Muslimeille verotusoikeus Suomessa?

[Skeptikko]

Tuota en tarkemmin tiedä, ja kyseessähän oli vain huhu - tosin melko yksilöity. Sen mukaan, mitä kuulin, niin tarkoituksena olisi jakaa veroin kerätyt varat seurakuntien jäsemäärien mukaisesti islamilaisille seurakunnille, ev-lut seurakunnille ja ortodoksisille seurakunnille. Koko siitä varojen määrästä, mitä kaikilta verovelvollisilta kerätään. Siis myös mihinkään seurakuntaan kuulumattomilta kerätyiltä. "Tasapuolisuutta" ja "uskontojen kulttuurillisia ja humanistisia arvoja" keppihevosena käyttäen.

Silloin voisi olla paikallaan perustaa joku maahanmuuttokriittinen "uskonto". Vähän niin kuin Vapaa-ajattelijat, mutta ilman kommunistiänkyröitä. Siellä voisi olla vaikka sitten joku vuosittain vaihtuvaa "pappeus", neuvostot tms, millä voitaisiin papille tai neuvoston jäsenille maksettavana palkkana palauttaa näitä kerättyjä uskontoveroja takaisin ihmisille, joilta ne rahat on riistetty.

[Veikko]

Tuota en tarkemmin tiedä, ja kyseessähän oli vain huhu - tosin melko yksilöity. Sen mukaan, mitä kuulin, niin tarkoituksena olisi jakaa veroin kerätyt varat seurakuntien jäsemäärien mukaisesti islamilaisille seurakunnille, ev-lut seurakunnille ja ortodoksisille seurakunnille. Koko siitä varojen määrästä, mitä kaikilta verovelvollisilta kerätään. Siis myös mihinkään seurakuntaan kuulumattomilta kerätyiltä. "Tasapuolisuutta" ja "uskontojen kulttuurillisia ja humanistisia arvoja" keppihevosena käyttäen.

Silloin voisi olla paikallaan perustaa joku maahanmuuttokriittinen "uskonto". Vähän niin kuin Vapaa-ajattelijat, mutta ilman kommunistiänkyröitä. Siellä voisi olla vaikka sitten joku vuosittain vaihtuvaa "pappeus", neuvostot tms, millä voitaisiin papille tai neuvoston jäsenille maksettavana palkkana palauttaa näitä kerättyjä uskontoveroja takaisin ihmisille, joilta ne rahat on riistetty.

Luulen, että kultapossukerhon paikat ovat jo jaetut: Ev-lut, ort. - kuten ennenkin - ja muslimit uutena, jo isona ja voimakkaasti kasvavavana uskonnollisena ryhmänä. Muilla ei taida olla tulemista kaukalolle.

On hyvin mahdollista, että Rinteen heitto on koepallo ajatuksen kehittämiseksi ja sen saamasta vastaanotosta riippuu kuinka nopeasti uutta uskontokuntaveroa tullaan viemään eteenpäin.

Oli tuon kanssa miten tahansa, niin tämänkin kehityksen tyrmäämiseksi on parasta esittää vain jyrkkä vaatimus kaikkien seurakuntien verotusoikeuden poistamiseksi.

[MiljonääriPlayboy]

Tuota en tarkemmin tiedä, ja kyseessähän oli vain huhu - tosin melko yksilöity. Sen mukaan, mitä kuulin, niin tarkoituksena olisi jakaa veroin kerätyt varat seurakuntien jäsemäärien mukaisesti islamilaisille seurakunnille, ev-lut seurakunnille ja ortodoksisille seurakunnille. Koko siitä varojen määrästä, mitä kaikilta verovelvollisilta kerätään. Siis myös mihinkään seurakuntaan kuulumattomilta kerätyiltä. "Tasapuolisuutta" ja "uskontojen kulttuurillisia ja humanistisia arvoja" keppihevosena käyttäen.

Silloin voisi olla paikallaan perustaa joku maahanmuuttokriittinen "uskonto". Vähän niin kuin Vapaa-ajattelijat, mutta ilman kommunistiänkyröitä. Siellä voisi olla vaikka sitten joku vuosittain vaihtuvaa "pappeus", neuvostot tms, millä voitaisiin papille tai neuvoston jäsenille maksettavana palkkana palauttaa näitä kerättyjä uskontoveroja takaisin ihmisille, joilta ne rahat on riistetty.

Tuskin kannattaisi mennä noin monimutkaiseen kuvioon edes. Paremman tuoton, ja helpommalla, saisi esim. näin:

1) muutama kantis muuttaa laillisen nimensä joksikin muhammed-variantiksi.
2) some täyteen profiileja aitoine kuvapankista ladattuine jihad-partakuvineen
3) perustetaan joku "Pohjoismaiden islamilainen rauhanyhdistys naisille ja lapsille insallah RY" tms
4) täytellään kaikki mahdolliset tuki- avustus- verotusoikeuspaperit
5) katsellaan kun ne menevät sukkana läpi, koska putiikin nimi ja perustajien nimet.
6) nauretaan  matkalla pankkiin

Jos joku ei menisi läpi, niin välitön rasismiulvonta ja valituskierre käyntiin. RHC tukemaan. Sillähän ei ole väliä, ovatko tämän em. casen muhammedit oikeasti lakananvalkoisia kiljuskinejä vai eivätkö ole, koska päätökset joista mahdollisesti ruvetaan valittamaan, tehdään nimien ja papereiden pohjalta. Ja silloinhan hylkyyn on syynä ilmiselvä rasissmus ja xenophobia. Uskonnonvapaudenkin voi mainita jossain välissä.

[IDA]

Valtio on aika selkeästi kieltäytynyt antamassa katoliselle kirkolle ja vapaille suunnille oikeutta verottaa omia jäseniään. Sitä on tavoiteltu jo aikoja. Muistaen Suomen hallituksen arvopohjan ja oikeusvaltioperiaatteen en pitäisi mitenkään ihmeenä, jos tämä Veikon kuulema huhu pitäisi paikkansa ja hallitus ottaisi verotuksen piiriin koko kansan ja jakaisi potin muslimien, evankelisluterilaisen ja ortodoksisen kirkon kesken. Ortodokseja kun on vaikea poistaa ryhmästä, mutta toisaalta vähemmän heille jyvittyisi kuin oikean arvopohjan ja oikeusvaltioperiaatteen jakaville muslimeille.

Käsittääkseni ainakin katolisen kirkon pitäisi kieltäytyä rahasta, jos se kerätään verotuksellisesti muilta kuin kirkon jäseniltä. Saksa on tietääkseni ainoita maita, jossa katolisella kirkolla on verotusoikeus. Se koskee vain kirkon jäseniä ja sen maksamisesta voi kieltäytyä eroamatta kirkosta. Tällainen verotusoikeus on kätevämpi tapa toimia kuin jäsenmaksut ja nykytekniikalla sen voisi minusta hyvin laajentaa koskemaan mitä tahansa yhteisöä, kuten vaikka puolueita ja yhdistyksiä. Verosta kieltäytymiseen riittäisi ilmoitus verottajalle. Yhteisöt sitten itse katsoisivat miten verotuksesta kieltäytyminen vaikuttaisi jäsenyyteen.

[koojii]

Tuota en tarkemmin tiedä, ja kyseessähän oli vain huhu - tosin melko yksilöity. Sen mukaan, mitä kuulin, niin tarkoituksena olisi jakaa veroin kerätyt varat seurakuntien jäsemäärien mukaisesti islamilaisille seurakunnille, ev-lut seurakunnille ja ortodoksisille seurakunnille. Koko siitä varojen määrästä, mitä kaikilta verovelvollisilta kerätään. Siis myös mihinkään seurakuntaan kuulumattomilta kerätyiltä. "Tasapuolisuutta" ja "uskontojen kulttuurillisia ja humanistisia arvoja" keppihevosena käyttäen.

Eiköhän Suomessakin olisi aika siirtyä uskonnonvapauteen ja lopettaa sen vuoksi verotusoikeus kaikilta kirkoilta. Vittuako niillä sellaista oikeutta on vaan kerätköön rahansa suoraan jäseniltään jäsenmaksuillaan tai miten parhaaksi näkevät.

Ruotsissakin ilmeisesti ollaan luopumassa tai ollaan ehditty jo luopua kirkon verotusoikeudesta.

[Sakari]

Seuraavaksi muslimit vaativat integroituakseen omaa sharia tuomioistuinta, ensin tietysti vapaaehtoisesti voi mennä tuonne esim. musliminaiset tuomittavaksi. Sitten integraatio vaatii muslimipoliisivoimia. Sitten vuorossa onkin jo sharia alueet joilla muunuskoiset tai uskonnottomat noudattavat shariaa myös. Integrointi vaatii muslimeille myös turvallista tilaa joka onnistuu muslimien puolustusjoukoilla. Eikä tässä vielä kaikki, lopuksi muslimeille Suomessa integroituakseen on oikeus lunastaa ilmaiseksi ei muslimeiden omaisuus ja niin integraatio Suomeen on onnistunut. Näin toimien Antti Rinne on lunastanut itselleen hyvän ihmisen sädekehän.

[internetsi]

Valtionosuus valtionkirkoille on jokseenkin perusteltu ainakin siinä mielessä, että ylläpitävät hautausmaita. En ole aiheeseen perehtynyt, mutta mielestäni laadullisesti ovat hoitaneet hautausmaita hyvin ja arvokkaasti. Minun arvioni on se, että hautausmaiden ylläpito on hyvä pitää kirkolla, koska silloin säilyy laatu. Nykyisellä mallilla ottavat huomioon myös uskonnottomat ja kirkkoon kuulumattomat erittäin hyvin. Jokainen meistä joskus kuolee, niin silloin ruumis joutuu tekemisiin hautausmaan kanssa, joten kyseessä on merkittävä "palvelu". Siksi myös kirkkoon kuulumattomien maksamia verovaroja voidaan ohjata tähän.

Hautausmaiden perustaminen ja ylläpito on aika hyvä mittari sille, kuinka millainen on uskonnollisen yhdyskunnan organisointitaso. Suomessa "kansankirkkojen" lisäksi on ainakin islamilainen (tataarien), juutalainen ja katolinen hautausmaa (en tiedä onko muita), kaikki toki kaavoituksesta johtuen luterilaisten hautausmaiden kyljessä. Islamilainen hautausmaa on käytännössä tataarien, jotka ovat aivan eri porukkaa kuin nämä läpsymusut. Olemassaololle on historialliset syyt, mutta hyvin homma on pelannut, samoin kuin Juutalaisen hautausmaan kanssa. Ja näillä siis ei ole verotusoikeutta. Nykyään on myös katolinen hautausmaa, sekin alle vuoden vanha ja osana Malmin hautausmaata. Ja ilman verotusoikeutta sekin on perustettu.

Tässä vaan esimerkki siitä organisoimisen tasosta. Musuilla ei ole läheskään samaa tasoa olevat moskeijakuntaorganisaatiot. Enemmistö musuista ei kuulu mihinkään moskeijakuntaan. Ja näitä kuppikuntia on paljon, niissä sitten on porukkaa, joilta ei paljoa tuloista moskeijaveroa kertyisi. Tässä yritetään siis hieman takaportin kautta taas pumpata veronmaksajien rahaa musuille. Ja vastineeksi veronmaksaja ei saisi mitään muuta kuin maksaa persaukisten musujen hautausmaiden ylläpitokuluja moninkertaisen määrän nykyiseen nähden. Aina vaan lisää ja lisää, eikä mitään hyötyä.

Katsellaan sitä uustuontimusujen verotusoikeutta sitten, kun oppivat moskeijakuntiaan pyörittämään. Eli toivottavasti ei tarvitse pohtia tätä asiaa ikinä.

[IDA]

Nykyään on myös katolinen hautausmaa, sekin alle vuoden vanha ja osana Malmin hautausmaata. Ja ilman verotusoikeutta sekin on perustettu.

Vanhempi katolinen hautausmaa on Turussa.

[nollatoleranssi]

Seuraavaksi muslimit vaativat integroituakseen omaa sharia tuomioistuinta, ensin tietysti vapaaehtoisesti voi mennä tuonne esim. musliminaiset tuomittavaksi. Sitten integraatio vaatii muslimipoliisivoimia. Sitten vuorossa onkin jo sharia alueet joilla muunuskoiset tai uskonnottomat noudattavat shariaa myös. Integrointi vaatii muslimeille myös turvallista tilaa joka onnistuu muslimien puolustusjoukoilla. Eikä tässä vielä kaikki, lopuksi muslimeille Suomessa integroituakseen on oikeus lunastaa ilmaiseksi ei muslimeiden omaisuus ja niin integraatio Suomeen on onnistunut. Näin toimien Antti Rinne on lunastanut itselleen hyvän ihmisen sädekehän.

Tämä on hyvin todennäköinen skenaario.

[Taffu]

Ehkä tässä SDP vain varautuu tulevaan ja  kerää uutta äänestäjäkuntaa Ruotsin malliin. SDPn kannatus tulee romahtamaan, se on fakta. Ehkä ne laittavat tähän tulevaisuudentoiveensa?

[Nikolas]

Ongelma poistuisi kätevimmin, jos kaikilta uskonnollisilta yhteisöiltä otettaisiin pois verotusoikeus ja siirryttäisiin jäsenmaksuilla ja vapaaehtoisilla lahjoituksilla toimivaan rahoitukseen. Mutta kelpaisiko tämä vaihtoehto nykyisille hallituspuolueille?

[DuPont]

Ongelma poistuisi kätevimmin, jos kaikilta uskonnollisilta yhteisöiltä otettaisiin pois verotusoikeus ja siirryttäisiin jäsenmaksuilla ja vapaaehtoisilla lahjoituksilla toimivaan rahoitukseen. Mutta kelpaisiko tämä vaihtoehto nykyisille hallituspuolueille?

Jäsenet maksavat, eivät haali verorahoja muilta, rehti peli.

Vaikka kristitty olenkin (kirkkoon kuulumaton sellainen), vain kirkon jäseniltä pitää maksuja kysyä, ei keneltäkään muulta.
Jos moskeijat rahaa haluavat, kerätköön rahaa jäseniltään.