Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[guest13807]

Menee jo ihan sekaisin siitä, millainen on ns. 'hyväksyttävä' nationalismi?

Olen jankannut tästä 'liberaalista demokratiasta', mikä näköjään on enemmistön mielestä sama asia kuin nationalismi; sitähän täällä kovasti halutaan viedä Venäjään eikä suostuta hyväksymään etteivät venäläiset halua sitä.

Jakomielitautisesti haukutaan nykyistä systeemiä (lue: liberaalia demokratiaa), kun samalla ollaan tunkemassa sitä venäläisten kurkusta alas.

Mitä muistelen niin täällä oltiin ylimielisinä vaatimassa sitä sun tätä Putinilta ja venäläisiltä - vasta sitten voidaan ehkä osoittaa suopeutta heille. Ehkä.

Presidentinvaalit ei sitten mennytkään ihan suomalaisten suunnitelmien mukaan.

Ylimielisyytenne ja alentuvaisuutenne on johtanut siihen, että venäläiset eivät kunnioita teitä tippaakaan. Enkä voi parhaallakaan tahdollani syyttää heitä siitä.

Margarita Simonyan: Syy miksi emme enää kunnioita Länttä

Margarita Simonyan Mar 20, 2018 | 4,592 166

Lännen tulisi olla kauhuissaan, ei siksi että 76 % venäläisistä äänestivät Putinia, vaan siksi, että 95 % Venäjän väestöstä kannattaa konservatiivisia ja patriottisia sekä kommunistisia ja nationalistisia ideoita. Se merkitsee sitä, että ainoastaan 5 % väestöstä kannattaa liberaaleja ideoita.

Ja kaikki on teidän omaa syytänne. Te olette puskeneet meidät "Venäläiset eivät koskaan antaudu" -moodiin.

Olen pitkän aikaa kehoittanut teitä löytämään normaaleja Venäjä-eksperttejä. Antamaan potkut kaikille loisille.

Lyhytnäköiset sanktiot; urheilijoittemme sydämetön nöyryyttäminen (jopa vammaisten urheilijoiden); kaikki "skripalit" sekä perusarvojen totaalinen sivuuttaminen, kuten esim. syytön ennen kuin tuomitaan; tekohurskaus omissa maissaan olevista väkivaltaisista ultraliberaaleista ajatuksista; epileptiset massahysteriat...

Ne saavat terveen ihmisen huokaamaan helpotuksesta koska hän asuu Venäjällä, ei Hollywoodissa; missä vaalien jälkeiset sotkut USA:ssa, Saksassa ja Brexit-alueella; hyökkäykset RT:tä vastaan, joka on anteeksiattamattomasti käyttänyt sananvapautta - sananvapautta, jota ei koskaan tarkoitettu hyvää varten, ainoastaan keksimään kauniita esineitä, kuten kristallinen moppi, joka kiiltää kaukaa katsottuna, mutta joka ei sovellu omien sotkujen siivoamiseen; epäoikeudenmukaisuus ja julmuus; inkvisiitiomainen tekopyhyys ja valheet - ne pakottivat meidät lakkaamaan kunnioittamasta teitä. Teitä ja teidän n.k. "arvoja".

Me emme halua elää kuten te elätte. Viidenkymmenen vuoden aikana halusimme elää kuten te, mutta emme enää.

Me emme kunnoita teitä enää, kuten emme myöskään kunnioita keskuudessamme olevia ihmisiä, jotka kannattavat teitä. Siksi 5 prosenttia.

Te voitte vain syyttää itseänne. Sekä kaikkia teidän länsimaalaisia poliitikoita, analyytikoita, sanomalehtiä ja partiolaisia.

Meidän kansa kykenee antamaan paljon anteeksi. Mutta me emme anna ylimielisyydelle anteeksi, kuten ei yksikään normaali valtio antaisi.

Teidän ainoan jäljellä olevan valtakunnan tulisi opiskella historiaa sen liittolaisista - kaikki ovat entisiä valtakuntia. Oppia millä tavalla he menettivät valtakuntansa. Ainoastaan ylimielisyyden takia.

Valkoisen miehen taakka, my ass!

Ainoa valtakunta joka teillä on jäljellä, se sivuuttaa historian, ei opeta sitä ja kieltäytyy oppimasta siitä; johtaen siihen, että kaikki päättyy taas samalla lailla kuin ennenkin.

Te pakotitte meidät marssimaan vihollisenne ympärillä. Heti kun te julistitte hänet viholliseksi, me yhdistimme voimamme hänen ympärillään.

Aikaisemmin Putin oli vain presidenttimme, joka voitiin valita uudelleen. Nyt Putinista on tullut Johtajamme. Me emme anna teidän muuttaa asiaa. Ja Te loitte tilanteen.

Te asetitte patriotismin ja liberalismin vastakkain, vaikka niiden ei pitäisi olla toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja. Teidän kehittämä valheellinen dilemma pakotti meidät valitsemaan patriotismin.

Siivotkaa itsenne, nyt. Teillä ei ole paljon aikaa jäljellä.

Source: RIA Novosti translated at The Saker

https://russia-insider.com/en/rt-chief-margarita-simonyan-why-we-dont-respect-west-anymore/ri22843

Venäläiset luulivat, että me otamme heidät avosylin vastaan kun rajat aukesivat. Saivat pettyä kerta toisensa jälkeen. Se viha mikä länsimaalaisilla on heitä kohtaan on aivan käsittämätöntä ja kauheata. "Lyö lyötyä" tuntuu olevan länsimaiden motto.

Me häviämme ja venäläiset voittavat. On nääs olemassa paljon muita kansoja, jotka kunnioittavat venäläisiä ja haluavat solmia oikeita ystävyyssuhteita heidän kanssaan. Venäläiset eivät tarvitse meitä, mutta me olisimme tarvinneet venäläisiä.

Asettamamme sanktiot ovat jo tulemassa bumerangina takaisin. Trump on nyt määrännyt, etteivät EU-valtiot saa ostaa kaasua Venäjältä. Jos ostavat, asettaa USA meille sanktioita. Joudumme ostamaan USA:lta kaasua nelinkertaiseen hintaan.

Juuri kun EU-maiden aggressio Venäjää vastaan on savuttanut huippunsa, kääntää Trump kelkkansa ja aikoo neuvotella Putinin kanssa lähitulevaisuudessa - hyvässä hengessä, ei vihamielisessä hengessä.

Samalla hän veti maton EU:n jalkojen alta. Nyt olemme yksin piipittämässä Venäjän uhasta ja sanktioista. USA on suurvalta ja se kunnioittaa varmasti enemmän Venäjää kuin Eurooppaa. Ja Venäjä kunnioittaa USA:ta enemmän kuin Eurooppaa.

Ei kannattaisi koskaan eristää toista valtiota, ettei vahingossa tulisi itse eristetyksi.

Ja ulkomaalaisten kommentteja Suomesta voi tiivistää yhteen lauseeseen: Onko Suomi täysi idiootti kun se ei tajua yksinkertaista viisautta: Suuren naapurimaan kanssa kannattaa aina olla hyvissä väleissä, etenkin jos on itse lilliputtivaltio.

[dothefake]

Ai kuten Eesti taannoin?

[internetsi]

Olen jankannut tästä 'liberaalista demokratiasta', mikä näköjään on enemmistön mielestä sama asia kuin nationalismi; sitähän täällä kovasti halutaan viedä Venäjään eikä suostuta hyväksymään etteivät venäläiset halua sitä.

Pitäkööt systeeminsä, omien rajojensa sisällä.

Mitä muistelen niin täällä oltiin ylimielisinä vaatimassa sitä sun tätä Putinilta ja venäläisiltä - vasta sitten voidaan ehkä osoittaa suopeutta heille. Ehkä.

Juuri näin. Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Presidentinvaalit ei sitten mennytkään ihan suomalaisten suunnitelmien mukaan.

Täyttä tuubaa. Ei Suomella ollut mitään suunnitelmaa Nykyneukkulan vaaleista.

Venäläiset luulivat, että me otamme heidät avosylin vastaan kun rajat aukesivat. Saivat pettyä kerta toisensa jälkeen.

Täyttä tuubaa. Me olemme ottaneet venäläiset avosylin asumaan Suomeen, Eurooppaan ja muihin länsimaihin. Tosin moni ei länsimaista ole edes halunnut sinne, poislukien Steven Seagal.

Venäläiset eivät tarvitse meitä, mutta me olisimme tarvinneet venäläisiä.

Täyttä tuubaa. Juuri päinvastoin. Neukut tarvitsevat meitä kauppakumppaniksi enemmän kuin me heitä. Tämä selviää vientiluvuista. He haluavat enemmän tuotteita lännestä kuin mitä länsi Nykyneukkulasta.

Asettamamme sanktiot ovat jo tulemassa bumerangina takaisin.

Pitää osittain paikkaansa.

Trump on nyt määrännyt, etteivät EU-valtiot saa ostaa kaasua Venäjältä. Jos ostavat, asettaa USA meille sanktioita. Joudumme ostamaan USA:lta kaasua nelinkertaiseen hintaan.

Täyttä tuubaa. Vaikka maakaasu menee suurilta osin Nykyneukkulan sisämarkkinoille, niin silti sitä virtaa edelleen NordStream-putkesta Saksaan ja muualle.

Ja Venäjä kunnioittaa USA:ta enemmän kuin Eurooppaa.

Täyttä tuubaa. Neukut pitää pahempana uhkana "Amerikkaa".

Ei kannattaisi koskaan eristää toista valtiota, ettei vahingossa tulisi itse eristetyksi.

Täyttä tuubaa. Pienempi talous ei voi eristää suurempaa. USA&EU on 24 kertaa suurempi talous kuin Nykyneukkula.

Keksi nyt edes parempia valheita.

[Emo]

Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Itse tykkään, että senkus pysyvät Krimillä. Tuntuu ärsyttävän lännen vatipäitä senverran kitkerästi että hyvä homma meneillään Krimillä.
Pullistellaan me ja laitetaan pakotteita ja syödään juustot itse, mitäs me vientituloista ja voimmehan käydä kauppaa oikeamielisen Kiinan kanssa tai Saudi-Arabian, on maailmassa valtioita.

[Emo]

^ Nyt kyllä internetsillä sormi lipesi ... hei haloo! 

[internetsi]

Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Itse tykkään, että senkus pysyvät Krimillä. Tuntuu ärsyttävän lännen vatipäitä senverran kitkerästi että hyvä homma meneillään Krimillä.

Jos ajattelet loogisesti, niin varmasti sanoisit samaa jos vastaava tilanne olisi itäisessä Virossa, osassa Latviaa tai ehkäpä Suomessa.

Oman viiteryhmän inho on kyllä mielenkiintoinen ilmiö. Tätähän on nähtävissä monessakin suhteessa. Jotkut länsimaalaiset inhoaa niin paljon itseään, että hyväksyvät toisen järjestelmän rosvoavan maita ja mantuja. Sama ilmiö näkyy Yhdysvalloissa, jossa monet valkoiset vihaavat toisia valkoisia ja samalla itseään. Myös haittamaahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvat vihaavat omaa viiteryhmäänsä ja rakastavat islamilaista maailmaa. Ilmiönä tämä on mielenkiintoinen.

Pullistellaan me ja laitetaan pakotteita ja syödään juustot itse, mitäs me vientituloista ja voimmehan käydä kauppaa oikeamielisen Kiinan kanssa tai Saudi-Arabian, on maailmassa valtioita.

Totta, ollaan varuillaan idän imperialistien suhteen, se on tervettä. Ja käydään kauppaa monipuolisesti niin, ettei olla riippuvaisia pakotteiden alaisista maista, koska jos sekoavat täysin ja kauppa loppuu ykskaks, niin muutos on iso.

^ Nyt kyllä internetsillä sormi lipesi ... hei haloo! 

Äläs nyt, kyllä sitä tykkää-nappia saa painella hyvästä keskustelusta.

Venäläisten kanssa muuten huomaa sen, että he tykkäävät keskustella vaikka tietäisivätkin sen ettei lopputulokseen päästä. Mutta keskustelu on tärkeää silti. Se on mukava piirre.

[Ville Hämäläinen]

Itse olen sitä mieltä että jos päättäjämme haluaa boikotoida venäjää he voivat lopettaa valtiollisen kanssakäymisen venäjän kanssa, antaa heille suunnattuja arvostelevia lausuntoja ja mennä nälkälakkoon eikä pistää yritysmaailmaa sijaiskärsijäksi. Itse en jaksa vihata mitään maata.

Pidän usan ja venäjän touhuja monessa asiassa ei-hyväksyttävinä mutta joko sallitaan molempien tehdä mitä lystää tai ei kummankaan.

[kilohauli]

Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Itse tykkään, että senkus pysyvät Krimillä. Tuntuu ärsyttävän lännen vatipäitä senverran kitkerästi että hyvä homma meneillään Krimillä.

Se on aina ilo kuulla tarkkaan rationaaliseen harkintaan perustuvia (lännen vatipäitä ärsyttää) mielipiteitä. Tällaiset tekstit saavat vastapuolen freesaamaan omia kantojaan. Harmin paikka, olisin mielelläni kuullut näitä varmasti yhtä vakuuttavia mietteitä myös Natosta.

Pullistellaan me ja laitetaan pakotteita ja syödään juustot itse, mitäs me vientituloista ja voimmehan käydä kauppaa oikeamielisen Kiinan kanssa tai Saudi-Arabian, on maailmassa valtioita.

Kuka pullistelee? Nato-Bulgariako, Nato-Slovakia? Sehän on automaatio että pullistellaan, jos halutaan kuulua länsimaiseen puolustusliittoon? Suomen juustoille perustuva talous tosiaan kärsii Venäjän asettamista pakotteista. Vientitulot kaiken edelle, viis suvereenien valtioiden koskemattomuudesta, kun niitä rupliakin on tarjolla.

[Don Nachos]

Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Itse tykkään, että senkus pysyvät Krimillä. Tuntuu ärsyttävän lännen vatipäitä senverran kitkerästi että hyvä homma meneillään Krimillä.
Pullistellaan me ja laitetaan pakotteita ja syödään juustot itse, mitäs me vientituloista ja voimmehan käydä kauppaa oikeamielisen Kiinan kanssa tai Saudi-Arabian, on maailmassa valtioita.

Oletan että olet edelleen samaa mieltä kun Venäjä miehittää suomea?

[internetsi]

Kuka pullistelee? Nato-Bulgariako, Nato-Slovakia?

Veikkaisin isoimmiksi pullistelijoiksi NATO-Islantia, sillä on suuri armeija täynnä berserkkisiä wikinkejä. Toisaalta myös NATO-Luxemburg on kova sotilaallisesti pullistelemaan ja uhoamaan. Jokainen muistaa asiasta kertovan elokuvan Kummeli Stories jossa hiirenpaskan, noin Vorssan kokoisen maan ministerit tekivät suomalaisuutta häpäiseviä rituaaleja. Katsokaa nyt mitä mädätystä! Ja kannattaa muistaa myös se, että NATO matuttaa kaikki maat musuilla. Uusin jäsen eli Uus-NATO-Montenegro on myös matutettu aivan täysin, siellähän viidesosa väestöstä on muslimeja, NATO-Albaniassakin on yli puolet, puhumattakaan NATO-Turkista jossa musuprosentti on 99,9.

[guest13807]

Juuri näin. Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Sinulla on selkeä blokki aivoissa: Krimi ryöstettiin ja Venäjän on annettava se takaisin Ukrainalle. Siksi suhteesi Venäjään on tuhoon tuomittu. Sinä olet saanut tietosi länsimedialta, joka on puskenut samaa narratiivia vuosikaudet: Krimi - Venäjän laiton anneksaatio!

Tänään ihmiset eivät osaa ajatella Krimiä muuta kuin Venäjän valtaamana. Aivopesu on purrut.

Mitäpä jos kyselisit krimiläisiltä itseltään? Tai matkustaisit Krimille ja sieltä Ukrainaan, jotta voisit verrata maita keskenään?

Vuonna 1991 NL:n romahduttua, krimiläiset itse asiassa vastustivat Ukrainaa. He jopa yrittivät järjestää kansanäänestyksen vuonna 1992, mutta ukrainan armeija pisti stopin sille.

Siitä lähtien krimiläiset on pakotettu 'ukranalaistumaan' - enemmistön vastustuksesta huolimatta.  Krimiläiset olivat enimmäkseen etnisiä venäläisiä, mutta heidät pakotettiin käyttämään ukrainankieltä, käymään ukrainalaista koulua ja katsomaan ukrainalaista televisiota. Kaikki krimiläisten yritykset saada venäjänkieli toiseksi viralliseksi kieleksi tai saada venäjänkielisiä kouluja, ne tyrmättiin suoralta kädeltä.

Ukrainan selitys Krimin hylkäämiselle oli simppeli: 'siellä asuu vain venäläisiä, kuka niita haluaisi auttaa'.

Joten onko mikään ihme, että krimiläiset juoksivat äänestämään heti tilaisuuden tullen? Mikseivät krimiläiset halunneet jäädä kakkosluokan kansalaisiksi Ukrainaan?

Ukraina ei koskaan pitänyt huolta krimiläisistä tai Krimistä. Sähköjä katkaisiin mielivaltaisesti. Ruokarekkoja ei päästetty Ukrainasta Krimille - ennen Maidanin vallankumousta. Kaikki liiketoiminta ajettiin alas, Krimi jätettiin yksin pärjäämään omillaan. Näin paljon Krimi merkitsi Ukrainalle...

Venäjä antoi lupauksia, enemmän lupauksia mitä Ukraina oli koskaan antanut, ja Krimillä elintaso nousee kohisten, Venäjä kaataa Krimille rahaa, jotta krimiläiset voisivat rakentaa Krimiä, Krimillä on syntynyt huikea määrä työpaikkoja (joita ei ennen ollut). Turismi kasvaa kohisten, silta mannermaahan on juuri valmistunut jne. Venäjän hallitus on pitänyt kaikki lupauksensa ja todellakin antanut mielettömiä rahasummia Krimille.

Mutta niin kauan kuin Krimin liittäminen Venäjään nähdään automaattisesti laittomana imperialismina, voidaan pitää yllä kuvaa siitä, että Venäjä just kohta hyökkää ja valtaa kaikki naapurimaat.

Niin ja Itä-Ukrainassa asuu etnisiä venäläisiä, ei ukrainalaisia. Joten se siitä ukrainalaisten 'puolustamisesta'. Nyt Ukrainaa kiinnostaa kovasti Krimi, mutta vain siksi, että se voi käyttää sitä tekosyynä kuinka Venäjä 'ryösti' sen siltä.

Joten mietipä uudestaan vaatimuksiasi. Palvelisiko Krimin hylkääminen sinun pseudo-moraalia vai itse krimiläisiä? Oletko valmis ottamaan vastuullesi kahden miljoonan krimiläisen kansanmurhan?

Ukrainalaisten silmitön viha venäläisiä kohtaan on sellaista, miltä länsimaalaiset sulkevat silmänsä. Nyt kun länsimaat tukevat ukrainalaisia kuulee tavallisten kansalaisten huutelevan säännöllisesti "kuolema venäläisille" - Kiovassa. Jos kansanarmeija vetäytyisi Itä-Ukrainasta, silloin alkaisi silmitön siviilien murhaaminen. Ne kun ovat niitä 'venäläisiä'...

Uskooko kukaan täällä aikuisten oikeasti siihen, että me saisimme elää itsenäisinä Suomessa jos Venäjän uhka eliminoidaan?

Ruotsi liittää Suomen itseensä heti kun saa mahdollisuuden - kun Venäjä ei kykene vastustamaan. Ruotsi pitää meitä edelleen sille kuuluvana.

Meistä tehdään taas Ruotsin orjakansaa, suomenkieli kielletään, ruotsalaiset hallitsijat hallitsevat koko Suomea ja saamme taas tuntea miltä tuntuu olla toisen luokan kansalainen Ruotsin valtakunnassa. "Ruotsi taistelee viimeiseen suomalaiseen mieheen sakka"

Täyttä tuubaa. Vaikka maakaasu menee suurilta osin Nykyneukkulan sisämarkkinoille, niin silti sitä virtaa edelleen NordStream-putkesta Saksaan ja muualle.

Et ole näköjään seurannut viime päivien uutisia? Saksa joutuu USA:n sanktiolistalle mikäli NordStream-putki vedetään sinne, ja muut sen mukana.

Mitä tulee eurooppalaisten kunnioittamiseen - siis länsimaalaisten ollessa kyseessä - siellä nauretaan kippurassa nyt kun Eurooppa saa maistaa sanktioita:

This will be fun to watch: the Dark Throne is taking the gloves off and this useless continent of whores and slaves will fold like a pack of cards.

If not, a nice little packet of Sarin in Berlin or some such will straighten our their insolent minds quickly enough.

[/quote]

[Demlan it-tuki]

en tiedä olenko suomittaren ignorelistalla, mutta jos en, niin haluaisitko ketjun hengessä sanoa onko venäjässä ja/tai putinissa jotakin kritisoitavaa tai parannettavaa mielestäsi? 

[dothefake]

Jos kaikki laittaisivat Suomittaren ignorelistalle, niin hän saisi kokea mielihyvää, kun kukaan ei olisi eri mieltä. Eli ignooraus on mielestäni erittäin lapsellista.

[internetsi]

Juuri näin. Puhelin kouraan ja soitto, että tulkaas pojat pois sieltä Krimiltä harjoittamasta imperialismia, niin sitten ne hyvin pienet sanktiotkin poistuu. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

Sinulla on selkeä blokki aivoissa: Krimi ryöstettiin ja Venäjän on annettava se takaisin Ukrainalle. Siksi suhteesi Venäjään on tuhoon tuomittu. Sinä olet saanut tietosi länsimedialta, joka on puskenut samaa narratiivia vuosikaudet: Krimi - Venäjän laiton anneksaatio!

Minulla on on todellakin sellainen blokki aivoissa, että varastaminen on väärin. Aika monilla ihmisillä on sama blokki, mutta kleptokratiassa kasvaneilta neukuilta tämä näemmä todellakin puuttuu.

Siitä lähtien krimiläiset on pakotettu 'ukranalaistumaan' - enemmistön vastustuksesta huolimatta.  Krimiläiset olivat enimmäkseen etnisiä venäläisiä, mutta heidät pakotettiin käyttämään ukrainankieltä, käymään ukrainalaista koulua ja katsomaan ukrainalaista televisiota. Kaikki krimiläisten yritykset saada venäjänkieli toiseksi viralliseksi kieleksi tai saada venäjänkielisiä kouluja, ne tyrmättiin suoralta kädeltä.

Oletko kuullut sanontaa "maassa maan tavalla" joka jatkuu "tai maasta ulos"? Ukrainalaiset oli kilttejä, kun antoivat neukkujen jäädä asumaan Ukrainaan. Mutta mikä oli kiitos? Änkyröintiä ja mäkätystä. Olisivat integroituneet tai sitten muuttaneet silloiseen Venäjään. Ei somaleistakaan pidetä, koska eivät osaa käyttäytyä eivätkä integroidu, toisaalta eivät sitten halua lähteä poiskaan.

Ukraina ei koskaan pitänyt huolta krimiläisistä tai Krimistä. Sähköjä katkaisiin mielivaltaisesti. Ruokarekkoja ei päästetty Ukrainasta Krimille - ennen Maidanin vallankumousta. Kaikki liiketoiminta ajettiin alas, Krimi jätettiin yksin pärjäämään omillaan. Näin paljon Krimi merkitsi Ukrainalle...

Ukrainassa oli koko maassa korruptiota ja muuta, ei siellä sen paremmin tai huonommin mennyt niin ukrainalaisillakaan kuin neukuillakaan. Tietenkin neukkuajattelussa kaikki ongelmat ei koskaan johdu itsestä, kuten ei somaleillakaan.

Mutta niin kauan kuin Krimin liittäminen Venäjään nähdään automaattisesti laittomana imperialismina, voidaan pitää yllä kuvaa siitä, että Venäjä just kohta hyökkää ja valtaa kaikki naapurimaat.

Krimillä oli samanlainen Anschluss kuin minkä teki aikanaan Hitler. Minä en oikein kannata kumpaakaan punalippua, niin en pidä hitlerputler-käytöksestä. Ja nykyään itäinen Viro ja osa Latviaa on samassa asemassa: sinne on annettu hyvää hyvyyttään jäädä neukkuja, jotka sitten änkyröi, ei integroidu eikä halua lähteä toisaalta sinne neuvostoparatiisiin mitä Venäjän federaatioksi kutsutaan.

Joten mietipä uudestaan vaatimuksiasi. Palvelisiko Krimin hylkääminen sinun pseudo-moraalia vai itse krimiläisiä? Oletko valmis ottamaan vastuullesi kahden miljoonan krimiläisen kansanmurhan?

Ei kukaan ole eikä ollut murhaamassa kriminaaleja.

Uskooko kukaan täällä aikuisten oikeasti siihen, että me saisimme elää itsenäisinä Suomessa jos Venäjän uhka eliminoidaan?

Meillä meni oikein hyvin 90-luvulla, kun neukut kävi ottamassa turpaan tsetseeneiltä ja myöhemmin vetämässä niitä turpaan. Terrorivaltioon voi hyökkiä, muttei sivistyneeseen maahan. Sotikoon vaikka Pohjois-Korean kanssa, jos tapella haluavat.

Ruotsi liittää Suomen itseensä heti kun saa mahdollisuuden - kun Venäjä ei kykene vastustamaan. Ruotsi pitää meitä edelleen sille kuuluvana.

Menen ensiviikolla käymään Tukholmabadissa niin voin kertoa tämän, vähän kuin aikaisena aprillipilana.

Täyttä tuubaa. Vaikka maakaasu menee suurilta osin Nykyneukkulan sisämarkkinoille, niin silti sitä virtaa edelleen NordStream-putkesta Saksaan ja muualle.

Et ole näköjään seurannut viime päivien uutisia? Saksa joutuu USA:n sanktiolistalle mikäli NordStream-putki vedetään sinne, ja muut sen mukana.

En näemmä ollutkaan, putki on vedetty jo 2010, mutta en tiennyt ettei Газпром ole saanut sitä vielä toimimaan. Kiitoksia tiedosta.

[Samupaha]

Menee jo ihan sekaisin siitä, millainen on ns. 'hyväksyttävä' nationalismi?

Hyväksyttävä nationalismi ei ole imperialistista nationalismia, joka pyrkii alistamaan muita kansoja ja valtioita alaisuuteensa. Venäjä on imperiumi ja käyttäytyy sen mukaisesti, ja siksi se on vaarallinen suomalaisille.

[kilohauli]

Ruotsi liittää Suomen itseensä heti kun saa mahdollisuuden - kun Venäjä ei kykene vastustamaan. Ruotsi pitää meitä edelleen sille kuuluvana.

Kyllä, Ruotsi valloittaisi Suomen sodanajan joukoillaan, joiden vahvuus on 50 000 (20 000 aktiivipalveluksessa), ja tältä kauheudelta meitä suojelee vielä Venäjä.

Suomitar, vaikka kaljapullon kyljessä komeileekin kuva Sandelsista, niin hän on työntänyt koiranputkea jo hyvän aikaa, älä suotta pelkää.
Ruotsi on ollut sotimatta yli 200 vuotta, mutta Venäjän samainen laskuri taas nollaantuu vähän väliä sen sikaillessa naapurimaissaan.

Suomitar olet hulvattomampi kuin Hedbergin ja Leikolan yhteinen lapsi olisi (miehetkin voivat kuulemma feministien mukaan tulla raskaaksi). Suomen sodanajan vahvuus on ~300 000 ja reserviäkin melkein miljoona.

[guest13807]

en tiedä olenko suomittaren ignorelistalla, mutta jos en, niin haluaisitko ketjun hengessä sanoa onko venäjässä ja/tai putinissa jotakin kritisoitavaa tai parannettavaa mielestäsi? 

Olet yksi kunnian saaneista 

Kysymykseesi vastaten, varmasti löytyy kritisoitavaa tai parannettavaa, mutta länsimaiden älytön ja suorastaan naurettava jatkuva kritisointi ei ole saanut muuta aikaan kuin sen, että kun kaikki 'uutiset' ovat osoittautuneet pelkäksi panetteluksi ilman perusteita ja ilman todisteita, piti alkaa kyselemään mikä Venäjän kanta syytöksiin on. Sitä kantaa kun et löydä tuosta vain. Jopa Google on siivonnut hakutulokset niin, että vain länsimaiset vaihtoehdot tulevat näkyviin.

Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi ulkomaalaisten foorumeiden seuraaminen. Niistä löytyi myös sitä toista puolta asiasta. Venäjän kantaa olen sitten kyseenalaistanut kunnes ei löytynyt kyseenalaistettavaa.

Kritiikkiä on, mutta ei sellaista kritiikkiä mitä länsimediassa tuodaan esille. Ja sellaista kritiikkiä on turha tuoda esiin täällä, missä se 'oikea' kritiikki on ainoa oikea. Joten puolustan Venäjää ja Putinia länsimaiden kritiikkiä vastaan-

Eikö se olisi normaalia, että heti kun yksi esittää syytöksiä tai kritiikkiä kaivetaan esiin toisen osapuolen näkökanta - ja vasta sen jälkeen joko syytetään tai ei? Ja vielä kerran: länsimedia ei tuo esiin Venäjän näkökantaa, jokaisen pitää itse hakea se.

Sunday Express on muiden mukaan anti-venäläinen, mutta siellä uutisoidaan EU:n ja USA:n välisestä kauppasodasta päivittäin, sekä muista EU:n asoista.

Tänään tapetilla on EU-johtajien RAIVO, koska Juncker on sanonut jotakin positiivista Putinista 

https://www.express.co.uk/news/world

Siellä seuraan kauppasodan kehittymistä.

[J. Lannan haamu]

Kaikki suurvallat ovat imperialistisia ja useat pienemmätkin, ei soisi tuohon enää viitattavan. Länsimainen liberalismiin pohjautuva imperialismi on salakavalampaa kun se perustuu vapauttamiseen ja mädätykseen.

Usa ja neuvostoliitto ovat vihamiehiä, molemmat pahoja kun sille päälle sattuuvat ja kaikki energia tulisi käyttää suomalaisuuteen.

[guest13807]

Kaikki suurvallat ovat imperialistisia ja useat pienemmätkin, ei soisi tuohon enää viitattavan. Länsimainen liberalismiin pohjautuva imperialismi on salakavalampaa kun se perustuu vapauttamiseen ja mädätykseen.

Usa ja neuvostoliitto ovat vihamiehiä, molemmat pahoja kun sille päälle sattuuvat ja kaikki energia tulisi käyttää suomalaisuuteen.

Samaa mieltä!

Sitä paitsi mikään muu maa ei harjoita sekaantumista muiden valtioiden asoihin siinä mittakaavassa kuin USA - ja silti liberaalit osoittava syyttävää sormea Venäjää vastaan.

Ehkä syy Venäjän noitajahtiin onkin siinä, että vuonna 2015 Venäjä sääti lain, jonka mukaan Venäjällä on oikeus bannata kaikki epätoivottavat länsimaiset kansalaisjärjestöt, lue: ihmisoikeusjärjestöt, joiden työ tähtää Venäjän vakauden ja yhteiskuntajärjestelmän tuhoamiseen?

Tämän lain myötä Putin on bannannut George Soroksen järjestöt, useita pro-demokraattisia järjestöjä sekä muita kansalaisjärjestöjä.

Eikö nimenomaan yllämainitut ole aiheuttaneet enemmän vahinkoa länsimaissa kuin mitä tahansa Venäjän väitetään tehneen?

Putinilla oli selkärankaa heittää ulos kaikki liberaalit ja USA-rahoitteiset järjestöt Venäjältä. Siksi valtio on patrioottinen ja kansa yhtenäistä.

[kelloseppä]

...
Putinilla oli selkärankaa heittää ulos kaikki liberaalit ja USA-rahoitteiset järjestöt Venäjältä. Siksi valtio on patrioottinen ja kansa yhtenäistä.

Yllä oleva väite tuo mieleeni Venäjän historiasta käsitteen "sobornost" (соборность).

Nim. Suomitar, oletko sitä mieltä, että Venäjän tulisi yhä pyrkiä sobornostin tilaan, vai onko nyt tavoiteltava Venäjän ihannetila jotenkin toisenlainen? Pyydän myös perustelemaan kantasi.

[kilohauli]

Länsimaailman huomio on viime vuosina kiinnittynyt Venäjään ja sen tekemisiin.

On tietysti totta, että Venäjä on autoritäärinen valtio ja sotilaallisesti vaarallinen naapureilleen, mutta taloudellisena kääpiönä sen mahdollisuudet muuhun kuin pienimuotoiseen kiusantekoon ovat varsin rajalliset.

Venäjä ei ole "systeeminen uhka" muulle maailmalle, toisin kuin Kiina, jonka vaikutusvalta perustuu investointeihin, kehitysapuun ja vientiin. Kiina on maailman toiseksi suurin kansantalous, joka lähitulevaisuudessa syrjäyttää Yhdysvallat ykkössijalta.

...

Länsimaiden kaksoisstandardi suhtautumisessa Kiinaan ja Venäjään on mielenkiintoinen.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jussi-halla-ahon-kolumni-ei-enaa-b-sarjan-toimija-kiina-on-paljon-vaarallisempi-peluri-kuin-venaja/6828566#gs.KTZODr0

Kyllä tässä saatetaan vielä juhlia, ja kaiholla muistella kuinka jenkkien toimista sai sentään vapaasti räksyttää. Se länsimainen vapaus ei ollutkaan ihan paska juttu.

[guest13807]

...
Putinilla oli selkärankaa heittää ulos kaikki liberaalit ja USA-rahoitteiset järjestöt Venäjältä. Siksi valtio on patrioottinen ja kansa yhtenäistä.

Yllä oleva väite tuo mieleeni Venäjän historiasta käsitteen "sobornost" (соборность).

Nim. Suomitar, oletko sitä mieltä, että Venäjän tulisi yhä pyrkiä sobornostin tilaan, vai onko nyt tavoiteltava Venäjän ihannetila jotenkin toisenlainen? Pyydän myös perustelemaan kantasi.

Pyydän anteeksi, en tiedä mitä 'sobornost' tarkoittaa, enkä osaa sanoa mihin tilanteeseen Venäjällä ollaan pyrkimässä. Se on Venäjän oma asia.

Selvää on kuitenkin se, että kaikissa länsimaissa toimii ulkomaalaisia agentteja, tavoitteena saada väestö epäyhtenäiseksi sekä vastustamaan omaa hallitustaan.

Ei Sorosia turhan takia haukuta joka puolella.

Vuonna 2015 venäläiset sosiaali-poliittiset ihmisoikeusryhmät saivat pelkästään Yhdysvalloista 80 miljardia ruplaa.

Putinin lain jälkeen oli venäläisten ihmisoikeusryhmien ulkomaalainen rahoitus  vain 4.2 miljardia ruplaa.

Venäjällä ulkomailta virtaava järjetön rahamäärä ihmisoikeusjärjestöihin nähtiin ulkopuolisena poliittisena lahjontana, koska järjestöt olivat poliittisia, joten hallitus päätti säätää lain millä estetään ulkomaalaisia agentteja rahoittamasta heille sopivaa poliittista agendaa.

Siitä huolimatta ulkomaalaiset agentit yrittävät jatkuvasti kiertää tätä lakia, käyttämällä erilaisia menetelmiä millä rahoittaa heidän agendaansa kannattavia venäläisiä järjestöjä - suuria käteissummia ja rahasiirtoja yksittäisille henkilöille.

Nämä summat ovat paljon suurempia kuin mitä sallitaan venäläisille presidenttiehdokkaille kampanjan aikana.

Sama ulkomainen rahoitus pyörii myös Suomessa, mutta ilman minkäänlaista valvontaa. Hallitus ei välitä vaikka ne selvästi haluavat tuhota koko valtion ja tilanne on jo riistäytynyt niin pitkälle, ettei asialle voi luultavasti edes tehdä mitään.

Joten tässä vaiheessa näen vain hyvää siinä, että Venäjä iski nyrkin pöytään ja esti ulkomailta virtaavan rahan eri 'ihmisoikeusjärjestöille', koska ne ovat erittäin poliittisia.

Siksi Pride-paraatia ei järjestetä Venäjällä ja siksi Pussy Riot -jäsenet saavat turpiinsa tavallisilta venäläisiltä miehiltä.

Nyt ymmärrän myös sen, miksi vuonna 2016 länsimedia oli täynnä artikkeleita siitä, miten Venäjällä ollaan kieltämässä 'sananvapaus' ja suvaitsevainen media.

Kyseessä ei ollut mikään sananvapaus, vaan puhdas operaatio kaataa hallitus ulkomailta käsin.

Koska me emme halua olla suvaitsemattomia ja koska me haluamme sallia aivan kaiken, vaikka se olisi vahingollista meille itsellemme, tulemme saamaan kunnon poliisivaltion jossakin vaiheessa, kun kaikki riistäytyy käsistä.

Onko poliisivaltio parempi kuin Venäjän ajama tiukka linja, missä ulkomaalaiset agentit kielletään kokonaan?

[kelloseppä]

...
Putinilla oli selkärankaa heittää ulos kaikki liberaalit ja USA-rahoitteiset järjestöt Venäjältä. Siksi valtio on patrioottinen ja kansa yhtenäistä.

Yllä oleva väite tuo mieleeni Venäjän historiasta käsitteen "sobornost" (соборность).

Nim. Suomitar, oletko sitä mieltä, että Venäjän tulisi yhä pyrkiä sobornostin tilaan, vai onko nyt tavoiteltava Venäjän ihannetila jotenkin toisenlainen? Pyydän myös perustelemaan kantasi.

Pyydän anteeksi, en tiedä mitä 'sobornost' tarkoittaa, enkä osaa sanoa mihin tilanteeseen Venäjällä ollaan pyrkimässä. Se on Venäjän oma asia.
...

Sobornost on eräs 1800-luvun jälkipuoliskon slavofiilien käsitteistä, jolla pyrittiin todistelemaan Venäjän erikoislaatuista tietä (ns. "Sonderweg") maailmanhistoriassa aina sinne eräiden slavofiilien hehkuttamaan pyhään universaaliin ihmiskunnan pelastustehtävään saakka. Kaipa jonkinsorttista Venäjän kansan sisäsyntyisen yhtenäisyyden, rauhanomaisuuden ja hyvinvoinnin kollektiivista olotilaa ortodoksisen kirkon suojeluksessa ja kahden edellisen tahtoa toteuttavan Venäjän valtion hellässä ja Veneäjän kansan todellista luonnetta ymmärtävässä huomassa sobornost tarkoittaa, mutta ei käsitteen tarkasta sisällöstä eivät sitä viljenneetkään oikein tuntuneet pääsevän yksimielisyyteen, vaikka kuitenkin sen olemassaolo oli heille ehdottoman varmaa , jopa itsestään selvää.

Koska olet kirjoituksissasi korostanut Putinin johtamien venäläisten väittämääsi suurta kansallista yhtenäisyyttä, kuvittelin, että mahdollisesti tarkoitit nimenomaan sobornostin kaltaista tilaa, johon nimenomaan ja ainoastaan venäläiset ovat monien venäläisten ajattelijoiden mukaan ovat kykeneviä länsimaiden eläjistä selvästi ja vahvasti poiketen.

Minkälaiseksi yhtenäisyydeksi siis hahmotat väittämäsi Venäjän kansan yhtenäisyyden, jos kerran et ole ollut tietoinen sobornost -olotilasta? Miten hahmottelemaasi yhtenäisyyteen sopii venäläisten oligarkkien sangen yleinen taipumus varastoida Venäjän ulkopuolelle tsiljoonansa, yhä pahemmin autioituva ja rappioituva Venäjän maaseutu ja miljoonien muslimi(orja)työläisten käyttö puolilaittomana työvoimana venäläisten sijaan? Miten tällaiset megaluokan ilmiöt ajavat Venäjän kansan yhtenäsiyyden asiaa?

Kysyn nimenomaan näitä sen vuoksi, että näiden ilmiöiden väittäminen "ulkomaisten agenttien" silkaksi tuhotyöksi on jo melkoisen kaukaa haettua ja täten sangen epäuskottavaa niiden pitkäkestoisuuden, yleisyyden, laajuuden ja kansallisen merkittävyyden vuoksi. Nimenomaan sobornostin näkökulmasta tuollaiset megaluokan jo vuosia kestäneet venäläiset kehityskulut ovat sangen vahingollisia Venäjälle ja Venäjän kansan rauhanomaiselle yhtenäisyydelle ja auvoiselle hyvinvoinnin täyttämälle yhteiselolle.

[guest13807]

...
Putinilla oli selkärankaa heittää ulos kaikki liberaalit ja USA-rahoitteiset järjestöt Venäjältä. Siksi valtio on patrioottinen ja kansa yhtenäistä.

Yllä oleva väite tuo mieleeni Venäjän historiasta käsitteen "sobornost" (соборность).

Nim. Suomitar, oletko sitä mieltä, että Venäjän tulisi yhä pyrkiä sobornostin tilaan, vai onko nyt tavoiteltava Venäjän ihannetila jotenkin toisenlainen? Pyydän myös perustelemaan kantasi.

Pyydän anteeksi, en tiedä mitä 'sobornost' tarkoittaa, enkä osaa sanoa mihin tilanteeseen Venäjällä ollaan pyrkimässä. Se on Venäjän oma asia.
...

Sobornost on eräs 1800-luvun jälkipuoliskon slavofiilien käsitteistä, jolla pyrittiin todistelemaan Venäjän erikoislaatuista tietä (ns. "Sonderweg") maailmanhistoriassa aina sinne eräiden slavofiilien hehkuttamaan pyhään universaaliin ihmiskunnan pelastustehtävään saakka. Kaipa jonkinsorttista Venäjän kansan sisäsyntyisen yhtenäisyyden, rauhanomaisuuden ja hyvinvoinnin kollektiivista olotilaa ortodoksisen kirkon suojeluksessa ja kahden edellisen tahtoa toteuttavan Venäjän valtion hellässä ja Veneäjän kansan todellista luonnetta ymmärtävässä huomassa sobornost tarkoittaa, mutta ei käsitteen tarkasta sisällöstä eivät sitä viljenneetkään oikein tuntuneet pääsevän yksimielisyyteen, vaikka kuitenkin sen olemassaolo oli heille ehdottoman varmaa , jopa itsestään selvää.

Koska olet kirjoituksissasi korostanut Putinin johtamien venäläisten väittämääsi suurta kansallista yhtenäisyyttä, kuvittelin, että mahdollisesti tarkoitit nimenomaan sobornostin kaltaista tilaa, johon nimenomaan ja ainoastaan venäläiset ovat monien venäläisten ajattelijoiden mukaan ovat kykeneviä länsimaiden eläjistä selvästi ja vahvasti poiketen.

Minkälaiseksi yhtenäisyydeksi siis hahmotat väittämäsi Venäjän kansan yhtenäisyyden, jos kerran et ole ollut tietoinen sobornost -olotilasta? Miten hahmottelemaasi yhtenäisyyteen sopii venäläisten oligarkkien sangen yleinen taipumus varastoida Venäjän ulkopuolelle tsiljoonansa, yhä pahemmin autioituva ja rappioituva Venäjän maaseutu ja miljoonien muslimi(orja)työläisten käyttö puolilaittomana työvoimana venäläisten sijaan? Miten tällaiset megaluokan ilmiöt ajavat Venäjän kansan yhtenäsiyyden asiaa?

Kysyn nimenomaan näitä sen vuoksi, että näiden ilmiöiden väittäminen "ulkomaisten agenttien" silkaksi tuhotyöksi on jo melkoisen kaukaa haettua ja täten sangen epäuskottavaa niiden pitkäkestoisuuden, yleisyyden, laajuuden ja kansallisen merkittävyyden vuoksi. Nimenomaan sobornostin näkökulmasta tuollaiset megaluokan jo vuosia kestäneet venäläiset kehityskulut ovat sangen vahingollisia Venäjälle ja Venäjän kansan rauhanomaiselle yhtenäisyydelle ja auvoiselle hyvinvoinnin täyttämälle yhteiselolle.

Kiitos selityksestäsi, sobornost oli ihan uusi juttu 

Liittyykö se kommunismiin? Eikö kommunismipropaganda viljellyt sen kaltaisia 'totuuksia'? Julisteita missä aurinko paistoi ja neuvostokansalaiset olivat onnellisia?

Sinänsä kommunismi on hyvinkin saattanut käyttää hyväkseen tätä sobornost-käsitettä ja muokannut sitä kommunistiseksi. Neuvostoliiton kommunismi antaa vieläkin kylmiä väreitä. Voin hyvin kuvitella, että koko sobornost-käsite on siksi tullut tyrmättyä jo ajatustasolla, henkilökohtaisesti puhuen.

En tarkoita mitään sellaista yhtenäisyydellä. Oma käsitykseni perustuu lähinnä siihen, että olen seurannut miten venäläiset reagoivat kun sanktiot ja länsimainen vihamielisyys Venäjää vastaan lähti käyntiin. Se kiinnosti ihan psykologiselta näkökulmalta katsottuna (ammattitauti).

Olen tietoinen oligarkeista, mutta moni ei näytä seuranneen mitä niille tapahtui?

Putin pisti kaikki kuriin, FSB metsästi oligarkkeja oikein urakalla sen jälkeen kun Putin astui valtaan. Siellä mentiin lekoilla väkisin liikerakennuksien sisään, aina näki videoita missä pukumiehet potkittiin maahan ja kaikki asiakirjat takavarikoitiin. FSB väijyi usein tien vierellä odottamassa tiettyä oligarkkia, sulki tien ja heitti oligarkin/gangsterin väkivaltaisesti maahan.

Silloin moni oligarkeista pakeni Venäjältä rahat taskussaan, tietäen että heitä odottaa vankilatuomio jos palaavat Venäjälle.

Nyt kun länsi aikoo jäädyttää oligarkkien tilit, on Putin luvannut heille armahduksen mikäli palauttavat rahat valtiolle. Tätä armahdusta moni on käyttänyt hyväkseen.

Bill Browder, venäläisjuutalaisen oligarkin poika, jäi kiinni Venäjällä massiivisista kavalluksista; Browder perusti yrityksen Venäjälle ja johti sitä Britanniasta käsin.

Browder pidätettäisiin heti jos hän matkustaisi Venäjään. Mitä tekee Browder? Hän on se henkilö, joka käynnisti suurimman anti-venäläisen kampanjan Yhdysvalloissa vaatien sanktioita venäläisille liikemiehille ym.

Firman lakimies Magnitsky ei ehtinyt paeta ja hänet pidätettiin ja heitettiin vankilaan, missä hän menehtyi.

Browder lähti rahastamaan Magnitskyn kuolemalla, teeskennellen heidän molempien olevan Putin-roiston syyttömiä uhreja. Länsimaalaiset uskoivat stoorin ja moni pitää vielä tänäkin päivänä Browderia puhtaana pulmusena, jota ilkeä kleptomaani Putin vainoaa...

Browder syyttää Putinia ja Venäjää omista rikoksistaan. Hän sai puolelleen amerikkalaisia poliitikoita ja hän on fanaattisin anti-propagandan ajaja, sekä käynnistäjä että ylläpitäjä.

Kun yksi ulkomailla asuva venäläinen arvostettu elokuvaohjaaja päätti tehdä elokuvan Browderista; uskoen hänen syyttömyyteensä, tajusi hän pian, että jos esitti Browderille sellaisia kysymyksiä jotka olivat Browderin narratiivin ulkopuolella muuttui Browder vihamieliseksi ja lähetti lauman lakimiehiä ohjaajan kimppuun.

Kundi sai dokumentin päätökseen ja sen ensi-esitys piti olla Euroopan parlamentissa. Browder teki kaikkensa estääkseen dokumentin näyttämisen, kirjoitti sähköposteja amerikkalaisille poliitikoille vaatien niiden estävän ensi-esityksen, antoi näissä sähköposteissa vinkkejä erilaisiin 'skandaaleihin', mm. että ohjaaja on Vihreiden Heidi Hautalan poikaystävä ja lisää törkyä löytyy.

Browderin lakimiesten armeija pelästytti eurooppalaiset poliitikot, joten kun kaikki istuivat paikoillaan odottamassa elokuvan alkamista, ilmoitettiin heille että dokumentti on bannattu.

Tästä on juuri kyse; oikeat rikolliset syyttävät Putinia ja Venäjää - ulkomailla. Ja länsimaalaiset uskovat kaiken. Todellisesta uhrista tulee syyllinen ja todellisesta syyllisesta tulee uhri.

Tietysti oligarkit ovat raivoissaan Putinille, joka esti heitä jatkamasta valtion rahojen ja veronmaksajien rahojen kavallusta.... ja vieläpä pakotti heidät muuttamaan pysyvästi ulkomaille, koska pidätystuomiot ovat voimassa.

Lännen anti-propaganda sai päinvastaisen tuloksen aikaan. Putinin armahduksen myötä kaikki oligarkkien varastamat tsiljoonat virtaavat tasaiseen tahtiin takaisin Venäjän valtion kassaan.

Länsimaalaisten kuva Venäjästä on vääristynyt, kannattaa miettiä ketkä venäläiset levittävät tätä anti-propagandaa. Tutkia kyseisiä henkilöitä tarkemmin, koska heillä on syy miksi he vihaavat Putinia ja Venäjää ja siihen on syy, miksi heistä on annettu pidätysmääräys Venäjällä.

Mistä nämä valheelliset väittämät Venäjän maataloudesta oikein tulevat? Venäjällä on niin paljon maanviljelystuotteita, että se myy toiseksi eniten maataloustuotteita koko maailmassa.

Tulee mieleen Yuri Bezmenovin lause amerikkalaisille: "Te ette usko, ei vaikka näyttäisin teille valokuvia, silti te ette usko. Mutta te tulette uskomaan siinä vaiheessa, kun sotilassaapas potkaisee lihavaa ahterianne"

Hedelmällisen väittelyn tukehduttaa aina länsimaalaisten absoluuttiset totuudet Venäjästä. Venäjä on sitä tai tätä, Putin teki sitä tai tätä - ilman mitään kyseenalaistamista. Jos on etukäteen päättänyt tiettyjen asioiden olevan absoluuttisia totuuksia, silloin ei kykene kyseenalaistamaan asioita.

Erityisesti länsimedian ja länsimaalaisten poliitikoiden Venäjä-määritysten kohdalla voisi miettiä: "Onkohan se näin? Onko oikeasti niin, että...?"

Jos länsimedian ja -poliitikoiden määritykset Venäjästä ja Putinista ovat täyttä totta, silloin on aika typerää alkaa kyseenalaistamaan mitään heidän sanomaansa, eikö?

Mitä tulee venäläisten yhtenäisyyteen ja miten määrittelen sen; Psykologisen tarkkailun jälkeen - ei sosiologisen, joka on täysin mädätetty - huomasin yhtäkkiä, että venäläiset eivät menneetkään kyykkyyn eivätkä hävenneet itseään, ei vaikka heitä soimattiin joka taholta?!? Venäläiset alkoivat olla ylpeitä itsestään, omasta kansallisuudestaan, omasta isänmaastaan ja omasta presidentistään.... tätä en heti tajunnut, koska oletin venäläisten olevan yhtä häpeissään kuin neuvostoaikoina, yhtä kyykyssä ja hiljaa sadatellen hallitustaan.

Lopulta tajusin - tai luulen tajunneeni - mistä kaikki johtuu: Kun muu maailma potkii, soimaa, uhkailee ja vähättelee venäläisiä ja Venäjää, on Putin osannut vetää oikeasta langasta - venäläisiä perehdytetään tsaarinaikaiseen historiaan, muistutetaan keitä he olivat ennen kommunismia, heitä kehotetaan olemaan ylpeitä itsestään .... ja sen kansallisuuden muistaminen ja esiinkaivaminen on kuin balsamia haavoille, parantaen kaikki kommunismin aiheuttamat haavat.

Tsaarinaikainen Venäjä oli loisteliasta aikaa. Silloin käytiin maailmansotia, joten Venäjää on turha syyttää imperialismista.

Nyt Venäjällä valmistaudutaan viettämään Romanovin tsaarien satavuotispäivää, esimerkiksi Twitterillä on valokuvakollaasi, valokuvia siltä ajalta, englanninkielellä - tulee ihan tippa linssiin  :

https://twitter.com/Romanovs100?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.rt.com%2Fnews%2F420692-romanovs100-launch-expected-april%2F

Lyhyesti sanottuna; venäläisten kansallisuusidentiteetti on kaivettu esiin, se tukahdutettiin kommunismin aikana mutta se ei kadonnut mihinkään, siitä piti vain muistuttaa - voilá - se muistettiin samantien.

Onko tässä järkeä? Kuulisin mielelläni muita mielipiteitä.

[dothefake]

Putin päättää korkeintaan siitä, mitä ruokaa hän antaa aamulla koiralleen. Hän on takanaan olevien voimien keulakuva. Tämän on kertonut minulle henkilö, jolla on kavereita Kremlin sisällä. Kuukausittain tulevat presidentin kyselytunnit ovat tarkoin etukäteen käsikirjoitettuja kansan kusetusohjelmia. Valitan, ettei minulla ollut antaa mielipidettäni.

[trump]

Putin hyötyy paljon siitä, että lännessä levitetään salaliittoteorioita nerokkaista vaalimanipuloinneista ja salamurhista. Syntyy mielikuva vahvasta johtajasta, jolla on paljon vaikutusvaltaa ulkomaita myöten. Oikeasti Venäjä on suurissa taloudellisissa vaikeuksissa, korruptiota ei ole saatu kuriin, islam ja HIV leviää, Nato laajenee ja talouspakotteet painavat/eristävät Venäjää.

[guest13807]

Kelloseppä, niistä ulkomaalaisista agenteista ja niiden merkityksestä. Hyvä että otit asian puheeksi, siinä olisi hyvä keskustelunaihe koko maailmaa ajatellen.

Kiina muuten sääti prikulleen saman lain samanaikaisesti Venäjän kanssa. Kiinasta lensi samantien yli 7.000 ulkomaalaisin varoin tuettua ihmisoikeusjärjestöä kaaressa ulos. "Sananvapaus on tukahdutettu Kiinassa" "Kiinassa ei ole ihmisoikeuksia" ja bla bla bla saatiin lukea länsimediasta 

Mutta takaisin Venäjään:

Mar 23, 2018

USA pumppaa miljardeja vieraisiin valtioihin, vain sekaantuakseen niiden asioihin

"Avointen lähteiden mukaan USA käyttää miljardeja dollareita sekaantuakseen muiden valtioiden asioihin."

"Amerikkalaiset antavat 'erityiskohtelun' Venäjälle. Olemme ainoa valtio maailmaassa, joka kykenee heti antamaan saman takaisin USA:lle, joten he tulevat jatkamaan sekaantumistaan meidän asioihin."

"Tällä hetkellä vaalit ovat taistelukenttänä."

USA syyttää tusinaa venäläistä, keillä ei ole mitään yhteyksiä Venäjän viranomaisiin. Tähän perustuu ""Russiagate".

Samalla aikaa 500-700 työntekijää CIA:n pääkonttorista, sekä tuhannet työntekijät USA:n hallinnosta, Pentagonista ja kongressista tekevät työtä 'Venäjän asian' parissa.

Senaattori pilkkasi Washingtonin yrityksiä syyttää Venäjää USA:n presidentinvaaleista, perustellen kuinka RT on tuhlannut Yhdysvalloissa rahaa mainostamiseen, kokonaissumman ollessa muutama tuhat dollaria. Mikä on naurettavaa kun vertaa sitä niihin summiin, joita Washington käyttää sekaantuakseen muihin valtioihin..

Kyberhyökkäykset ovat toinen asia: Venäjältä tulleet hakkerointiyritykset muodostavat 2-3 prosenttia kaikista USA:han kohdistuneista kyberhyökkäyksistä vuonna 2017. Vastaavasti USA:lta tulleet kyberhyökkäykset Venäjää vastaan oli 25-27 prosenttia. Joka vuosi amerikkalaisten hakkerointiyritykset kasvavat moninkertaisesti, Klimovin mukaan.

Senaattori Oleg Morozov, kertoi että, USA:n sekaantuminen Venäjän sisäisiin asioihin on kasvanut räjähdysmäisesti viime vuosien aikana ja koskettaa melkein kaikkia elämänaloja:

"Yksi valtio syytää aktiivisesti rahaa toisen valtion elämään, käyttäen tekosyynä sitä, että ovat perustamassa Venäjään 'kunnollista siviiliyhteiskuntaa', huolimatta siitä ettei kukaan ole pyytänyt heitä tekemään sitä. Amerikkalaiset veronmaksajat maksavat kaikista meidän maassamme rakennetuista siviili-instituutioista," Morozov sanoi.

Venäjän laki määrää, että kaikki ihmisoikeusjärjestöt, joita tuetaan ulkomaalaisin varoin, voidaan luokitella ulkomaalaisiksi agenteiksi; jolloin niiden on pakko toimittaa säännöllisesti raportteja niiden toiminnasta sekä rahoituksesta.

Viime vuonna Venäjän oikeusministeriö asetti samat rajoitukset kuudelle medialle, mm. USA:n rahoittamille "Voice of America" sekä "Radio Free Europe/Radio Liberty" - vastauksena sille, että RT ja Sputnik pakotettiin rekisteröitymään ulkomaalaisina agentteina Yhdysvalloissa.

Mitä tapahtui Skripalin 'myrkytyksen' jälkeen? (onko kukaan muuten nähnyt yhtäkään valokuvaa Skripaleista?)

EU-maat ja USA ovat päättäneet lisätä miljardeja dollareita jo olemassaolevaan budjettiin - taistellaakseen Venäjää vastaan 

Eli toisin sanoen ne eivät vieläkään ole hellittäneet. Venäjä ei ole Irak, Ukraina tai Libya joten sitä uskoisi päättäjien jo tässä vaiheessa tajunneen, ettei samaa kaavaa voi käyttää Venäjään.

Venäjä tietää mitä ne yrittävät tehdä ja antaa niiden jatkaa kallisarvoisia leikkejään. Ja me maksamme niiden leikit 

[guest13807]

Putin hyötyy paljon siitä, että lännessä levitetään salaliittoteorioita nerokkaista vaalimanipuloinneista ja salamurhista. Syntyy mielikuva vahvasta johtajasta, jolla on paljon vaikutusvaltaa ulkomaita myöten. Oikeasti Venäjä on suurissa taloudellisissa vaikeuksissa, korruptiota ei ole saatu kuriin, islam ja HIV leviää, Nato laajenee ja talouspakotteet painavat/eristävät Venäjää.

Luulin ensin että tarkoitit länsimaita.

Olen samaa mieltä siitä, että lännen propagandayritykset sekä pelon ja vihan lietsonta koituu Venäjän hyödyksi.

Venäläiset jos ketkä tietävät tasan tarkkaan eron totuuden ja propagandan välillä. Kukaan ei uskonut kommunistipropagandaan vaan sille naurettiin - hillitysti tietenkin, ääneen nauraminen oli vahingollista.

Täällä taas harmittavan moni tuntuu ihan oikeasti uskovan lännen propagandaan. Siinä mielessä lännen propaganda on purrut hyvin ihmisiin; valtio ja media kertoo kansalaisille mikä on totta ja mikä ei.

Median puolella taas tiedetään aivan varmasti mistä sumutuksesta on kyse, he joutuvat valehtelemaan kansalaisille.

Mutta taitaa sittenkin olla parasta - Venäjän kannalta - jos länsimaalaiset uskovat kaiken mitä heille kerrotaan Venäjästä ja Venäjän tilanteesta. Jos Venäjää pidetään heikkona ja hajoamaisillaan olevana, silloin se palvelee Venäjää.

Kommunistineukkulaan tuli usein liberaaleja toimittajia ja silmäätekeviä. Yksi vitsi näistä vierailuista tulee siitä, kun länsimaalainen liberaali kukkahattutätidelegaatio vieraili neukkulan lastentarhassa.

Opettaja: Meillä on niin ihanaa täällä Neuvostoliitossa. Aurinko paistaa ja ruokaa on yllinkyllin.

Pieni poika purskahti itkuun ja kukkahattutädit kysyivät pojalta mikä on hätänä.

Poika: Minäkin haluan elää Neuvostoliitossa 

[törö]

Current Time TV reporter Renat Davletgildeyev became the first Russian male journalist to allege publicly that he was sexually harassed by a senior politician, recalling an incident during an interview with Zhirinovsky after the 2006 Miss Russia pageant finals in Moscow.

"He himself, while giving a short interview, was feeling up my a-- so much that my hands were shaking with the recorder," Davletgildeyev wrote in a Facebook post on Thursday, noting that he was intimidated by Zhirinovsky's status and blamed himself for the encounter.

Davletgildeyev told the Ekho Moskvy radio station in an interview Friday that he didn't plan to press charges against Zhirinovsky because the incident had occurred over a decade ago.

https://themoscowtimes.com/news/male-journalist-accuses-firebrand-russian-lawmaker-zhirinovsky-sexual-harassment-60919

[kelloseppä]

...
Kiitos selityksestäsi, sobornost oli ihan uusi juttu 

Liittyykö se kommunismiin? Eikö kommunismipropaganda viljellyt sen kaltaisia 'totuuksia'? Julisteita missä aurinko paistoi ja neuvostokansalaiset olivat onnellisia?
...
Mistä nämä valheelliset väittämät Venäjän maataloudesta oikein tulevat?

Sobornost -käsitteellä ei ole kommarien kanssa mitään tekemistä, koska kommareilta puuttui täysin ortodoksinen kirkko, sen moraaliopetukset ja käyännön toiminta, joka oli sobornostin kannattajille ehdoton edellytys sobornostin toteutumiselle. Toki kommarit ottivat propagandandaansa paljon sobornostin (väitetyn) ihanuuden irrallisia yksityiskohtia.

Puhuin maasudun autioitumisesta, en maataloustuotannon tuotantoluvuista. Jopa tietynlainen Moskovan valtiaiden lemmikki, Nikita Mihailkov on kuvannut 2013 tilannetta tunnin mittaisessa TV-pläjäyksessään Чужая земля omaan kovin "satusetämäiseen" sävyynsä.

https://www.youtube.com/watch?v=QWMs6eOV7DI

Käsitellään oligarkkien talletukset myöhemmin ...