News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-10-26: Sebastian Tynkkynen erotettu perussuomalaisista

Started by kriittinen_ajattelija, 26.10.2015, 02:09:30

Previous topic - Next topic

ISO

Quote
Kerro, mikä olisi ollut Tynkkyselle parempi tapa toimia?

Asian tuominen julkisuuteen oli valtava virhe. Täysin anteeksiantamatonta, puolueen kannalta.

Asioista voi olla eri mieltä, niistä pitää voida keskustella, ja kenen tahansa eroa vaatia, mutta se pitää tehdä piilossa julkisuudelta.




Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

ämpee

Quote from: Nanfung on 28.10.2015, 08:28:53
Näkemykseni mukaan persut ovat suurin puolue seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, koska muut puolueet tulevat mokaamaan monin verroin enemmän kuin persut konsanaan.

Jos persut ovat vain paras huonoista, se tulee passivoimaan äänestäjiä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

rapa-nuiv

Quote from: Nanfung on 28.10.2015, 08:28:53
Näkemykseni mukaan persut ovat suurin puolue seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, koska muut puolueet tulevat mokaamaan monin verroin enemmän kuin persut konsanaan.

  Näkemykseni mukaan persuja ei ole olemassa seuraaviin eduskuntavaaleihin mennessä, koska puolue tärveli jo uskottavuutensa. Se tilaisuus oli ja se meni.
  Tämä laiva on karilla. Seuraavaksi hyppivät rotat kyydistä. Kansanedustajia alkaa loikata muihin puolueisiin. 

  Kuluneiden kuuden viikon aikana rajan yli on tullut kolme irakilaista prikaatia.  Seuraaviin eduskuntavaleihin mennessä maassa on epätodennäköisessä  parhaassa tapauksessa neljännesmiljoona arabitaistelijaa. Epätodennäköisessä , koska Ruotsi ei tule kestämään neljää vuotta. Pahimmassa ja paljon todennäköisemmässä tapauksessa ihan oikeita pakolaisia on huollettavana pari miljoonaa, länsikauppa loppu ja länsinaapurissa Bosian ja Ruandan kaltainen veriviemäri. Ja sitä ennen meillä on hallitus, joka alkaa puuttua asiohin. Ja kun asiohin on puututtu, persujen oikeassa olleella protestipuolueella on sama asema kuin POP:llä Neuvostoliiton romahduksen jälkeen.
Jaxuhali !

Vasarahammer

Quote from: ISO on 28.10.2015, 09:51:23
Asian tuominen julkisuuteen oli valtava virhe. Täysin anteeksiantamatonta, puolueen kannalta.

Asioista voi olla eri mieltä, niistä pitää voida keskustella, ja kenen tahansa eroa vaatia, mutta se pitää tehdä piilossa julkisuudelta.

Puolue on tässä asiassa täysin toisarvoinen etenkin, jos puolue = Jabba.

Tynkkynen omien sanojensa mukaan yritti viedä asiaa eteenpäin puolueen sisällä mutta törmäsi puolueen toimintakulttuuriin. Soinin lakeija ehdotti yhtenä vaihtoehtona eroamista puolueesta. Soini taas kieltäytyi keskustelemasta.

Jos Tynkkynen olisi jättäytynyt Soinin armoille, hän olisi luultavasti saanut kuulla vain karjumista ja käskyn pitää turpansa kiinni. Mitään ei olisi tapahtunut. Tynkkysen ainoa vaihtoehto oli tehdä asiasta julkinen.

Kun puolueen toimintakulttuuri on läpimätä, paise on pakko puhkaista julkisuudessa.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

ämpee

Quote from: ISO on 28.10.2015, 09:51:23
Quote
Kerro, mikä olisi ollut Tynkkyselle parempi tapa toimia?

Asian tuominen julkisuuteen oli valtava virhe. Täysin anteeksiantamatonta, puolueen kannalta.

Asioista voi olla eri mieltä, niistä pitää voida keskustella, ja kenen tahansa eroa vaatia, mutta se pitää tehdä piilossa julkisuudelta.

Olisiko sisäinen keskustelemattomuus vielä valtavampi virhe, sillä se näytti johtaneen tuohon julkisuuteen tuloon, joka sinällään on valtava virhe ?

Julkisuudessa keskustelukaan ei sinällään ole mikään virhe, ellei keskustelun aihe ole jostain syystä arka, ja toisaalta miksi poliittisella puolueella olisi arkoja aiheita, mikäli sillä on puhtaita jauhoja pussissaan ?

Pihalle potkiminen on sekin valtava virhe, sillä se antaa kuvaa autoritäärisesti hallitusta porukasta joka ratkaisee kyvyttömyytensä keskusteluun potkimalla sitä vaativat ulos.

Jälleen perussuomalaisilla on valtava tiedoitusvaje.
Useampikin kannattaja haluaisi harjata tapahtumien kulun mielessään, mutta sekoilua kummoisempaa ei vielä olla nähty.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Rubiikinkuutio

Quote from: ISO on 28.10.2015, 09:51:23

Asian tuominen julkisuuteen oli valtava virhe. Täysin anteeksiantamatonta, puolueen kannalta.

Asioista voi olla eri mieltä, niistä pitää voida keskustella, ja kenen tahansa eroa vaatia, mutta se pitää tehdä piilossa julkisuudelta.

Entäs jos niistä ei voida keskustella? Jos ainoa vaihtoehto on odottaa koko hallituskausi maahanmuuton etenemistä JA kannatuksen laskua?

Kaikissa muissa puolueissa on hyväksytty tälläinen "julkinen opposistio", koska se lisää ääniä. Persuissa se syö soinin itsetuntoa, niin sitä ei sallita ja siinä häviävät lopulta puolueen ajamat asiat.

On totta, että puolueen henkilökemioihin menevän likapyykin pesu julkisuudessa on typerää ja siinä puolue vain ja ainoastaan häviää. Tälläinen sisäinen oppositio ASIOISTA on taas täysin eriasia kuin se. Etenkin kun kenttäväessä on paljon Tynkkysen sanomien asioiden tukijoita.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

internetsi

Quote from: repo on 28.10.2015, 09:32:54
Quote from: Blanc73 on 28.10.2015, 07:48:50
Syitä konfliktiin on molemmissa, Persujen puoluejohdossa sekä Tynkkysessä. Olen itsekkin kyllästynyt Soiniin eli Tynkkynen on mielestäni oikealla asialla, mutta ovatko toimintatavat sitten sellaisia että niillä jotain saavutetaan? Mielestäni ei.
Kerro, mikä olisi ollut Tynkkyselle parempi tapa toimia?[...]
En osaa nimetä nyt yhtä ainoaa oikeata tapaa vaikuttaa, mutta varmaan niitä olisi Tynkkysellä ollut käytettävissä. Mm. hallituksen esityksen ajaminen tai puoluejohtoon kuuluvana hallituskumppanien kanssa neuvottelu tulee ensimmäisenä mieleen.

Nyt Tynkkynen lähti huseeraamaan julkisesti kokousta, puoluejohdolta tuli kielteinen päätös ja varmaan lopetuskehoitus. Saarakkala tajusi, että tämä keino ei toimi ja lopetti, Tynkkynen ei. Hän olisi voinut koittaa seuraavaa keinoa, muttei halunnut. Varmaan laski sen varaan, ettei välirikkoa ja potkuja tule, mutta oli väärässä.

Lopputulos on tässä se huonoin mahdollinen. Ei Tynkkysen ja hommalaisten haluamaa kokousta, vahingoittava kohu ja Tynkkysen persu-uran päättyminen.
Lohjan persut

Nissemand

Ihan tervettä minusta että keskustelua käydään avoimesti.

Ainakin omasta mielestä hyvin perseestä että valtakunnanpolitiikkaa käydään jossain kellarissa suljettujen ovien takana. Tehdään kaiken maailman salaisia takuutussopimuksia kreikkalaisten pankkien kanssa mitä ei saa nähdä. Valmistellaan kauppasomimuksia mitä ei saa nähdä. Tehdään pakolaistulvalle ihan just kohta jotain, mutta mitä se on, sitä ette juuri nyt saa nähdä... On niin vitun salaista nääs!

Pitäisi nuo persujen hallituksen kokouksetkin tehdä julkisiksi. Voisi mennä katsomaan kuka siellä runnoo tällaisia erottamispäätöksiä läpi, niin ei tarvisi mennä huhujen ja oman päättelyn varassa.

Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Rubiikinkuutio

Quote from: internetsi on 28.10.2015, 10:09:22

Lopputulos on tässä se huonoin mahdollinen. Ei Tynkkysen ja hommalaisten haluamaa kokousta, vahingoittava kohu ja Tynkkysen persu-uran päättyminen.

Eihän peli ole vielä pelattu? Erottamisen lainvoimaisuus on epäselvä. Luultavasti Tynkkysen persu-uran päättää vain puoluekokous.

Sitäpaitsi PS:n hyvä kannatus tässä nykytilanteessa on vain huono asia. Sen pitääkin vahingoittua. Ainoa asia mikä voi viedä viestin perille Soinille.

Huonoin mahdollinen lopputulos on se, että Soini saa istua Audin takapenkillä koko hallitukauden maahanmuuttokritiikin edistymättä ja Samalla PS:n kannatus tuhoutuu.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Rubiikinkuutio

Quote from: Nissemand on 28.10.2015, 10:16:38
Ihan tervettä minusta että keskustelua käydään avoimesti.

Ainakin omasta mielestä hyvin perseestä että valtakunnanpolitiikkaa käydään jossain kellarissa suljettujen ovien takana.

Tästä olen samaa mieltä. Asioista pitää voida keskustella puolueen sisällä myös julkisesti. Etenkin niistä asioista jotka jakavat puoluetta.

Quote
Pitäisi nuo persujen hallituksen kokouksetkin tehdä julkisiksi.

Tästä olen erimieltä. Tietysti puolueen politiikkaa pitää voida käydä myös suljettujen ovien takana. Ei strategianeuvotteluja voi muuallakaan yhteiskunnassa käydä julkisesti.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Noottikriisi

Quote from: Rubiikinkuutio on 28.10.2015, 10:07:22
Kaikissa muissa puolueissa on hyväksytty tälläinen "julkinen opposistio", koska se lisää ääniä. Persuissa se syö soinin itsetuntoa, niin sitä ei sallita ja siinä häviävät lopulta puolueen ajamat asiat.

Tuossa se Perussuomalaisten ongelma minusta onkin, Soinin itsetunto. Hän ei halua delegoida päätöksentekoa, ei jaa tietoa, ei kestä arvostelua eikä myönnä virheitään.

Olen vuodesta 2007 äänestänyt sellaisilla prioriteeteilla että ykkösenä on ollut maahanmuuttokriittisyyden edistäminen, kakkosena Halla-ahon suositus ja kolmosena omat mieltymykset.
Nyt tuntuu siltä että ykköseksi on nousemassa että äänestän vain sellaista puoluetta jonka johdossa ei ole Soini.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Swen OF Sweden

Quote from: ISO on 28.10.2015, 09:51:23
Quote
Kerro, mikä olisi ollut Tynkkyselle parempi tapa toimia?

Asian tuominen julkisuuteen oli valtava virhe. Täysin anteeksiantamatonta, puolueen kannalta.

Asioista voi olla eri mieltä, niistä pitää voida keskustella, ja kenen tahansa eroa vaatia, mutta se pitää tehdä piilossa julkisuudelta.

Vaarallista puhetta!!
https://www.youtube.com/watch?v=hNWu4FFoUj4

"Ei valheet mene ohi sillä et ne unohdetaan"
  -Dave Lindholm

"Voisitteko kertoa minulle missä ilmansuunnassa suomesta katsottuna on:Itämeri?"
-Swen

Svensk Polis: https://www.youtube.com/shorts/eyOT0wOcD5U

[email protected]

Quote from: ISO on 28.10.2015, 09:51:23
Quote
Kerro, mikä olisi ollut Tynkkyselle parempi tapa toimia?

Asian tuominen julkisuuteen oli valtava virhe. Täysin anteeksiantamatonta, puolueen kannalta.

Asioista voi olla eri mieltä, niistä pitää voida keskustella, ja kenen tahansa eroa vaatia, mutta se pitää tehdä piilossa julkisuudelta.
Asiasta juuri mitään yksityiskohtia tietämättömänä olen eri mieltä. Julkisuus oli ainoa hyvä puoli tässä asiassa. Sen sijaan sisältö, toteutus ja tyyli olivat (poliittisen toiminnan kannalta) virheellisiä. Jopa Sebastian Tynkkysen viestin sisältö ymmärrettiin julkisuudessa väärin. Nämä toki menevät kokemattomuuden ja vauhtisokeuden (lue: osaamattomuuden) piikkiin, kuten tässä maassa on politiikkaa tapana ollut tehdä. Ei ole montaa poliitikkoa, jotka oikeasti osaavat politiikan teon. Tärkeimpinä taitoina on ollut lähinnä esiintymistaito, keskustelutaito ja suhteiden luomisen taito. Aikaisemmin tämä puute ei ole juuri haitannut, koska media on paikannut virheet kaikkien osalta, ja puolueessa on ollut johtajat, jotka ovat hoitaneet politiikan tekemisen. Nykyisin media ei kuitenkaan paikkaa virheitä kuin tiettyjen puolueiden poliitikkojen osalta, joten jotkut poliitikot tarvitsevat avustajia miettimään politiikkansa tekemisen osalta parhaimmat mahdolliset toteutukset. Usein nämä avustajat eivät ole olleet tehtäviensä tasalla, ja seurauksena on ollut karmeita katastrofeja tyyliin Juha Sipilän tapaaminen Fahad Firasin kanssa, minkä virheen media paikkasi (vrt. esim. Olli Immonen poseeraa samassa valokuvassa SVL:n jäsenten kanssa yms.). Ilmeisesti Sebastian Tynkkysellä ei ole ollut käytettävissään hyviä avustajia, vaan hän on toiminut oman parhaan ymmärryksensä mukaan, ja pallotellut ideoitaan lähinnä muiden poliitikkojen tai kavereidensa kanssa, ja homma meni puihin.
Liikakansoitusta ei ratkaista väestönsiirroilla.

Sputnik

Quote from: skrabb on 27.10.2015, 18:25:42
Yle Uutiset tänään klo 17.00
QuoteValtiosihteeri Samuli Virtanen kiistää painostaneensa puolueen kolmatta varapuheenjohtajaa Sebastin Tynkkystä eroamaan PS:sta...
"Kun syyllistyy laittomuuksiin ja harjoittaa toimintaa, joka selkeesti hajottaa rivejä, niin, niin... mun mielestä sen on... siinä saa ansionsa mukaan, kun erotetaan. No en sano, että hän on narsisti, mutta vähän narsistisia piirteitä voi olla, että kova halu on ainakin julkisuudessa käsitellä asioita."
http://areena.yle.fi/1-2395569 (alk. 01.25)

Tämän Virtasen täytyy olla tavan tyhmä, kun menee moisia väittämään kameroiden edessä. Ymmärrän jos herra Tynkkynen ei halua tehdä tutkintapyyntöä puheenjohtajan tai puoluesihteerin sanomisista, mutta tätä Virtasen tolvanaa en kyllä päästäisi pälkähästä.

Tynkkynen voisi antaa Virtaselle tasan kaksi vaihtoehtoa:

1. JULKINEN anteeksipyyntö South Parkissa kuvatulla tavalla. Oikeaoppinen suoritustapa nähtävissä oheisella videolla https://www.youtube.com/watch?v=zDyP9zxgCXU

tai

2. Rikosilmoitus ja -kanne kunnianloukkauksesta

ilmarinen

Olkaapa huoleti. Kannatus tulee laskemaan ja laskemaan ja puolue tulee jämähtämään tällä vaalikaudella pikkupuolueeksi. Ennen 2019 vaaleja nähdään puolueessa jos minkälaista hässäkkää. Tynkkynen on nuori mies, hänen kannattaa pitää pää kylmänä ja vaikka keskittyä välillä muihin asioihin. Hänet otetaan takaisin vielä pyydellen.

Leijona78

Joku tässä toi aikaisemmin ilmi että Timppa Soinin ongelma Tynkkysen kanssa ei liity millään tavalla politiikkaan vaan katolilaisen Soinin henkilökohtaiseen ongelmaan (lue=inhoon) tiettyjä suuntauksia kohtaan (ei nyt täyttä disc0a kuitenkaan, mutta kun Sebu 'tykkää kaikista').

Uskon tämän arvion olevan lähellä totuutta.

Siksi Soini halusi tietenkin Eerolan kolmanneksi varapj:ksi eikä "jonkun vähemmistöedustajan", siitä huolimatta että hänellä oli (on edelleen?) kentän tukea ja on laajalti pidetty, myös 'omien' ulkopuolella. Tästä syystä Jabba the Soini ei taputtanut lainkaan kun ST äänestettiin 3:ksi varapj:ksi, kenties jo siksi että Soini tiesi että nyt siitä on paljon vaikeampi päästä eroon kuin rivijäsenestä.

Ja päästä eroon hänestä, sitä Soini halusi.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

internetsi

Quote from: Rubiikinkuutio on 28.10.2015, 10:18:25Eihän peli ole vielä pelattu? Erottamisen lainvoimaisuus on epäselvä. Luultavasti Tynkkysen persu-uran päättää vain puoluekokous.
Montako kertaa pitää sanoa, että Tynkkysen persupuolueura on käytännössä ohi? Nyt vaan kiistellään siitä, onko jäsenkirja viety pois. Mm. sinä ja Tynkkynen ette tätä halua ymmärtää, mutta se ei muuta asiaa miksikään, vaikkei jotkut sitä sisäistä.

QuoteSitäpaitsi PS:n hyvä kannatus tässä nykytilanteessa on vain huono asia. Sen pitääkin vahingoittua. Ainoa asia mikä voi viedä viestin perille Soinille.

Huonoin mahdollinen lopputulos on se, että Soini saa istua Audin takapenkillä koko hallitukauden maahanmuuttokritiikin edistymättä ja Samalla PS:n kannatus tuhoutuu.
Noin voi kyllä ajatella, mutta kaikista tällaisista villeistä ja katkerista "vaikeuksin kautta voittoon" tyylisistä "ratkaisuehdotuksista" huolimatta kannattaa muistaa, ettei tällainen ole minkään puolueen taktiikka, vaikka joidenkin hommalaisten mielestä se on ainoa.
Lohjan persut

Sosiaalinen konstruktio

Perussuomalaiset tämän erottamisjupakan suurimpia häviäjiä ovat, ei Tynkkynen.

Rubiikinkuutio

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 28.10.2015, 10:47:18
Perussuomalaiset tämän erottamisjupakan suurimpia häviäjiä ovat, ei Tynkkynen.

Soini on tämän erottamisjupakan suurin häviäjä. Perussuomalainen politiikka toivottavasti selviää tästä jupakasta voittajana ja se onnistuu näköjään vain niin, että Soini häviää.. tai tulee järkiinsä. En pidättele hengitystäni odotellessa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

jellona

Kuka hyötyy tästä koko episodista? Mitkä ovat kenenkin motiivit? Hyötyjiä ainakaan eivät ole Soini ja Tynkkynen. Motiivit heillä ovat mitä ovat. Soinilla on ehkä henkilökohtainen ura. Tynkkysellä täytyy myös olla jotain motiiveja mikä ajaa moiseen konfliktiin?

Eniten persujen tuhosta hyötyy kuitenkin mokutusväki ja mamukoneisto, eli lähes kaikki. Kokkarit, keskarit, demarit, vihreät, vassarit ja ärkoopee.
 
Kesällä oli jumalaton paniikki avata rajat ja saada aikaan kaaos. Orpo oli kuin maniassa? Nyt kaaos on luotu mutta kelle? Persuihin! Kun mokukriittiset konservatiivivoimat on lyöty hajalle, niin peli on voitettu.

Demokratia on hassu? Se on kuin hyväuskoinen hölmöläinen.  A.H. sanoi aikanaan tähän tyyliin; "kannatan demokratiaa siihen saakka kunnes pääsen valtaan". Kun valtaan on päästy, tulee perustuslakimuutokset pikapikaa. Olet konservatiivi ja olet rikollinen, olet kriittinen ja olet rikollinen, omistat aseen ja olet rikollinen, lämmität takkaa ja olet rikollinen, osoitat mieltä jotain em. vastaan, olet rikollinen jne.

Mokuvoimat ovat juuri nyt kummallisen hiljaa? Jopa ymmärrystä ilmenee Soinille sekä Tynkkyselle? Näyttää, että heittelevät löylyä? Vihervasurit, hesari ja YLE yms. koneistoineen olivat tosiasiassa alakynnessä vielä hetki sitten ja olisivat sitä edelleen. Taktiikan muutos... Maltti on valttia ja rajua provosointia. Kun et voi voittaa heitä, liity heihin. Hajoita ja hallitse. Kylvä eripuraa sisälle ja tuhoa pikku palasissa. Vassarit ovat tehneet tätä samaa myyräntyötä jo yli sata vuotta määrätietoisesti ja sitkeästi lukuisista takaiskuista huolimatta. Kokemusta heiltä löytyy.

Joko Tynkkynen on myyrä tai Soini myi sielunsa. Tynkkynen herättää hiukkasen epäilyksiä ja epäilen jopa, että ehkä Soinille on luvattu jotain suurta ja mahtavaa persujen palasiksi laittamisesta. Virka?! Äijän käytös on niin silmiinpistävän muuttunutta? Onko mies lääkitty, hypnoosissa, psykoosissa tai puhjennut päästä verisuoni?

No... Kukaan ei usko, että kyseessä on suuri peli, jonka eräs mitättömän pieni sivujuonne pelataan suomessa. Peli, jonka nimi on uusi maailmanjärjestys. Konservatiivi voimat kuuluvat vanhaan järjestykseen. Nyt ne laitetaan kokonaan uuteen muottiin ja tukitaan turvat. Pirstotaan ja laitetaan kahleet.

Kukaan ei usko kuinka likaista peliä pelataan. Kukaan ei halua uskoa. Stubb, Niinistö, Aho, Lipponen ym. ym. aina Koivistosta lähtien ja vielä aikaisemmin, ovat pelanneet tätä saastaista peliä. Sanot ehkä eiei... Se ei ole mitenkään mahdollista! Tuo on törkeä valhe! Ihminenhän on pohjimmiltaan hyvä, humaani ja inhimillinen! En intä vastaan. En jaksa. Minulle ihan sama.

Ensimmäisen unelma käsikirjan kirjoitti Platon, valtio. Valistusajan filosofit ja älyköt kirjoittivat uudet käsikirjat. Unelmalle tuli uusi nimi Marxin myötä, sosialismi. Lopputulos on sosialismi ja demokratia. Maailma ilman rajoja, ilman kansallisuuksia, ilman kulttuuria... Monesta yhdeksi. Yksi hallitsija, yksi uskonto, yksi kansa.

Jotain vastaavaa tapahtui tuhansia vuosia sitten... Ihmiset sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan". Jumala puuttui peliin ja sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä".

Ensimmäinen hanke epäonnistui mutta työ alkoi uudelleen alusta ja muodostui lukuisten epäonnistumien myötä tällaiseksi mitä tämä on. Palapeli on melko lailla kasassa nyt. Nyt on hetki grande finalen. Viimeisen näytöksen aika on tullut, maailman valot pimenee... Näyttämölle astelee piakkoin hän! Loppuun bravo huudot ja myrskyisät aplodit!

En taputa. Poistun...
Aina kun näen punaisen ristin, näen punaista.

Rubiikinkuutio

Quote from: jellona on 28.10.2015, 11:00:52
Kuka hyötyy tästä koko episodista? Mitkä ovat kenenkin motiivit? Hyötyjiä ainakaan eivät ole Soini ja Tynkkynen. Motiivit heillä ovat mitä ovat. Soinilla on ehkä henkilökohtainen ura. Tynkkysellä täytyy myös olla jotain motiiveja mikä ajaa moiseen konfliktiin?

Voisiko se motiivi olla ihan sen halutun politiikan edistäminen? Tynkkynen itse sanoi, että kaikkensa yritti ajaessaan tätä asiaa ensin sisäåisissä keskusteluissa ja koska koska se ei siellä edennyt niin tahtoi poltiikalle sitten kentän tuen.

Minusta Tynkkynen toimi ihan oikein suhteessa maahanmuuttokriittisten asioiden etenemiseen. Muitakaan tapoja vaikuttaa Tynkkysenä niihin asioihin en keksi. Koska hiljaa istuminen hallituksessa kun maahanmuuttokritiikki ei etene ei ole oikein vaikuttamista kun kannatuskin samalla tippuu samasta syystä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Lalli IsoTalo

Quote from: repo on 28.10.2015, 09:20:11
Quote from: Vasarahammer on 28.10.2015, 08:15:55
Nyt monen silmät ovat avautuneet ja äänestäjät näkevät, että tuollaista puoluetta ei voi äänestää, ennen kuin Jabba on saatu pois.
[...]
Kaikkein parasta olisi, jos puolue harjaisi puheenjohtajansa kunnolla ja kertoisi tosiasiat päin naamaa.

Tätä ei voi liiaksi korostaa. Ei riitä että Jabba poistuu, koska uusia jabboja tulee varmasti ellei puolueen edustajat osoita suurempaa lojaalisuutta äänestäjäkunnalle, annetuille vaalilupauksille ja puolueen arvoille sekä ohjelmalle kuin kulloisellekin johtajalle.

Yritän seuraavaksi tähyillä blurraantunutta kristallipalloani, suhteessa oletettuihin uusiin jabbohin:

Mikäli olettaisimme, että Soini ottaisi toimintaohjeita viisailta ystäviltään (ja että säätiövarallisuudella voisi vaikuttaa Jabba II:n valintaan), niin eikö meidän olisi saman tien kohtuullista olettaa, että viisaat ystävät olisivat jo valinneet sopivat seuraajakandidaatit, ja tehneet tarvittavat esivalmistelut?

Mikäli näin olisi, niin eikö valtamedia tulisi hehkuttamaan "virallisten" ehdokkaiden puolesta, ja eikö väärien ehdokkaiden ilmoittautuminen kilpailuun yritettäisi estää ensin kulissien takana, ja sitten tarvittaessa jolloin julkisella luonnesalamurhalla?

Toisaalta, jos tehtävä on suoritettu (Suomi kehitysmaa-islamisoitu ja nuivaskene hajoitettu), niin onkos se sitten lähes sama mitä persuleirissä jatkossa tapahtuu?

Ehkäpä ei? Voisin kuvitella, että kehitysmaa-islamisointi yritettäisiin sementoida siten, että uusi nouseva nuivapuolue ei pääsisi enemmistövaltaan, heittämään tänne houkuteltua haittamuslimiinvaasiota takaisin sinne mistä se tulikin? Jolloin olisi parempi, että skene sirpaloitaisiin keskenään tappeleviin leireihin?

Tällaisia spekulatiivisia skenaarioita tuli mieleeni.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ämpee

Quote from: Nissemand on 28.10.2015, 10:16:38
Ihan tervettä minusta että keskustelua käydään avoimesti.

Ainakin omasta mielestä hyvin perseestä että valtakunnanpolitiikkaa käydään jossain kellarissa suljettujen ovien takana.

Varsinaista syytä pitää mielestäni hakea juuri täältä, eli siinä vaiheessa kun hallitussopimuksesta alettiin lipsumaan olisi jo pitänyt tehdä "Tynkkyset", eli tuoda asia julkisuuteen mikäli mikään muu ei olisi tehonnut.
Seuraava virhe oli lähteä mukaan kabinettipolitiikkaan suljettujen ovien takana, ja samalla lämättiin avoimen keskustelun ovi kiinni.

Tynkkysen vaatimus asioiden harjaamisesta olisi kiusallisesti tuonut esille valitun linjan virheet, ja nyt pidetään viimeiseen asti naamasta kiinni, vaikka se maksaisi mitä.
Tämä ei voi olla näkymättä kannatuksessa, ellei seuraavia vaaleja saada siirrettyä vähintään vuosikymmenen päähän.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

Quote from: jellona on 28.10.2015, 10:52:06
[...] Soinille tapahtui jotain tuon ameriikan reissun aikana? Oliko Obaman kättely jotain niin mahtavaa, että äijällä nousi päähän? Söikö aamupalalla LSD:tä? Osaako Obama hypnotisoida? Maksettiinko ehkä rahana? Joutuiko kenties kiristyksen kohteeksi? Luvattiinko mahtava virka? Vai kävikö vain niin, puhuttiin ympäri?

Tehokkainta on ympäripuhuminen, tavalla tai toisella, koska kyse on ihmisen omasta päätöksestä. Sellainen vaikuttaminen on tehokkaampaa kuin pakottaminen, koska pakotettu ihminen ei saa toimia oman mielensä mukaan, ja siitä voi seurata ongelmia, esimerkiksi nimetöntä tiedon vuotamista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Rubiikinkuutio

http://yle.fi/uutiset/soinin_valtiosihteeri_kiistaa_en_nauhoittanut_keskustelua_tynkkysen_kanssa/8410912

"Virtanen muistaa keskustelun, mutta sanoo Ylelle, että ei nauhoittanut sitä. Hän myöntää tehneensä nauhoittamista esittävän eleen, mutta se oli hänen mukaansa vain huumoria."

"Ajattelin vähän heittää leikiksi lopussa."

Hullun hauska humoristi oikein tämä Virtanen. Hillittömän hauskaa. Naurettava tyyppi?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Lalli IsoTalo

Quote from: jellona on 28.10.2015, 11:00:52

Kesällä oli jumalaton paniikki avata rajat ja saada aikaan kaaos. Orpo oli kuin maniassa? Nyt kaaos on luotu mutta kelle? Persuihin! Kun mokukriittiset konservatiivivoimat on lyöty hajalle, niin peli on voitettu.

Jos tämä olisi ihan kotimainen operaatio alusta loppuun, niin persujen tuhon jälkeen pelastava ritari, monoliittinen SDP-puolue, voisi ratsastaa näyttömölle ja pelastaa Suomen haittainvaasiolta. Se olisi uroteko, johon nuivaskene ei pystynyt. En pidättele henkeäni tätä skenaariota odotellessani.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

jellona

Lähinnä ajattelin persujen tuhoa, joka nyt on käynnissä. Siitä ei Tynkkynen ja Soini hyödy kumpikaan.

Toki Tynkkysen näkyvä motiivi on, kuten hän on ilmaissut, eli persujen politiikan palauttaminen uomilleen. Toinen on se, että Tynkkynen tykkää olla esillä. Kolmas, että hän ajaa kenttäväen huolta. On varmaan muitakin.

Tämä tilanne mitä tästä on tullut, eli koko persujen meno perseelleen, ei oletettavasti hyödytä ko. herroja, Tynkkystä ja Soinia, vaan päinvastoin. Tämä on katastrofi. Mitä järkeä on heittää koko puolue roskiin vain oman jääräpäisyyden ja egon takia? Jos oma motiivi ajaa kaikkien äänestäjien ohi, on silloin kyseessä naristisia persoonia.

Koska koko persupuolue alkaa olla nyt viimeistään romuna, mitkä ovat kenenkin motiivit? Tämä ei varmaan kuitenkaan ollut se mitä Tynkkynen tai Soini hakivat? Vai oliko tämä vaan sattuman sanelemaa ja taivaan lahja mokuttajille. Kohtalo puuttui peliin ja suosi mokuttajia? Tähtien asento?  Vai onko ehkä jotain muutakin?
Aina kun näen punaisen ristin, näen punaista.

Rubiikinkuutio

#1227
Quote from: jellona on 28.10.2015, 11:32:03
Lähinnä ajattelin persujen tuhoa, joka nyt on käynnissä. Siitä ei Tynkkynen ja Soini hyödy kumpikaan.

Persut ei ole kuolemassa. On täysin naurettava ajatus, että PS ei saisi yhtään kansanedustajaa läpi vaikka tapahtuisi mitä. Ellei Soini saa lakkautettua koko puoluetta.

Tynkkysen kohu ei ole persuja tuhoamassa, vaan päinvastoin mahdollisesti ainoa keino pelastaa ne.

Quote
Tämä ei varmaan kuitenkaan ollut se mitä Tynkkynen tai Soini hakivat?

Tuskin. Soini halusi siivota sisäsen opposition hiljaa maton alle ja Tynkkynen tahtoi saada persujen politiikan järkevämmäksi. Koska viimeinen ei onnistu, niin onhan tämä kohu toki parempi kuin että Tynkkynen olisi vain vaimennettu hiljaisesti. Ainakin perussuomalaiselle politiikalle siis.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

jellona

No ei persut ole kuolemassa mutta kuihtumassa kyllä. Kova työ valuu kuin likaviemäriin?

Tarvitaan yhteishenkeä. Sitä ei ole. Syy on eittämättä ja paljolti Soinissa. Soini huutaa, käskee, määrää ja mitätöi. Ei vaikuta hyvältä. Tynkkynen hakee rakentavia uomia, vaan ei onnistu. Soini on jo pilaantunut ukko. Vanha koira ei opi enää.

Nyt täytyisi Soinin nöyrtyä. Se ei tule kuuloonkaan. Jos Tynkkynen haluaa persujen parasta, hän jää pois. Ellei jää, persut käy katkeran väännön hamaan loppuun. Puolue on sen jälkeen loppuunsa saakka minipuolule.

Jos Tynkkynen lähtee, persut kutistuu, mutta selviää kyllä ja jää taistelemaan nelos vitos sijoista vihreiden ja vasemmiston kanssa.

Toisaalta jos Soini jää pois, miten käy? En usko, että taaskaan kovin hyvin.

Soinilla on propleema. Mielenterveyspropleema. Siltä se vaan näyttää.
Aina kun näen punaisen ristin, näen punaista.

Rubiikinkuutio

Quote from: jellona on 28.10.2015, 11:49:59
No ei persut ole kuolemassa mutta kuihtumassa kyllä. Kova työ valuu kuin likaviemäriin?

Jos persujen politiikka palaa takaisin ruotuun, niin kyllä se kannatuskin nousee. Ei ehkä yksiin vaaleihin, mutta seuraaviin. Tähän ei valitettavasti ole maahanmuuttopolitiikan kannalta oikein aikaa ja siksi Tynkkysen ulostulo onkin niin tärkeää.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."