2015-10-31 Alaikäinen tyttö surmattu Joutsenossa?

[Kerttu Täti]

Maahanmuuttokriittinen etukäteiskuolaaminen saa myös mamukriitikot näyttämään typeriltä, viitaten nyt vaikka Oulun joukkoraiskaukseen ja Töölön pyöräilijän surmaajaan.

Sinulta unohtui se Tampereen pitzeriapalo. Se vasta saikin mamukriiitikot näyttämään tosi typeriltä.

Ei saanut. Se sai vastoin parempaa tieota teon rasisitiseksi rikokseksi huutavat näyttämään typeriltä, ja syystä, niinkuin hyvin tiedät.

Suvakkilogiikkaan kuuluu, että jos puhuu tietyistä maista tulevien ulkomaalaisten rikostilastoista, niin suvakin mielestä fantasioi raiskauksella. Minullekin on ihan tosissaan näin sanottu. Muistakaa, että jos puhutte vaikkapa juutalaisjoukkomurhasta Natsi-Saksassa, niin fantasioitte sillä, että pääsisitte kaasutettavaksi! 

Ei pidä paikkaansa. Se on vain niin, että edes tilastoista näkyvistä ongelmista ei voi keskustella järkevästi, koska maahanmuuttokriittisille se ei riitä, vaan mukaan vedetään totaalista leimaamista, demonisointia ym ym eli paksua rasismia, jonka olemassaolon voi havaita esim Nato-sotilaat Virossa ketjusta ym.

[RP]

Epäillyn on väitetty olevan pidätettynä. Onko tälle näkynyt julkisuudessa vahvistusta?

[Kerttu Täti]

Maahanmuuttokriittinen etukäteiskuolaaminen saa myös mamukriitikot näyttämään typeriltä, viitaten nyt vaikka Oulun joukkoraiskaukseen ja Töölön pyöräilijän surmaajaan.

Käyttämäsi termi "etukäteiskuolaaminen" on leimaava ja vastenmielinen. Minä ainakin voin fyysisesti pahoin, 14-vuotias lapsi on raiskattu, puukotettu ja poltettu.

No, minusta ne jotka spekuloivat sillä, että 14-vuotiaaseen kohdistuvat hirmuteot lisäävät "maahanmuuttokritiikkiä" kestävät kyllä leimaavia ilmaisuja. Tämä ketju oli hyvin vastenmielistä luettavaa eilen.

[Kimmo Pirkkala]

Kun kaikkea spekulointia tässä nyt ollaan kovasti tuomitsemassa, niin täytyy muistuttaa että ihan poliisikin harrastaa sitä tiedotuksessaan.

[Kerttu Täti]

Kun kaikkea spekulointia tässä nyt ollaan kovasti tuomitsemassa, niin täytyy muistuttaa että ihan poliisikin harrastaa sitä tiedotuksessaan.

Niin juu poliisin tiedottaminen ei voi mennä oikein, jos ei spekuloi etnisyydellä, poliisi salaa, jos kieltää huhujen oikeudellisuuden, poliisi spekuloi ja mustamaalaa kantaväestöä ...

... herää kysmys onko päätarkoitus kylvää lähtökohtaista epäluottamusta suomalaista viranomaistyöskentelyä kohtaan?

[fennikko]

Poliisi ilmoittaa että pidätetty on 19-vuotias suomalainen lappenrantalainen mies ja että uhria ei olisikaan poltettu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446341978372.html

[Uuno Nuivanen]

Poliisi ilmoittaa että pidätetty on 19-vuotias suomalainen lappenrantalainen mies.

Mutta onko 'taustainen'?

[Kimmo Pirkkala]

ei spekuloi etnisyydellä

Kyllä spekuloi. Se on ihan yhtä lailla spekulointia että tekijä ei ole turvapaikanhakija, kuin spekuloida että on. Niin kauan kun ei tiedetä varmasti, molemmat ovat spekulointia.

...tässä vaiheessa esitutkintaa ei ole tullut esille mitään sellaisia seikkoja, joiden perusteella epäillyn tekijän olisi syytä epäillä olevan turvapaikanhakija.

[MikkoAP]

Poliisi ilmoittaa että pidätetty on 19-vuotias suomalainen lappenrantalainen mies.

Mutta onko 'taustainen'?

Itse veikkaan kantista: joko kouluampujien kaltainen, mielenvikainen Incel-luuseri, tai sitten rikostaustainen "Bad Boy" tai jonkinlainen hybridi.

[siviilitarkkailija]

Helsingin poliisilaitoksen johto ja koko tiedotukseen erikoistunut myriadi päälliköitä, apulaispäälliköitä ja tiedottajia sekä nettipoliiseja on erinomainen esimerkki poliittisesti johdetusta ja tarvittaessa väärää tietoa välittävästä poliisilaitoksesta. Turha tätä tosiasiaa on peitellä. Ainoa mikä voidaan sanoa että vasta käräjillä perseet tervataan kun asioita tutkitaan muidenkin kuin viranomaisten valheita ja etua puolustavan järjestelmän sisällä.

... herää kysmys onko päätarkoitus kylvää lähtökohtaista epäluottamusta suomalaista viranomaistyöskentelyä kohtaan?

Ei lähtökohtaista vaan tervettä epäilyä viranomaisvetoista hallintoa ja sen toimijoita kohtaan maassa jossa lainsäätäjä on nimenomaan antanut poliisille lainmukaisen luvan, ilman rangaistusta valehdella törkeitä rikoksia tutkiessaan. Ja jos poliisi käyttää tätä lainsäätäjän myöntämää oikeutta, niin eihän poliisia voi tästä lainsäätäjän päätöksestä sinänsä syyttää. Olisi kannattanut lainsäätäjien pohtia ylipäänsä sitä saadaanko valehtelemalla poliisin tutkintakapasiteetin kasvusta sellaista etua että sitä vastaan kannattaa uhrata vaikka koko poliisilaitoksen uskottavuus. Eli jos polisiille ei olisi annettu oikeutta valehdella ja tehdä rikoksia tutkintatyössään ja hyväksytty että jotkut asiat vaan jää selvittämättä mutta ainakaan poliisi ei valehtele (rikkomatta lakia).

Takaisin itse tapaukseen.

Jos saisi tietää kuinka montaa kertaa on puukolla pistetty, niin siitä voisi vähän päätellä onko teko ns intohimo vai sattuman varainen henkirikos. Jostain muistan lukeneeni että ns intohimorikoksissa nämä hullut voivat kirjaimellisesti hakata uhria vaikka kuinka pitkään useilla kymmenillä iskuilla. Eli teko jatkuu vaikka uhri on jo kuollut. Ja jos ei ole polttanut, niin sitten voi päästä pelkällä tapolla.

Tässä tulee kiistämättä mieleen Itä-Suomessa aikaisemmin ollut henkirikos, jossa tekijä olikin luokkavihollinen (on aika typerää kutsua tappajaa luokkakaveriksi) joka sotki nuoren naisuhrin ojaan. Tätä tutkittiin aika paljon ja yllätys taisi olla melkoinen kun tekijä selvisi.

[Kimmo Pirkkala]

... herää kysmys onko päätarkoitus kylvää lähtökohtaista epäluottamusta suomalaista viranomaistyöskentelyä kohtaan?

No en minä tiedottamiseen ainakaan luota, miksi luottaisin?

http://hommaforum.org/index.php/topic,104980.0.html

[Kerttu Täti]

Poliisi ilmoittaa että pidätetty on 19-vuotias suomalainen lappenrantalainen mies.

Mutta onko 'taustainen'?

Ai haluat ylläpitää "maahanmuuttokriittistä" näkökulmaa asiaan senkin jälkeen kun poliisi on tiedottanut että kyseessä on lappeenrantalainen suomalaismies.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446341978372.html

Samaan aikaan polttopullot ovat taas lennelleet vastaanottokeskukseen Ylivieskassa. Iltasanomien Juuri Nyt otsikot päällekäin lehdessä.

Oksettavaa touhua.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446341944069.html

[aethanol]

19-v lappeenrantalaismies, suomalainen. Pidätetty jo. Ylilaudan Facebook profiili sopii myös tähän, kantasuomalaiselta näyttää.

[Nuivake]

Poliisi ilmoittaa että pidätetty on 19-vuotias suomalainen lappenrantalainen mies ja että uhria ei olisikaan poltettu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446341978372.html

Siitäs saitte, te oksettavat rasistit.

[Uuno Nuivanen]

Tämä ketju oli hyvin vastenmielistä luettavaa eilen.

Mutta ilmeisen mieluista kirjoitettavaa, viestimäärästäsi päätellen.

[Mursu]

Ei saanut. Se sai vastoin parempaa tieota teon rasisitiseksi rikokseksi huutavat näyttämään typeriltä, ja syystä, niinkuin hyvin tiedät.

Siis mielestäsi esimerkiksi Lipponen tiesi mamujen sytyttäneen palon kuin hän oli lähdössä marssille? "Vastoin parempaa tietoa" tarkoittaa arkikielellä tietoista valehtelua. Kun yrittää käyttää hennompia termejä, kuin normaalisti käyttää, voi erehtyä.

[Kerttu Täti]

Tämä ketju oli hyvin vastenmielistä luettavaa eilen.

Mutta ilmeisen mieluista kirjoitettavaa, viestimäärästäsi päätellen.

Ei vaan liki epätoivoisia tunnelmia herättävää lukea, kuinka samaa kieltä puhuvat henkilöt julkituovat aatoksiaan tuolla tavalla. Pakko reagoida.

Ei saanut. Se sai vastoin parempaa tieota teon rasisitiseksi rikokseksi huutavat näyttämään typeriltä, ja syystä, niinkuin hyvin tiedät.

Siis mielestäsi esimerkiksi Lipponen tiesi mamujen sytyttäneen palon kuin hän oli lähdössä marssille? "Vastoin parempaa tietoa" tarkoittaa arkikielellä tietoista valehtelua. Kun yrittää käyttää hennompia termejä, kuin normaalisti käyttää, voi erehtyä.

Tarkoittaako? En tiennyt, olin siis väärässä.

[Bigot]

... herää kysmys onko päätarkoitus kylvää lähtökohtaista epäluottamusta suomalaista viranomaistyöskentelyä kohtaan?

No en minä tiedottamiseen ainakaan luota, miksi luottaisin?

http://hommaforum.org/index.php/topic,104980.0.html

Niinpä. Poliisin (ja median) tiedostava tiedottaminen on vain lisännyt tilaa rasistisille huhuille. Esimerkiksi laivalla ruotsalaismiehet joukkoraiskasivat, 70 ei mittää, vokeissa ei ole tapahtunut yhtään rikosta, eikä lasketa tai tiedoteta, vaikka tapahtuisikin..
Ei tässä valitettavasti enää ole luottoa siihen, että mitä suomalainen milloinkin tarkoittaa.
Siltikin vähän turhaan mopo monella nuivalla keulii. Mamujen yliedustus rikollisina ei tarkoita, että he tekisivät enemmistöä rikoksista. Kaikkein kauheimmissa rikoksissa yliedustuksensa ehkä jopa lievempää kuin "vain" raiskauksissa, ryöstöissä ja aivovammauttamisissa.

[onni4me]

Kaikenmaailman kerttutätien mielestä on aivan oikein ja hyväksyttävää medialta pimittää ja valehdella ja vääristää tiedonvälitystä, jolloin tavalliset ihmiset lakkaavat luottamasta niin virkavaltaan kuin heille tarjottuun "tietoonkin".

Sen sijaan hänestä on tavattoman vastenmielistä, että tilanteessa missä oikeaa tietoa ja tiedottamista pihistellään, ihmiset spekuloivat tekijällä.

KErttu -täti olisi sopinut hyvin DDR:n henkiseen ilmapiiriin ilmiantamaan naapureitaan vääristä ääneen lausutuista ajatuksista. Pohjois-Korea on vielä pystyssä. Suosittelen menemään sinne. Siellä ei puhuta eikä ajatella väärin.

[törö]

Poliisi ilmoittaa että pidätetty on 19-vuotias suomalainen lappenrantalainen mies.

Mutta onko 'taustainen'?

Itse veikkaan kantista: joko kouluampujien kaltainen, mielenvikainen Incel-luuseri, tai sitten rikostaustainen "Bad Boy" tai jonkinlainen hybridi.

Mun mielestä rikospaikka on semmoinen, missä tapetaan tuttavien kesken eikä pakolaisia ole hirveästi seiniin nojailemassa.

[siviilitarkkailija]

No jos tämä todetaan käräjillä syylliseksi niin sitten on vankiloiden homosedillä kivaa kun saadaan nuorempaa seuraa ja vielä alaikäisen tappaja. Ja jos seuraa suvisten logiikkaa, niin sen mukaan 19 v tappajan pitäisi päästä Suomen parhaimpaan, luovimpaan ja onnelisimpaan seuraan seuraavaksi 10 + vuodeksi. Hän on nimittäin tuolloin ylivoimaisesti monikulttuurisimmassa porukassa mitä Suomesta löytyy...mistään.

No tämä halloween vaati tällaisen näytöksen. F E Sillanpää osasi kertoilla ihmisistä suviyössä paljon laadukkaammin. Mutta kuten Auerin ja Anna Lindtin tapauksista voidaan päätellä, teräaseella tehtyjen henkirikosten syyttäminen on eri asia kuin tuomion saaminen. Ellei henkilö tai henkilöt ryhdy tunnustamaan. Eli eihän tämä tapaus ole vielä ohi sillä että poliisi ilmoittaa saaneensa epäillyn kiinni. Tästä se vasta lähtee, tekisi mieli sanoa ja sanoinkin.

[Kimmo Pirkkala]

... herää kysmys onko päätarkoitus kylvää lähtökohtaista epäluottamusta suomalaista viranomaistyöskentelyä kohtaan?

No en minä tiedottamiseen ainakaan luota, miksi luottaisin?

http://hommaforum.org/index.php/topic,104980.0.html

Niinpä. Poliisin (ja median) tiedostava tiedottaminen on vain lisännyt tilaa rasistisille huhuille. Esimerkiksi laivalla ruotsalaismiehet joukkoraiskasivat, 70 ei mittää, vokeissa ei ole tapahtunut yhtään rikosta, eikä lasketa tai tiedoteta, vaikka tapahtuisikin..
Ei tässä valitettavasti enää ole luottoa siihen, että mitä suomalainen milloinkin tarkoittaa.
Siltikin vähän turhaan mopo monella nuivalla keulii. Mamujen yliedustus rikollisina ei tarkoita, että he tekisivät enemmistöä rikoksista. Kaikkein kauheimmissa rikoksissa yliedustuksensa ehkä jopa lievempää kuin "vain" raiskauksissa, ryöstöissä ja aivovammauttamisissa.

Nyt on myös huomioitava se, että ankarasti spekuloiva sosiaalinen media on hyvin nopeasti selvittänyt myös sen, että kyseessä on kantis (mikäli ylilaudan tietoihin on uskominen). Tätä puolta ei tulla koskaan mediassa tai poliisin taholta tunnustamaan: Sosmedia kaivaa massavoimallaan totuuden, oli se mikä tahansa. Myös se, että tekijä ei ole turvapaikanhakija.

In the end of the day meille jää käteen se, että poliisiin ei edelleenkään luoteta, vaan totuudesta kiinnostuneet surffaavat netissä ja löytävät totuuden nopeiten sosmedian syövereistä, ei poliisilta tai valtamedialta. Sieltä se tulee viivellä, jos tulee.

Käteen siis jäi, että nopein ja luotettavin lähde on homman/ylilaudan/fb-ryhmien kaltaiset paikat. Sitä kannattaisi poliisin ja median hetki miettiä.

[siviilitarkkailija]

Tuo on hyvä ajatus, mutta vastoin ns suvislauman typeryyden logiikkaa. Heille nimenomaan on vastenmielistä miettiä ITSE ja tehdä OMAT johtopäätöksensä. On olemassa ihmiskarjaa jolle totuus on se mikä syötetään, ei se minkä itse päättelevät ja tutkivat.

[aino]

Koska oli laitettu liikkeelle huhu raiskauksesta ja polttamisesta, niin se yhdistelmä laittoi epäilemään maahanmuuttajataustaista, koska tuollainen tapaus viime aikoina oli jo esillä. Nyt kun polttaminen ja ehkä raiskauskin on ehkä urbaanilegendaa, niin voi vain ihmetellä, kuka alunperin sai aikaiseksi tuon huhumyllyn? Alibi? Mistä Alibi sai "tietonsa"?

[Muuttohaukka]

---
No, minusta ne jotka spekuloivat sillä, että 14-vuotiaaseen kohdistuvat hirmuteot lisäävät "maahanmuuttokritiikkiä" kestävät kyllä leimaavia ilmaisuja. Tämä ketju oli hyvin vastenmielistä luettavaa eilen.

Kovasti itse kuolaat tälle tapaukselle.

[Mrusu]

Käteen siis jäi, että nopein ja luotettavin lähde on homman/ylilaudan/fb-ryhmien kaltaiset paikat. Sitä kannattaisi poliisin ja median hetki miettiä.

Niinpä niin. Tähän perään voisi laittaa nauravan hymiön, mutta enpä viitsi, kun tämä tapaus on sen verran surullinen.

[Kimmo Pirkkala]

Minusta Homman kannalta tämä ketju meni oikein mallikkaasti. Spekulointia molempiin suuntiin (kantis vs turvis) ilmeni, mutta kukaan ei ollut valmis varmaksi julistamaan yhtään mitään, vaan kautta linjan oltiin terveen kriittisiä. Ylläpito pisti myös yöksi lukkoon, mikä varsin fiksu päätös, jos ei olla koko ajan ehditä valvoa visioiden lentoon lähtöä. Ja aamulla kun Homma avattiin, tekijä selvisi koko lailla pian. Ei polttopulloilua, ei klaanimarsseja, ei vigilantismia tai hirttäjäisiä. Ketju on mielestäni kelpo esitys tulla kenen vain katsomaan, millaista se kauhea sosiaalinen media on.

[obj]

Käteen siis jäi, että nopein ja luotettavin lähde on homman/ylilaudan/fb-ryhmien kaltaiset paikat. Sitä kannattaisi poliisin ja median hetki miettiä.

Justiinsa juu

[Saturoitunut]

Ehkä jonakin päivänä loputkin nuivista vihdoinkin ymmärtää näiden arvausleikkien mielettömyyden.

Jos arvaat oikein, et voita mitään.

Jos arvaat väärin, ammut itseäsi jalkaan.

[Jorma M.]

tällainen taustatilanne Joutsenossa:


Lappeenrannassa Joutsenon Keskuskadulla oli tiistaina 1.9.2015 noin kello 21.30 aikaan tuntematon mieshenkilö ottanut naishenkilöä kädestä kiinni. Mies oli puhunut englantia. Naisen tilanteesta saaman käsityksen mukaan mies olisi halunnut harrastaa seksiä hänen kanssaan.

Nainen oli riuhtaissut itsensä miehen otteesta irti ja lähti kävelemään pois paikalta. Tämän jälkeen mies oli tullut naisen takaa ja otti naisesta syliotteen. Nainen oli alkanut huutamaan apua, jolloin mies oli lyönyt häntä kasvoihin ja poistunut juosten paikalta.

Asianomistajan kertoman mukaan mies oli ollut noin 170 cm pituinen, laihahko, hänellä oli ollut lyhyt (siilimallinen) tumma tukka ja hän oli ollut ulkomaalainen. Poliisilla ei ole tässä vaiheessa tutkintaa tietoa tekijän henkilöllisyydestä.

Poliisi tutkii tapausta tällä hetkellä rikosnimikkeillä raiskauksen yritys ja lievä pahoinpitely. Poliisi pyytää mahdollisia tapauksen silminnäkijöitä tai asiasta muuten tietäviä henkilöitä ottamaan yhteyttä poliisin numeroon 029-5414600.


http://www.imatralainen.fi/artikkeli/314582-poliisi-julkisti-lisatietoja-joutsenon-raiskausyrityksesta-tuntomerkit