News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-11-08 HS: Otin kotiini albanialaisperheen

Started by Hjuu Hefnöö, 08.11.2015, 11:23:39

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

QuoteNäin Tomas kertoi. Minulla ei ole mahdollisuutta tarkistaa, pitääkö tarina paikkansa. Ystävänä uskon, toimittajana velvollisuuteni on myös epäillä. Hän on kuitenkin kertonut kaikesta avoimesti, myös omista virheistään ja pakenemisestaan. Aika paljon on pitänyt tapahtua, että jättää kotinsa kaksivuotiaan kanssa ja lähtee rahattomana tuntemattomaan maahan uutta elämää etsimään.

Tämä kommeentti yleistasolla tarinoihin liittyen. Yleensä näissä tarinoissa taitaa olla puolet totta ja puolet valhetta. Monia julkisuudessa esitettyjä tarinoita kun on tarkemmin tutkittu nettietsivienkin toimesta (esim. automaattisten kuvaloggausten kautta), niin on huomattu useamman tarinan saavan "uusia käänteitä". Myöhemmin ovat sitten kyseiset turvapaikanhakijat innolla poistaneet tietojaan tai profiilinsa samoista sovelluksista.

Vaikeaa niiden tarinoiden paikkansa pitävyyden tarkistaminen silti on. Vaatisi jonkun paikallisen ja suomalaistuneen henkilön tarkastamaan väitteiden tason.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

QuoteSoittelimme läpi yrittäjätuttavia, huutelimme Facebookissa. Myötätuntoa löytyi, työtä ei.

Tämä oli mielenkiintoisin osa kertomusta. Varmasti oli etukäteen mietitty, että keneltä voisi kysyä aiheesta ja keneltä ei. Siitä huolimatta vastaukset eivät olleet sellaisia kuin olisi voinut odottaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

QuoteLedian, Tomasin ja Olimpian tarina on vielä kesken. He tulivat Suomeen suurin toivein, mutta lähtivät pari viikkoa sitten Kreikkaan onneaan etsimään. Kuinka epätoivoinen ihmisen pitää olla, että lähtee etsimään parempaa tulevaisuutta juuri Kreikasta?

QuoteSitä paitsi Tomasilla ja Olimpialla on myös Kreikan kansalaisuus, vaikka he eivät ole siellä koskaan asuneet. EU-kansalainen hakemassa turvapaikkaa toisesta EU-maasta, outo ajatus.

Olisikohan siellä Kreikassa ollut tuttuja? Tietysti kun on kansalaisuus valmiina, niin ainakin voi jäädä maahan. Moni albanialainen on tullut Saksaan tai Suomeenkin asti parempien tukien toivossa ja käännytetty takaisin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

foobar

Quote from: nollatoleranssi on 10.11.2015, 12:38:54
QuoteSoittelimme läpi yrittäjätuttavia, huutelimme Facebookissa. Myötätuntoa löytyi, työtä ei.

Tämä oli mielenkiintoisin osa kertomusta. Varmasti oli etukäteen mietitty, että keneltä voisi kysyä aiheesta ja keneltä ei. Siitä huolimatta vastaukset eivät olleet sellaisia kuin olisi voinut odottaa.

Vähän kyllä välittyy sellainen "en ymmärrä yrittämisestä mitään" -mentaliteetti silti. Mikäli yrittäjällä on tarvetta työntekijälle, se on yleensä taloudellinen insentiivi. Mikäli hänellä on varaa palkata joku, hän palkkaa kunhan löytää sopivan ihmisen. Mikäli hänellä ei ole varaa tai tarvetta, ei hän ihmistä palkkaa vaikka kuinka olisikin surusilmäinen. Ei ainakaan, jos taidot ovat vähän mitä sattuvat.

Jutusta jää vähän mielikuva siitä kuin yrittäjien odotettaisin pitävän jotain korvamerkittyä maahanmuuttajapuskuria valmiina siltä varalta, että joku maailmanparantajakaveri tarjoaa puolitaitoista tuntematonta ulkkaria töihin. Sen lisäksi ettei tuollaista puskuria ole yleensä muutenkaan järkeä pitää (tai vaihtoehtoisesti: lisää ei kannata tai ole varaa palkata), töihin halutaan pääasiassa päteviä kavereita. Varsinkin jos lafkan halutaan kasvavan tulevaisuudessakin, ja ne menestyvät lafkathan tulevaisuudessa palkkaavat työntekijöitä lisää. Eivät ne, jotka tekevät tappiota tai valitsevat työntekijänsä jonkin muun kuin firman menestyksen ohjaamina.

Hyvät ihmiset odottavat kuitenkin nyt, että mahdollisesti jopa sadalle tuhannelle suomalaisessa yhteiskunnassa täysin ummikolle olisi yrityksissä odottamassa tällainen puskuripaikka. Tämän verran uusia paikkoja siis joka vuosi. Suvaitsevaisuuden nimissä.

Mitäköhän nämä hyvät ihmiset tekevät, kun heille alkaa valjeta ettei syy töiden löytymiseen ole rasismi ja suvaitsemattomuus, vaan yksinkertaisesti se, että suomalaiset työmarkkinat ovat taloudellisten realiteettien ansiosta aikalailla tasapainossa, jossa ei ulkomaan unelmavävyille valmiita paikkoja ole vain odottamassa pyytäjäänsä? Mitä tapahtuu, kun he tajuavat että massiivinen elättien kasvu parantamisen sijaan huonontaa kilpailukykyä, ja siten kykyä tarjota töitä kenellekään? No, ei varmaankaan mitään. Nämä edellä mainitut realiteetit on kuka tahansa täysjärkinen tajunnut jo ajat ennen tätä maahantulijakriisiä. Onhan meillä se kotimainenkin työttömyys. Se ratkeaisi ihan samalla tapaa jos ratketakseen olisi.

Mutta se on kovin epäseksikäs ongelma ratkaistavaksi. Paljon kiinnostavampaa on valita hyvänteon kohteeksi jokin toinen, kuten satunnaisten albanialaisten tilanteesta valittaminen. Perkele.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nollatoleranssi

Quote from: foobar on 10.11.2015, 12:54:19
Vähän kyllä välittyy sellainen "en ymmärrä yrittämisestä mitään" -mentaliteetti silti.

Tuo käsitys oli helppoa saada kirjoituksesta. Olisiko paikkaa järjestynyt suomalaisellekkaan? Lyhyt tuttavuus saattoi olla sekin este, mutta selkeästi kertoi kirjoittajan hyvinkin epärealistisista kuvitelmista asian suhteen (enkä usko kirjoittajan olevan ainut samalla tavalla ajatteleva henkilö).

Quote from: foobar on 10.11.2015, 12:54:19
Hyvät ihmiset odottavat kuitenkin nyt, että mahdollisesti jopa sadalle tuhannelle suomalaisessa yhteiskunnassa täysin ummikolle olisi yrityksissä odottamassa tällainen puskuripaikka. Tämän verran uusia paikkoja siis joka vuosi. Suvaitsevaisuuden nimissä.

Se on tosiaan mielenkiintoista, että mistä tahansa tullut ulkomaalainen olisi osaaja mihin tahansa firmaan. Koko ajattelu perustuu itselleen valehtelulle, koska koetaan kova halu auttaa näitä ihmisiä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Inca

Quote from: nollatoleranssi on 10.11.2015, 12:44:27
QuoteLedian, Tomasin ja Olimpian tarina on vielä kesken. He tulivat Suomeen suurin toivein, mutta lähtivät pari viikkoa sitten Kreikkaan onneaan etsimään. Kuinka epätoivoinen ihmisen pitää olla, että lähtee etsimään parempaa tulevaisuutta juuri Kreikasta?

QuoteSitä paitsi Tomasilla ja Olimpialla on myös Kreikan kansalaisuus, vaikka he eivät ole siellä koskaan asuneet. EU-kansalainen hakemassa turvapaikkaa toisesta EU-maasta, outo ajatus.

Olisikohan siellä Kreikassa ollut tuttuja? Tietysti kun on kansalaisuus valmiina, niin ainakin voi jäädä maahan. Moni albanialainen on tullut Saksaan tai Suomeenkin asti parempien tukien toivossa ja käännytetty takaisin.
Varsinkin kun kreikan kansalaiset saavat asettua Suomeen ilman mitään turhapaikkamenettelyä..
En myöskään purematta niele että kreikan kansalaisuuden saisi ihan tosta noin vaan ilman mitään siteitä Kreikkaan. Tai jos saa voisin itsekin vaihtaa passia.

Ja mitä tulee kreikan ja suomen eroihin.. Toisessa on suurtyöttömyys (osaksi koska pimeät työt ovat maan tapa ja eivät näy missään virallisissa tilastoissa)
Toisessa ei ole suurtyöttömyyttä (keskisuuri korkeitaan) koska ilmaistyövoiman käyttö, atk-ajokorttikurssit, kättelemäänopettelukurssit, karenssit ja muut puuhapajat on maan tapa ja nuorisotyöttömät on laitettu AMK-opiskeluihin (pakkohaku) että ovat edes muutaman vuoden pois tilastoista.

Joka on Ateenassa ollut voi havaita että onhan siellä kerjäläisiä ja narkomaaneja. Vaan onpa noita Suomessakin. Ateenassa on ~ suomen verran ihmisiä ja jos suomen jokainen narkomaani, köyhä, leipäjonolainen, sossun asiakas ja koditon pyörisi ~ neliökilometrin säteellä Eduskuntatalosta olisi kllä aika mielenkiintoinen ja hieman jopa pelottava näky.. Meinaan kyllä porukkaa olisi niin ettei sekaan sopisi.

Ei se kreikka nyt nimittäin mikään afrikan maa ole.

Maailmanmies


QuoteSoittelimme läpi yrittäjätuttavia, huutelimme Facebookissa. Myötätuntoa löytyi, työtä ei.

Olisipa tuo yhtä helppoa suomalaisellekin. Soitella läpi yrittäjätuttuja huudella facessa. Oikeasti, jos olisin yrittäjä ja joku tuttu minulle soittaisi ja tarjoaisi ammatti- ja kielitaidotonta ulkomaalaista minulle töihin, niin olo olisi melko vaivautunut.

Penan kaveri Eki

Satu V. kai kynäillessään toivoi että juttu kertoisi suomalaisista, kuinka varautuneita ja sisäsiittoista porukkaa olemmekaan.  Valitettavasti artikkeli kertoo vain ja ainoastaan, minkä tyylistä maailmaparantajaa on nykyään Hesarilla töissä.
"They were some bad people... I say hombres."

nimetönkeskustelija

QuoteOlivatko he niitä, jotka tarvitsevat eniten apua? Eivät, mutta ei heitä voinut yön selkään jättää.

Ja miksi ei voi? En minäkään ole automaattisesti oikeutettu ilmaiseen majoitukseen missä tahansa maailman maassa. Jos menet vieraaseen maahan, niin kai varmistat että sinulla on majoitus tai edes rahat majoitukseen?
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Fjödörör Räkinen

Quote from: nimetönkeskustelija on 10.11.2015, 20:50:59
QuoteOlivatko he niitä, jotka tarvitsevat eniten apua? Eivät, mutta ei heitä voinut yön selkään jättää.

Ja miksi ei voi?

Voi tietenkin, mutta korostuksellinen kylmyys muita ihmisiä kohtaan on minusta tarpeetonta. Useimmat ihmiset tahtovat auttaa muita, kansallisuudesta riippumatta. Kysymys on vain siitä, millaista apu on, miten se vaikuttaa omaan hyvinvointiin ja mikä sen mittasuhde on.

Eivät nämä onnenkerjäläiset ole sen kummempia kuin suomalaiset. Jos Suomi olisi köyhä maa ja edessä avautuisi vauraampi mahdollisuus, niin varsin moni suomalainen lähtisi onneaan yrittämään.

Turha pahaa mieltään on yksilöihin purkaa. He toimivat niin kuin ihmiset tapaavat toimia, omaa etuaan ajaen. Ongelma ovat poliitikot, jotka eivät kanna vastuuta, joka heille kuuluu.

Gunnar Hymén

Quote from: Fjödörör Räkinen on 12.11.2015, 20:21:48
Quote from: nimetönkeskustelija on 10.11.2015, 20:50:59
QuoteOlivatko he niitä, jotka tarvitsevat eniten apua? Eivät, mutta ei heitä voinut yön selkään jättää.

Ja miksi ei voi?

Voi tietenkin, mutta korostuksellinen kylmyys muita ihmisiä kohtaan on minusta tarpeetonta.

joko hait sillanalus-Jaskan viettämään tulevaa joulua kanssasi? korostuksellista kylmyyttä, jos et.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Siili

Quote from: Fjödörör Räkinen on 12.11.2015, 20:21:48
Quote from: nimetönkeskustelija on 10.11.2015, 20:50:59
QuoteOlivatko he niitä, jotka tarvitsevat eniten apua? Eivät, mutta ei heitä voinut yön selkään jättää.

Ja miksi ei voi?

Voi tietenkin, mutta korostuksellinen kylmyys muita ihmisiä kohtaan on minusta tarpeetonta. Useimmat ihmiset tahtovat auttaa muita, kansallisuudesta riippumatta. Kysymys on vain siitä, millaista apu on, miten se vaikuttaa omaan hyvinvointiin ja mikä sen mittasuhde on.

Parantumattomana kyynikkona näen, että yksi keskeinen motiivi journalistin teolle oli materiaalin keräys omaa työtä varten.    Ja jutun tarkoitus (ainakin osittain) oman kilven kiillotus.

Mr.Reese

Quote from: Fjödörör Räkinen on 12.11.2015, 20:21:48

Eivät nämä onnenkerjäläiset ole sen kummempia kuin suomalaiset. Jos Suomi olisi köyhä maa ja edessä avautuisi vauraampi mahdollisuus, niin varsin moni suomalainen lähtisi onneaan yrittämään.

Turha pahaa mieltään on yksilöihin purkaa. He toimivat niin kuin ihmiset tapaavat toimia, omaa etuaan ajaen. Ongelma ovat poliitikot, jotka eivät kanna vastuuta, joka heille kuuluu.
Onnen etsimistä on lääppiä kaljoissaan pikkutyttöjä? Jahdata niitä ja huudella, että olette nippusiteissä ensi kerralla?

Nyt on vaan sellainen situation, että lämpimiä tunteilemalla me saadaan humakriisi ja sisällissota tänne. Toki, jos nämä elintasoilijat saadaan pihalle, niin voitaisi auttaa oikeasti hädänalaisia, mutta suviksien mielestä ne ei ole niin seksikkäitä, kuin matupredatorit.  :facepalm:
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Totuus EPT

Quote"Suomi on paratiisi, mutta kaikkiin töihin vaaditaan suomen kielen osaamista ja teillä on omiakin työttömiä. Emme halua olla taakkana emmekä kenenkään elätettävänä", Tomas sanoi lähtöpäätöksen hetkellä.

Mukava kuulla tälläisiä lähtöpäätöksiä, jään odottamaan onko irakilaisilla, sompuilla ja afgaani notkujilla samalaisia lähtöpäätöksiä Suomesta pois.

Epäilen vain, että odotuksesta voi tulla pitkä.
Missä ******i siellä ongelma.

Lehmus

Turisti muisti sentään kiittää ilmaisesta ylläpidosta. Ali Albaani oli iloinen.

Blanc73

Quote from: Lehmus on 13.11.2015, 10:19:17
Turisti muisti sentään kiittää ilmaisesta ylläpidosta. Ali Albaani oli iloinen.

Tuo viimeinen sana ilman ensimmäistä i-kirjainta on lähempänä totuutta.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."