukkuvenäläiset siis edelleen kutsuu sanalla "vapauttaminen". Ja vetää herneen nenään, kun murhaajien ja kyydittäjien patsas siirretään muutaman kilometrin päähän. Minusta se kertoo aika paljon tibloista, että kyydittäjien ja murhaajien patsas on heille niin rakas että pitää mellakoida kuin muslimit. No, nämä tiblamellakat oli vain kerran, mutta sama ajattelumalli on päässä edelleen. Minusta tämä on täyttä idiotismia.

Tosiasiassa virolaiset ja muut balttian maiden kansat olivat hyvin hanakoita listimään juutalaisia. Balttia oli ensimmäinen "judenfrei" alue Euroopassa.Kyseenalainen kunnia, eikö vain.

On kyllä kyseenalainen kunnia, mutta sosialisteilla ja heidän hännystelijöillään työ oli lukumäärällisesti helppo. Tärkein kysymys on nyt tämä: kuinka paljon saksalaiset ja virolaiset tänä päivänä kutsuvat tätä hirmutekoa sanalla "vapauttaminen"? Jotkut uuskansallissosialistit, joita ei ole paljoa. Kuinka paljon Tallinnassa, Tartossa ja Berliinissä liehuu hakaristilippuja? Tasan 0. Opetetaanko virolaisissa ja saksalaisissa kouluissa, ettei holokaustia tapahtunut. Ei.

Mitenkäs sitten Venäjästöliitossa ollaan otettu opiksi moninkertaisesti pahemmista hirmutöistä? No, melkein puolet pitää ykkösmurhaaja Stalinia "hyvänä tyyppinä jota tarvittaisiin nyt", onhan hänellä parisataa patsastakin Venäjästöliitossa. Montako sirppi ja vasaralippua näkyy Venäjästöliitossa? Pietarissa kadulla tuhansittain. Venäläisissä kouluissa opetetaan, ettei tuplasti holokaustia pahempaa kansanmurhaa, holodomoria koskaan tapahtunut. Vähän kyseenalainen kunnia, eikö vain?

Alkaako sinulle jo valkenemaan se, minkä vuoksi tätä Venäjästöliiton idiootti"patriotismia" ei sivistyneissä maissa katsella kovin hyvällä, eikä sitä että Venäjälle rakennetaan sen kakkosversiota?

Taitaa pronssisoturipatsas symboloida eräänlaista vapauttamista. Holodomorista kiisteltii viimeksi Ukraina-ketjussa, joten käy lukemaan siitä siellä. Voin vastata siellä sitten.Ei levitetä pitkin ja poikin samaa stooria. Idioottipatriomisa on tällä hetkellä liikaa tällä puolella rajaa kuin Venäjällä. Stalin on monille sankari, en sitä kiellä. Täälläkin on monia jotka haluaisivat Kekkosen takaisin, jos se olisi mahdollista. Huonoinna aikoina tarvitaan kansakunnan yhdistävää tekijää, kuten Stalin oli monille. Monille Hitler on ainoa oikea kun  taas jotkut haluavat Francon aikakauden palaavan. Näitä on jokaisella kansalla tai kansakunnalla omansa. ei uutta auringon alla.

[UgriProPatria]

Väitteesi sisällössä.

Höpön höpö Stalin listi kasakoita urakalla, joten näitä on joitakin kymmeniä tuhansia elossa-tai jatkaa näiden perinteitä. Mikään suuri vaikuttaja ryhmä nämä eivät ole, vaan ovat marginaalissa. Tietenkin sinunlaiset haluvat paisutella, omiin poliittisiin tarkoituksiin.

Minunlaiseni???
Paisutella???
Omiin poliittisiin tarkoituksiini???

Wallin on hyvä ja avaa asian täysin, kun kerran henkilöön meneviin vihjailuihin lähti.

Täällä huoleti mennään henkilöön meneviin vihjailuihin.

[Jukka Wallin]

Minunlaiseni???
Paisutella???
Omiin poliittisiin tarkoituksiini???

Wallin on hyvä ja avaa asian täysin, kun kerran henkilöön meneviin vihjailuihin lähti.

Aikoinaan Niinistöllä, siis perussuomalaisella, oli lempi sananlasku "ettei vaan herätä kasakan nauruun".  Kasakat oli ja on vielä nykyäänkin täysin marginaali ilmiö. Sinun paisuttelu ei ainakaan minuun vaikuta..

[Jukka Wallin]

[
Minunlaiseni???
Paisutella???
Omiin poliittisiin tarkoituksiini???

Wallin on hyvä ja avaa asian täysin, kun kerran henkilöön meneviin vihjailuihin lähti.

Täällä huoleti mennään henkilöön meneviin vihjailuihin.
[/quote]

Joo se on ollut arkipäivää, ainakin tässä ketjussa.

[kelloseppä]

[
Minunlaiseni???
Paisutella???
Omiin poliittisiin tarkoituksiini???

Wallin on hyvä ja avaa asian täysin, kun kerran henkilöön meneviin vihjailuihin lähti.

Täällä huoleti mennään henkilöön meneviin vihjailuihin.

Joo se on ollut arkipäivää, ainakin tässä ketjussa.
[/quote]

Pelkurimaisten apinoiden tapoja matkimalla muuttuu itse sekä apinaksi että pelkuriksi.

[Jukka Wallin]

[

Joo se on ollut arkipäivää, ainakin tässä ketjussa.

Pelkurimaisten apinoiden tapoja matkimalla muuttuu itse sekä apinaksi että pelkuriksi.
[/quote]

No en ole pelkuri kuten sinä, kun kirjoittelet nimimerkin suojassa Itse aloitit paisuttelemalla kasakoista. Eräs nuori tataarineitokainen totesi minulle, että Islam tulee oleman Venäjän suurin uskontokunta 2050 mennessä. Siten poliittinen tilanne alkaa olla kypsä ensimmäiseen islamtaustaiseen valtiopäämieheen Venäjällä..

[UgriProPatria]

Agni Parthene - Valamon veljien kuoro

Mikäli tuntee halua laulaa mukana, tässä slaavinkieliset sanat:
http://catechumen-memoirs.blogspot.fi/2007/10/agni-parthene-slavonic-lyrics.html

Sanna Bizevskaja - Gospodi Pomiluj   

[Kari Kinnunen]

Toi on muuten Ugri aika noloa toi sun Venäjä hehkutus. Kerropa onko Veäjällä yhtään pientäkään epäkohtaa?

Minusta Venäjä on välttämätön paha, jonka kanssa pitää osata elää. Se miten Venäjä ongelman kanssa on viisasta elää, siihen en osaa oikein ottaa kantaa.
Äkistään tosin arvelen, että kyytä ei kannata mennä sormella tökkimään.

[UgriProPatria]

Toi on muuten Ugri aika noloa toi sun Venäjä hehkutus. Kerropa onko Veäjällä yhtään pientäkään epäkohtaa?

Minusta Venäjä on välttämätön paha, jonka kanssa pitää osata elää. Se miten Venäjä ongelman kanssa on viisasta elää, siihen en osaa oikein ottaa kantaa.
Äkistään tosin arvelen, että kyytä ei kannata mennä sormella tökkimään.

Tämä on Patrioottinen Venäjä-ketju.

Olen kirjoittanut, pitäen mielessäni patrioottisen Venäjän, enkä hirveästi hehkuttanut, eli tuonut ilmi omaa ihailuani, vaan pyrkinyt tuomaan esiin, kuinka he tästä aiheesta mitä ilmeisimmin ajattelevat.

Tuomani linkit edustavat patrioottista Venäjää sen eri kulmilta, uskonnon, tsaarin kunnioituksen, oman Äidinmaansa kunnioituksen. Linkit ovat venäläisten omia linkkejä, enkä minä puhu niillä. Venäläiset puhuvat omin sanoin, omin ihannoivin kuvin, ortodoksisen liturgian kautta.

Missähän kohdin minun, maitsemasi "nolo hehkutukseni" tulee ilmi? En tiettävästi esiinny yhdelläkään videolla.

Käsittääkseni venäläiset itse hehkuttavat näillä videoilla. Ne ovat heidän omia, patrioottisia, itseasiassa matrioottisia musiikkivideoitaan, pätkiä mm. patrioottisesta elokuvasta Siperian parturi (jos tahtoo tietää). Hehkuttavat kuvat tsaari Nikolai II:sta ja hänen perheestään, tuottajana Romanov Channel (tsaarit olivat Romanov-sukua).

Johtuukohan raivosi pikemminkin siitä, ettet kestä nähdä kuvia sivistyneestä Venäjästä? Venäjän vastaiset tahot levittävät mielellään aivan toista kuvaa Venäjästä, siitä, mikä siellä on huonosti. Venäjä on monien äärimmäisyyksien maa ja kansa. Juuri sekin viehättää itseäni venäläisissä, tietynlainen suurpiirteinen "hulluus", olkoot se sitten Jumalan hulluutta, tai vain kansan hulluutta, mutta siellä on aina kuljettu isolla vaihteella.

Nuo kultakupolit ja kaikenlaiset talojen parvekkeiden pitsikoukerot, venäläisten taiteilijoiden surrealistinen luonteenlaatu on tehnyt itseeni pysyvän vaikutuksen. Surrealismi ehkä tavallaan kuvaakin venäläistä mielenlaatua.

Mutta jos on savolaisella tärkeämpääkin puuhaa kuin vilkuilla ryssän hömpötyksiä, silloin kun pitää saada perunat maahan, niin kaikinmokomin.

[internetsi]

Surrealismi ehkä tavallaan kuvaakin venäläistä mielenlaatua.

Nyt löydettiin sellainen mielipide, johon voin kyllä yhtyä. Venäläinen "patriotismi" on kyllä niin surrealistista, että sitä on sivistyneen ihmisen vaikea ymmärtää.

Johtuukohan raivosi pikemminkin siitä, ettet kestä nähdä kuvia sivistyneestä Venäjästä?

Miksi jonkun pitäisi raivota siitä, että Venäjästöliitossa on myös sivistyneitä ihmisiä? Eihän se mikään raivoamisen paikka ole, vaan päinvastoin. Heitä on siellä liian vähän. Useat heistä ovat tosin jo nostaneet kytkintä...

[UgriProPatria]

Surrealismi ehkä tavallaan kuvaakin venäläistä mielenlaatua.

Nyt löydettiin sellainen mielipide, johon voin kyllä yhtyä. Venäläinen "patriotismi" on kyllä niin surrealistista, että sitä on sivistyneen ihmisen vaikea ymmärtää.

Johtuukohan raivosi pikemminkin siitä, ettet kestä nähdä kuvia sivistyneestä Venäjästä?

Miksi jonkun pitäisi raivota siitä, että Venäjästöliitossa on myös sivistyneitä ihmisiä? Eihän se mikään raivoamisen paikka ole, vaan päinvastoin. Heitä on siellä liian vähän. Useat heistä ovat tosin jo nostaneet kytkintä...

Sivistystä on monenlaista.

Ehkä jonain päivänä sinäkin saat ymmärrykseesi "sinisen ajatuksen", venäläisen ajatuksen ja mielesi avautuu tämänkaltaiselle "surrealismille", sillä eivät venäläiset hulluja ole. Surrealisti näkee elämän ikäänkuin laajemmin.

Ymmärrät, että sivistystä löytyy muualtakin kuin Euroopasta. 

Entä miten olisi kiinalainen kulttuuri? Enkä tarkoita Maoa.

[Faidros.]

Patrioottinen Venäjä, mitä se on?
-Julmaa tsaarien valtaa maaorjuuden aikana
-Julmaa kommunistivaltaa kansanmurhineen ja väestöjen siirroin
-Julmaa kansallisomaisuuden uusjakoa rikollispiirien kesken
Missä patrionismi? Minulta on jäänyt huomaamatta.

[UgriProPatria]

Patrioottinen Venäjä, mitä se on?
-Julmaa tsaarien valtaa maaorjuuden aikana
-Julmaa kommunistivaltaa kansanmurhineen ja väestöjen siirroin
-Julmaa kansallisomaisuuden uusjakoa rikollispiirien kesken
Missä patrionismi? Minulta on jäänyt huomaamatta.

Tjaa-a. Venäläiset itse tuntuvat huomanneen, miksi he muutoin olisivat patriootteja.