2015-28-10 Deutsche Welle: Afgaanit palautetaan takaisin

[Parzival]

Saksa suunnittelee palauttavansa suurimman osan afgaaneista.

http://www.dw.com/en/germany-to-send-afghan-refugees-back/a-18812173

Germany to send Afghan refugees back

German Interior Minister de Maiziere has announced a stricter refugee policy that would return most Afghan migrants. He also called for a swifter deportation of asylum seekers from the Balkans.

On Wednesday, Interior Minister Thomas de Maiziere announced that most asylum seekers from Afghanistan and "tens of thousands" from the Balkans will be sent back, in a toughening of Germany's refugee policy.

"The number of repatriations, voluntary returns and deportations will rise significantly," de Maiziere expects.

More migrants are now coming to Europe from Afghanistan than any country other than Syria, a situation that de Maiziere deemed "unacceptable." Among them, he noted, are many members of the middle class and residents of the Afghan capital Kabul who "should remain and help build the country up."

De Maiziere added said that the Afghan government shared this view.

Germany has recently announced an extension of its troop commitment in Afghanistan in the NATO attempt to maintain a stable state there.

Return to "safety"

Regarding asylum seekers from the Balkans, de Maiziere hopes that processing of their applications will be sped up and that tens of thousands will be returned by the end of the year.

"This must be accomplished," he urged.

Their applications will be by-and-large rejected after Germany recently added Albania, Kosovo and Montenegro to its list of "safe origin countries," rendering them virtually ineligible for political asylum.

The Interior Minister also announced that he will soon travel to Albania to inspect its handling of deportees.

Around 11,000 people have been deported this year, de Maiziere noted, while 27,000 left voluntarily with financial support. Germany is expecting the arrival of up to a million asylum seekers this year.

Chaos at the border

Addressing actions taken by Austria in recent days to bring refugees to Germany, de Maiziere clearly expressed his displeasure with Germany's southern neighbor.

We observed that refugees, without warning and after dark, were being driven to the German border without any provisions or forethought," he said. "There were intensive contacts. Austria agreed yesterday to return to an orderly process. I expect this to occur immediately."

In addition, de Maiziere said five German police officers had been sent to Slovenia to help cope with the high number of refugees passing through the country.

[-PPT-]

Eiköhän saksalaiset punaviheranarkomarkot pistä taas kaiken ihan mullinmallin niin että tuo päätös kumotaan.

[Paxe]

Ruotsiin tulijoistahan suuri osa on ollut afgaaneja - viimeisimmän datan mukaan afgaanit ja syyrialaiset ovat kaksi suurinta yksittäistä kansallisuutta, ja afgaanien osuus on ollut lähes yhtä suuri kuin syyrialaisten.

Tästä Saksan päätöksestä voisi olettaa, että kohta alkaa melkoinen kansainvaellus Saksasta kohti Humanitääristä Suurvaltaa. Nykyinen Ruotsin arviohan vuodelle 2015 on että afgaaneja ja irakilaisia tulisi keskenään yhtä paljon ja kumpiakin noin 40% vähemmän kuin syyrialaisia. Tosin, kuten tämän päivän tilanne osoittaaa, tuo arvio on kyllä melko kaukana totuudesta. Graafit löytyvät täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,106579.0.html

Ånnelaan saattaa nyt lähteä sellainen muutamakymmentuhantinen afgaanien joukko Ånneaan kokeilemaan... ?

[guest1783]

Around 11,000 people have been deported this year, de Maiziere noted, while 27,000 left voluntarily with financial support. Germany is expecting the arrival of up to a million asylum seekers this year.

Sokea Fritzikin näkee, että noilla "palautusmäärillä" (kuinka moni edes oikeasti lähtee) ei ole juuri muuta vaikutusta kuin ajan ja rahan tuhlaus, jos tulijoita saapuu ja päästetään maahan ennusteen mukaan. Saksalainen on kyllä hyvä organisoimaan, mutta se ei taida nyt riittää.

[Parzival]

Ånnelaan saattaa nyt lähteä sellainen muutamakymmentuhantinen afgaanien joukko Ånneaan kokeilemaan... ?

Jos ne löytävät sitten tiensä tänne niin tulee uusi aalto ånnenånkijoita meillekin. Ja suomihan ei toki ketään palauta.

[DuPont]

Idea on ehkä oikea, mutta on aivan eri asia, miten tuo afgaanien takaisintoimittaminen onnistuu. Suomellakin oli valtavia ja rahakkaita ongelmia poistaa lentokoneellinen albaaneja takaisin. Halvintahan toki olisi estää tiettyjä ryhmiä tulemasta maahan, mutta se on rassismia.

[Paxe]

Ånnelaan saattaa nyt lähteä sellainen muutamakymmentuhantinen afgaanien joukko Ånneaan kokeilemaan... ?

Jos ne löytävät sitten tiensä tänne niin tulee uusi aalto ånnenånkijoita meillekin. Ja suomihan ei toki ketään palauta.

Niin.. eikö se olisi epähumaania palauttaa ihmisparkoja ? 

[Mila A]

Idea on ehkä oikea, mutta on aivan eri asia, miten tuo afgaanien takaisintoimittaminen onnistuu.

Tähän otti jo kantaa afgaanien pakolaisministeri et ottakaas mieluummin ENEMMÄN. Aikoi myös sanoa Saksalle tiukasti jos Saksa ei "kunnoita tehtyjä sopimuksia".

[Parzival]

Afganistan saa melkoisen määrän talousapua. Ei ole varaa uhkailla.

[Lumiukko Jeti]

Olettaa siis sopii että afgaanit alkavat vyöryä kohti Ruotsia ja sieltä Suomeen. Onko mitään statistiikkaa annetaanko Suomessa kuinka paljon löysemmin juhlapaikka kuin Ruotsissa afgaaneille. Saksa näköjään suunnittelee sopivaa linjaa että juhlapaikkoja ei juuri myönnetä. Suomessakin on se yksi Rassima joka ehkä voitaisiin nyt karkoittaa nauttimaan kotimaansa kulttuurista?

[Aallokko]

Euroopan valtioiden on korkea aika saattaa kuntoon joukkokarkotusvälineensä.

Sisälle Eurooppaan on rynnäköinyt jo sellainen määrä maahantunkeutujia, ettei niitä voida karkottaa tähänastisella käytännöllä, jossa kaksi poliisia lähtee (pitkän paperisodan päätteeksi) normaalille reittilennolle karkotettavan kanssa. Nyt tarvitaan isoja matkustajakoneita ja laivoja, jotka on varustettu nimenomaan joukkokarkotusvälineeksi. Tarvitaan pikakuulusteluita, nopeita päätöksiä ilman valitusoikeutta ja välittömästi toimeenpantavia karkotusmääräyksiä. Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-Itään tarvitaan isoja leirejä, joihin karkotettavia sijoitetaan ennen kuin lampsivat sieltä pienempinä virtoina kotiinsa tai onnea onkimaan muualle lähialueille.

Nämä ovat työläitä juttuja järjestää, mutta ovat edessä joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Ensimmäisenä prioriteettilistalla on luonnollisesti rajakontrollin palautus. Herätys ja toimeen, Eurooppa!

[kerava]

Euroopan valtioiden on korkea aika saattaa kuntoon joukkokarkotusvälineensä.

Sisälle Eurooppaan on rynnäköinyt jo sellainen määrä maahantunkeutujia, ettei niitä voida karkottaa tähänastisella käytännöllä, jossa kaksi poliisia lähtee (pitkän paperisodan päätteeksi) normaalille reittilennolle karkotettavan kanssa. Nyt tarvitaan isoja matkustajakoneita ja laivoja, jotka on varustettu nimenomaan joukkokarkotusvälineeksi. Tarvitaan pikakuulusteluita, nopeita päätöksiä ilman valitusoikeutta ja välittömästi toimeenpantavia karkotusmääräyksiä. Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-Itään tarvitaan isoja leirejä, joihin karkotettavia sijoitetaan ennen kuin lampsivat sieltä pienempinä virtoina kotiinsa tai onnea onkimaan muualle lähialueille.

Saahan sitä haaveilla.
Et kai luule, että Orpo, Stubb ja Sipilä ottavat neuvoistasi onkeen ja toteuttavat ne.
Nämä ovat työläitä juttuja järjestää, mutta ovat edessä joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Ensimmäisenä prioriteettilistalla on luonnollisesti rajakontrollin palautus. Herätys ja toimeen, Eurooppa!

[Mila A]

Afganistan saa melkoisen määrän talousapua. Ei ole varaa uhkailla.

Yritystä ainakin on.

Afghan Minister of Refugees and Repatriations Sayed Hussian Alimi Balkhi says that Germany and other EU countries should avoid deporting Afghan asylum seekers. "I met with a German government delegation in Geneva recently. In the meeting I stressed that the security in Afghanistan was deteriorating. I asked them explicitly not to deport any Afghan asylum seekers as the situation in Afghanistan was still very fragile. At the same time, I urged the German authorities to accept more Afghan refugees.

Just last week, I invited the German ambassador to Afghanistan to my office and officially requested the German government to avoid deportation of Afghan asylum seekers. During the meeting, I stressed that Germany should approve more asylum requests from Afghans based on conditions on the ground.

We will act according to the agreement we have with the German government. According to the agreement, vulnerable Afghan asylum seekers, families that fall apart as a result of deportation, Afghans who come from unsafe areas, children and single mothers, cannot be deported from Germany.

Asylum seekers who do not fall under one of these five categories can only be deported if the Germans provide us a list of their names in advance and after we reach an agreement on how to proceed."

(http://www.dw.com/en/afghan-refugee-minister-afghans-should-be-treated-on-par-with-syrians/a-18806357)

[Parzival]

Yritystä ainakin on.

Ovat haistaneet tilaisuuden kupata lisää rahaa.

[Lumiukko Jeti]

Kun Dublin-tapaukset ja muut ilmeisen perusteettomat pudotetaan pois, Suomi antaa - yllätys yllätys - prosentuaalisesti
enemmän ikuisia oleskelulupia afgaaneille.

No kuin ollakkaan! Tätä ei kuitenkaan pidä lukea vetovoimatekijäksi sillä sellaisia ei Suomessa ole.

[Roope]

Saksa suunnittelee palauttavansa suurimman osan afgaaneista.

Suomessa hyväksymisprosentti tänä vuonna 83. 77, jos ilmeisen perusteettomat hakemukset lasketaan kielteisiin päätöksiin.

Hylättyjen afgaaniturvapaikanhakijoiden käännytysten onnistumisista ei ole tietoa, mutta eivätpä jo ainakin kertaalleen hylätyt nälkälakkolaisetkaan mihinkään lähteneet. Toinen sai myöhemmin jonkinlaisen oleskeluluvan, ja todennäköisesti toinenkin on sellaisen sittemmin saanut, kun ei ollut Suomesta poistunut.

[Lumiukko Jeti]

Sanotte mitä sanotte niin EU on aika näppärä työkalu kun Afganistanin kanssa sorvataan palautus sopimus. Saisi Soini huutaa vaikka kuukauden ääni käheänä eikä sopimusta kuuluisi. EU puhuu vähän toisella äänellä (Saksa, Ranska, UK jne).

[Roope]

Sanotte muta sanotte niin EU on aika näppärä työkalu kun Afganistanin kanssa sorvataan palautus sopimus. Saisi Soini huutaa vaikka kuukauden ääni käheänä eikä sopimusta kuuluisi. EU puhuu vähän toisella äänellä (Saksa, Ranska, UK jne).

Suomella ei ole takaisinottosopimuksia Irakin tai Afganistanin kanssa toisin kuin kaikilla muilla Pohjoismailla.

Iltalehti: Miksi Suomella ei ole takaisinottosopimuksia? 19.9.2015

[MW]

Sanotte muta sanotte niin EU on aika näppärä työkalu kun Afganistanin kanssa sorvataan palautus sopimus. Saisi Soini huutaa vaikka kuukauden ääni käheänä eikä sopimusta kuuluisi. EU puhuu vähän toisella äänellä (Saksa, Ranska, UK jne).

Suomella ei ole takaisinottosopimuksia Irakin tai Afganistanin kanssa toisin kuin kaikilla muilla Pohjoismailla.

Iltalehti: Miksi Suomella ei ole takaisinottosopimuksia? 19.9.2015

Eli afgaanit "palautetaan" Suomeen. Etujoukko saapui jo. Kiitos, Merkel.

[Maastamuuttaja]

Nazima varmaan hihkuu innosta, joskaan äärihienostuneena ihmisenä sitä tuskin julkisesti haluaa ilmentää.  Palannee entiseen kotimaahansa parantamaan naisten asemaa ja sen sellaista. Sen verran hyvyyttä ja luonteen jaloutta on osoittanut jo Suomessa. 

[Outo olio]

Tähän otti jo kantaa afgaanien pakolaisministeri et ottakaas mieluummin ENEMMÄN.

Hitto mikä valtio kun on tuollainen ministerinvirka hallituksessa, ja tuollainen asenne viranhaltijalla. Noin julkealle kusipäisyydelle on ihan pakko nauraa. Joitakuita ei selkeästi paina ajatus että "mitä ne meistäkin ajattelevat ".

[MW]

Tähän otti jo kantaa afgaanien pakolaisministeri et ottakaas mieluummin ENEMMÄN.

Hitto mikä valtio kun on tuollainen ministerinvirka hallituksessa, ja tuollainen asenne viranhaltijalla. Noin julkealle kusipäisyydelle on ihan pakko nauraa. Joitakuita ei selkeästi paina ajatus että "mitä ne meistäkin ajattelevat ".

Me sen sijaan menemme näköjään tuhannen mutkalle tuota miettiessämme, ja heitämme ilolla Molokin kitaan lapset ja vanhukset, hypäten itse perässä, että "onnettomille ja vainotuille" löytyisi viiden tähden majoitusta ja orjien palvelua.

[MW]

Afganistan on aikoinaan ollut rikas ja monikulttuurinen valtio, tai oikeastaan kansainväinen, sanan varsinaisessa merkityksessä:

vieraat lähtivät ajallaan, talon eläessä tavallaan. Mutta tervetuloa toisteklin

Idän ja lännen kauppatien varrella, rahastaen karavaaneja huolella mennen tullen.

Sitten islam: itse sössitte, nyt pitäkää.

[guest12632]

Ei auta. Kun saksalaiset saa yhden matun palautettua, on maahan jo tullut 10 uutta. Suomessa on tietysti aivan sama tilanne.

[Gunnar Hymén]

Ei auta. Kun saksalaiset saa yhden matun palautettua, on maahan jo tullut 10 uutta. Suomessa on tietysti aivan sama tilanne.

meillä taitaa olla vähän pahempi tilanne, suhdeluku lienee 1 ulos ja 800-900 sisälle samaan aikaan... jos noinkaan pieni ero

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ånnelaan saattaa nyt lähteä sellainen muutamakymmentuhantinen afgaanien joukko Ånneaan kokeilemaan... ?

Jos ne löytävät sitten tiensä tänne niin tulee uusi aalto ånnenånkijoita meillekin. Ja suomihan ei toki ketään palauta.

Mistä arvasit? 

Muutos Torniossa: Irakilaiset eivät olleet enää turvapaikanhakijoiden enemmistö

Tornion järjestelykeskukseen saapui perjantaina 126 turvapaikanhakijaa. Ensimmäisen kerran enemmistö heistä on afganistanilaisia.

Keskusrikospoliisi kertoo, että tulijoista 61 on afgaaneja ja 49 irakilaisia. Kaikki tulijat on jo rekisteröity.

Lapin poliisilaitoksen viestintäpäällikön Elina Katajamäen mukaan vielä ei voida sanoa, että irakilaisten tulijoiden määrä olisi pysyvästi kääntynyt laskuun. Irakilaisten määrä on perjantaihin asti pysynyt aika lailla vakiona.

– Karkeasti ottaen noin 70 prosenttia Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista on irakilaisia, Katajamäki sanoo.

Järjestelykeskus perustettiin Tornioon syyskuun loppupuolella. Keskukseen on saapunut irakilaisia, afganistanilaisia, somaleja sekä joitakin iranilaisia ja eritrealaisia. Perheiden osuus on hieman kasvanut.

Viestintäpäällikkö Katajamäki pitää mahdollisena sitä, että irakilaiset hakeutuvat turvapaikan toivossa muualle kuin Suomeen, koska Maahanmuuttoviraston turvallisuusarviointien uusimisesta on laajalti uutisoitu.

(...)

http://yle.fi/uutiset/muutos_torniossa_irakilaiset_eivat_olleet_enaa_turvapaikanhakijoiden_enemmisto/8422356

[Uuno Nuivanen]

P. Orpo varmaan kommentoi tilannetta muutaman kuukauden päästä, kun maassa on kymmenentuhatta uutta talibansoturia.

[Tosiasiallinen Nuiva]

P. Orpo varmaan kommentoi tilannetta muutaman kuukauden päästä, kun maassa on kymmenentuhatta uutta talibansoturia.

Joo. Poliitikot on aina askeleen jäljessä. Onko Afganistanin kanssa aloitettu neuvottelut palautussopimuksesta?

Heitän villinä arvauksena, että afgaanitulvan tukkimisen jälkeen Tornioon ilmestyvät Eritrealaiset ja somalit. Ja sekin on taas suuri yllätys.

[free123]

Otsikkoon, näkisi vaan. Tähän asti Saksasta ei ole ajettu oikein ketään pihalle. Siellähän pyörii vieläkin niitä työttömyyden takia tulleita albaanejakin. Paljon puhetta, vähän villoja. Se on epäonnistuneen valtion resepti.
Kun on tarpeeksi kusessa matujen kanssa Saksan tai Ruotsin tavoin ei pysty enää karkoittamaankaan ketään.

[Parzival]

Afganistanin presidentti Ashraf Ghani on tavannut Merkelin Berliinissä keskiviikkona. Yhteisessä lehdistötilaisuudessa Merkel ilmoitti, että taloudellisista syistä Saksaan tulevia afgaaneja palautetaan takaisin kotimaahansa. Myös presidentti on huolissaan siitä, että niin monet haluavat jättää Afganistanin. Heidän panostaan tarvittaisiin kotimassaan. Presidentti harmittelee, että niin moni haluaa vaihtaa uran Afganistanissa tiskaajan ammattiin lännessä.

Merkel: We will have to return people to Afghanistan

This year alone, more than 140,000 Afghans have fled insecurity and the Taliban's resurgence. The majority of them have ended up in Germany. In Berlin, Ashraf Ghani and Angela Merkel vowed to stem the flow of migrants.

His countrymen, Afghan President Ashraf Ghani told journalists on Wednesday during an official visit to Berlin, needed to "understand that the streets (in Germany) are not paved with gold."

He was referring to the huge numbers of Afghans fleeing to Europe, and in particular to Germany: More than 140,000 Afghans have left their country this year alone and - largely undeterred by a recent campaign by the German embassy urging Afghans to stay at home - many more continue to queue up outside Afghanistan's passport office in Kabul every day, according to local media reports.

A year into Ghani's presidency, his country continues to be wracked by a resurgence in Taliban activity - its fighters briefly took control of the northern city of Kunduz in late September - and IS-linked groups are gaining ground.

Coupled with economic uncertainty and wide-spread corruption , many Afghans are desperate to start a new life abroad – and for most, their destination of choice is Germany, where they now comprise the second largest group of asylum seekers after Syrians.

Merkel: Economic reasons don't qualify for asylum

But German authorities, faced with an unprecedented influx of refugees in recent months, have made it clear that they are unwilling to accept all applicants from Afghanistan and that those who were denied asylum will be deported.

"We will have to deport people to Afghanistan", Chancellor Angela Merkel said at the packed joint press conference with her Afghan counterpart in Berlin.

Afghans coming to Germany hoping to improve their living standards did not qualify for asylum. "Where refugees come hoping for a better life - and I know that his hope is big for many - that is no reason to get asylum status or residency status here," the chancellor said.

Germany would, however, meet its humanitarian obligations for Afghans under threat, she added, because they had worked with foreign forces, such as the Bundeswehr.

In the past, those perceived as collaborating with foreign powers have repeatedly been targeted and killed by militants.

Afghan authorities, too, have desperately appealed to their citizens to stay.

In an interview with DW's Conflict Zone this week, Ghani urged his country's elite to make the most of opportunities at home.

"If the families of the privileged continue to live abroad, they will not have careers; if they live abroad, they will become dish washers."

Safe zones

And so, both Ghani and Merkel vowed to create opportunities in Afghanistan: Germany, Merkel said, would support the creation of safe zones inside the country, to provide people who "live in areas of insecurity with a zone where security is high."

Merkel said Germany would intensify its development work, providing both housing and vocational training in the "safe zones."

"These are people the country needs," she added, "they should not be left behind."

Ghani and Merkel also announced that they would improve their cooperation in training Afghan police forces to better tackle human trafficking and the forging of passports.