2015-10-26: Sebastian Tynkkynen erotettu perussuomalaisista

[Ruohonjuuri]

Onkos tuosta Yle Areenasta löytyvästä Samuli Virtasen haastattelusta nyt editoitu pois se narsistiksi haukkuminen ja muut päättömyydet? Onko kyseessä tämä haastattelu: http://areena.yle.fi/1-3114588 ?

[Joutilas]

Voisin Tynkkysen kannattajille esittää sellaisen kysymyksen, että miten voi olla liberaali maahanmuuton vastustaja?

En ole Tynkkysen kannattaja, mutta haluan sanoa jotain silti, jos sopii.

Minä olen arvoliberaali. Vastustan haittamaahanmuuttoa. En usko, että Tynkynenkään vastustaa esim työperäistä maahanmuuttoa. Tätä en tiedä, mutta en ole kuullut kenenkään vastustavan sitä.

Olen tietoinen, että haittamaahanmuuton ja hyötymaahanmuuton välillä on iso harmaa alue, ja oikeasti elämä ei ole ihan niin mustavalkoista.

Kannatan humanitääristä maahanmuuttoa siinä määrin, missä kotoutuksessa onnistutaan. Eli niin kauan kuin tulijat saadaan työllistymään, oppimaan kieli, oppimaan täkäläiset ihmisarvot, kuten tasa-arvo, vapaa-ajattelu, lasten oikeudet, seksuaalinen ja fyysinen koskemattomuus ja itsemääräämisoikeus, taksijonossa vittuilemattomuus, Euroviisuissa ei saa äänestää Venäjää, naapurin pihaan ei saa rakentaa, naapurin rouvaa ei selvinpäin sovi vokotella jne.

Jälleen kerran ymmärrän, että suomalaiset eivät ole täydellinen kansa, jossa kaikki on töissä ja kaikki elävät ihmisiksi, mutta täällä on tietyt normit, jotka maahanmuuttajien pitäisi oppia. Ne eivät ole edes kovin vaikeita. Taisin jo listata ne tuossa 90%:sti.

Tynkkynen on ps puolueeseen aika liberaali ja lisäksi poliittinen tyrkky, joka nähdäkseni ratsastaa maahanmuuttoteemalla, muttei sen enempää suojele suomalaisuutta. Jos maahanmuutto ei tätä maata kyykistä sen tekee kuitenkin amerikkalaistuminen ennen pitkää, ellei suomalaisuuden arvostamisessa tapahdu jonkinlaista ryhtiliikettä. Tynkkynenhän vastustaa nykyisen kaltaista maahanmuuttoa, mutta tekeekö hän sitä suomalaisten eduksi vai amerikkalaisen liberaalikulttuurin eduksi?

Itse en ole kovin fennomaani ja pidä suomalaisuutta tärkeänä itseisarvona. Pidän toki tärkeinä tiettyjä arvoja, joita liitetään (ehkä joskus kovin romanttisesti) suomalaisuuteen. Esimerkiksi naisten tasa-arvo ja lasten oikeudet ovat olleen Suomessa huippuluokkaa. (Ei tosin täydelliset, mutta paremmat kuin vaikka Venäjällä, Burkina Fasossa tai Ahvenanmaalla.)

Suhtaudun myös amerikkalaisuuteen neutraalisti. Sieltä on tullut kaikkea kivaa kuten hyvät elokuvat, hampurilaiset, ydinaseet, rintaimplantit ja maailmanrauha. Ja sitten kaikkea paskaa kuten amerikkalaiset autot, vasemmanpuoleinen liikenne, rap-musiikki ja Mel Gibson. Ja sitten kaikkea siltä väliltä.

Jos Suomeen tulisi 100 000 amerikkalaista vuodessa, joista vaikka about 80% työllistyisi nopeahkosti (osa ehkä asiantuntija- ja johtotehtäviin) ja ne 20%:kaan ei menisi Jumboon lähentelemään lapsia, kutsuisin heidät kaikki tervetulleiksi. He osaavat valmiiksi sitä oikeaa eli Amerikan englatia.

Jos taas Suomeen 100 000 amerikkalaista, joista työllistyisi 14 ja muut marrisivat kadulla vittuilemassa, ettei ole ruuassa riittävästi mausteita (tai ehkä amerikkalaisten tapauksessa rasvaa), niin vastustaisin sitä. Tai jos he toisivat maahan arvoja, joissa naisia pakotetaan pukeutumaan... hmm.., baseball-lakkiin tai lapsilta pitää leikata funtionaalisia ruumiinosia pois, niin se olisi minulle absolutely not. (Amerikkalaisetkin osaavat tuon lasten silpomisen. Veikkaisin, että asialla on yhteys aabrahamilaisiin uskontoihin...)

En tiedä oliko Asran luonnehdinta oikea/osuva Tynkkysestä, koska en tunne häntä. Mutta tuon luonnehdinnan perusteella Tynkkysellä on jotain yhteistä oman ajatusmaailmani kanssa. Ehkä elämme samassa kuplassa.

[mattima5]

Onkos tuosta Yle Areenasta löytyvästä Samuli Virtasen haastattelusta nyt editoitu pois se narsistiksi haukkuminen ja muut päättömyydet? Onko kyseessä tämä haastattelu: http://areena.yle.fi/1-3114588 ?

No kannattaa katsoa uutiset myös. YLE saksii miten haluaa haastattelujaan siis kohdasta 6:30 alkaen
http://areena.yle.fi/1-2397090

[Raksa_Mies]

Tuolla ei ole oikeastaan mitään väliä, koska mikää hallituspuolue ei halua uusia vaaleja.

Ei etenkään siinä tapauksessa, että on tehnyt parhaansa romuttaakseen kannatuksensa.

Aikaistettuja eduskuntavaaleja tervehtinevät ilolla Persuja lukuunottamatta hallitus- ja oppositiopuolueet. Ne halunnevat jakaa Soinin poliittisen kuolinpesän jäämistön eli 38 kansanedustajan paikkaa. Ja silloin media tulee lyömään Soinia kuin vierasta sikaa. Mutta jos maahan saadaan uusi suomalaismielinen nuivapuolue, se voi viedä jäämistöstä leijonanosan.

Käytin edellä sanontaa "Soinin poliittinen kuolinpesä". Ehkä sain siihen inspiraation luettuani Alkonkassalla-blogin artikkelin "Jytky, jatkojytky, katkorytky". Kannattaa lukea.

http://alkonkassalla.blogspot.fi/2015/10/jytky-jatkojytky-katkorytky.html

Gallupeista on helposti todettavissa, että persujen kannatus siirtyisi vaaleissa nimenomaan oppositiolle. Kokoomuskin laskisi ja Keskusta kiikun kaakun pysyisi entisissä lukemissaan.

[Lahti-Saloranta]

Palatakseni vielä tuhon Tynkkysen "rikolliseen toimintaan". Sebastianin kannattaisi vähän hiillostaa Slunga-Poutsaloa ja Virtasta kunnianloukkauskanteella. Asian pointti olisi se että kun erottamisen ainut syy oli Poutsalon mukaan tuo "rikollinen toiminta" niin tokihan sitä silloin käsiteltiin puoluehallituksessa ja kaipa sen siellä joku ääneenkin sanoi. Olisi nimittäin hauskaa kun käräjillä olisi neljä ministeriä joista jokainen joutuisi antamaan valaehtoisen todistuksen.

[Punaniska]

Tässä asiassa kävi kuten ennustin aiemmin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,105704.msg2026440.html#msg2026440

Itselleni asian pihvi ei ole Tynkkysen hyvyys/huonous tai edes motiivit toimintaansa, vaan persujen toimintakulttuuri, joka vaikuttaa harvinaisen despoottiselta ja moraalittomalta. Soinin napoleon-asenne ei sovi tähän aikaan, enkä tue tuolla lailla toimivia tyyppejä.

[RP]

Gallupeista on helposti todettavissa, että persujen kannatus siirtyisi vaaleissa nimenomaan oppositiolle. Kokoomuskin laskisi ja Keskusta kiikun kaakun pysyisi entisissä lukemissaan.

Gallupeistahan oli todettavissa, että persujen kannatus oli siirtymässä erityisesti nukkuvien puolueeseen.

[Asra]

Tässä asiassa kävi kuten ennustin aiemmin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,105704.msg2026440.html#msg2026440

Itselleni asian pihvi ei ole Tynkkysen hyvyys/huonous tai edes motiivit toimintaansa, vaan persujen toimintakulttuuri, joka vaikuttaa harvinaisen despoottiselta ja moraalittomalta. Soinin napoleon-asenne ei sovi tähän aikaan, enkä tue tuolla lailla toimivia tyyppejä.

Harmillisinta tässä asiassa on se, että Tynkkynen on periaatteessa ihan oikeassa, mutta ilmeisesti kokemattomuuttaan lähti intoilemaan liikaa. Ps jäi vaaleissa ilman suurimman puolueen asemaa, joten politiikkaa on pakko tehdä vähän vaatimattomammin ja siihen nähden (lopputulos huomioiden) Soinin linja on ollut todella onnistunut.

Ps:n asemaa ei voi verrata Ruotsin sd:ihin, koska niistä poiketen perussuomalaisilla ei ole tosiasiallista vaa'ankieliasemaa, mutta hävittävää on aika paljonkin. Jos ps lähtee tilalle tulee vihreät, rkp ja vaikka sdp ja yksikään muista puolueista ehkä kristillisiä lukuun ottamatta ei harmittelisi ps lähtöä ollenkaan. Sdp:n ja kokoomuksen erimielisyyskin oli varmasti osittain teatteria ennen vaaleja ja loputkin siitä yhteiseen hallitukseen mahtumattomuudesta on viimeistään viime kuukausien aikana unohtunut poliittisen muistin ollessa lyhyt.

Keskustan nykyjohdolla on omat Eu-integraatiot intresseissä, joten sitäkään ei haittaa vaikka saataisiin jälleen uusi todellisia tuloksia saamaton hallitus Sipilän teatraalisista tv-puheistakin huolimatta. Ja ainahan voi syyttää hallituksesta livenneitä persuja, jos budjettitavoitteet ja säästöt eivät sellaisenaan toteudu esim. sdp ja kok erimilisyyden takia - samaan hallitukseen ne silti mahtuvat.

Edit: olen siis edelleen sitä mieltä, että ps voi lähteä uhkailemaan hallituksesta lähdöllä vain sellaisessa tilanteessa, jossa lähdön seurauksena varmuudella ajauduttaisiin julkisen paineen johdosta uusiin vaaleihin. Nyt tilanne ei ole sellainen ollut missään vaiheessa. Ja edelleenkään yhtään en epäile Soinin tarvittaessa laittavan all in, jos sellainen sauma tulee. Nyt ei vain ole tullut ja sitä Tynkkynen ei tässä ole hahmottanut.

[kgb]

Pastajuttuja älkää jatkako. Poistin viestejä runsaasti. Jos haluatte keskustella persujen pastamaisuudesta, sille voi avata oman ketjun jossa asiasta keskustellaan. Pelkkää taivastelua ei suvaita sielläkään.

[Blanc73]

Syitä konfliktiin on molemmissa, Persujen puoluejohdossa sekä Tynkkysessä. Olen itsekkin kyllästynyt Soiniin eli Tynkkynen on mielestäni oikealla asialla, mutta ovatko toimintatavat sitten sellaisia että niillä jotain saavutetaan? Mielestäni ei.

[Defend Finland!]

Sebastian on ihan hyvä kaveri ja toivottavasti asiat järjestyvät! Uusi poliittinen liike on yksi mahdollisuus, koska maahanmuutto ei ole ollut Soinin agendalla.

Mutta yksi kommentti: Sebastian antoi ymmärtää, että hallitus olisi skarpannut maahanmuuttokysymyksessä ja että asia olisi hallinnassa. Tässä ollaan ikään kuin sulkemassa tallin ovea kun hevonen on jo karannut. Sitäpaitsi Ruotsin ongelmat kärjistyvät ja sieltä voi tulla uusi invaasio!

[Rubiikinkuutio]

Voisin Tynkkysen kannattajille esittää sellaisen kysymyksen, että miten voi olla liberaali maahanmuuton vastustaja? Tynkkynen on ps puolueeseen aika liberaali ja lisäksi poliittinen tyrkky, joka nähdäkseni ratsastaa maahanmuuttoteemalla, muttei sen enempää suojele suomalaisuutta. Jos maahanmuutto ei tätä maata kyykistä sen tekee kuitenkin amerikkalaistuminen ennen pitkää, ellei suomalaisuuden arvostamisessa tapahdu jonkinlaista ryhtiliikettä. Tynkkynenhän vastustaa nykyisen kaltaista maahanmuuttoa, mutta tekeekö hän sitä suomalaisten eduksi vai amerikkalaisen liberaalikulttuurin eduksi?

Olen vastannut tämän samaan sinulle ennnenkin, mutta se liberaalius oli suomessa jo ennenkuin se amerikasta on alkanut rantautua tänne. Liberaalius on osa suomalaista ja yleiseurooppalaista kultuurinkehityslinjaa ja istuu tänne paljon paremmin kuin itse täällä pitämäsi islam.

[Noottikriisi]

^Sitä paitsi sellaiset yhteiskunnalliset muutokset jotka johtuvat kotimaisten asenteiden muuttumisesta, ovat yhtä nopeasti palautettavissa mikäli mieli taas muuttuu.
Maahanmuuton yksi keskeinen ongelma on ettei sen kautta syntyviä muutoksia pysty käytännössä mitenkään nollaamaan.

[Asra]

Liberaalius on osa suomalaista ja yleiseurooppalaista kultuurinkehityslinjaa ja istuu tänne paljon paremmin kuin itse täällä pitämäsi islam.

Ruotsiko on sinun mallimaasi sukupuolineutraaleine varhaiskasvatuksineen kaikkineen? Sehän sitä vapautta on, kun ei tarvitse olla sidottuna edes sukupuoleen...

[Rubiikinkuutio]

Ruotsiko on sinun mallimaasi sukupuolineutraaleine varhaiskasvatuksineen kaikkineen?

Alkaa olla offtopic, mutta ei ole. Voidaan jatkaa tätä kyllä jossain asiaan kuuluvassa ketjussa jossa keskustelen tästä mielelläni lisää.

[Vasarahammer]

Se, mitä nyt nähdään, on vallankäyttöä alastomimmillaan. Soini kokee asemansa ja arvovaltansa uhatuksi ja käyttää häikäilemättömiä keinoja asemansa puolustamiseksi.

Tynkkysellä on paljon vähemmän hävittävää kuin puolueen istuvilla kansanedustajilla, jotka voidaan koska tahansa harjata, erottaa eduskuntaryhmästä ja erottaa puolueesta. James Hirvisaaren esimerkki toimii, ja siksi yksikään istuva kansanedustaja ei uhmaa Jabbaa.

Oli Tynkkysestä mitä mieltä tahansa (minusta hän on fiksu ja sanavalmis tyyppi vaikkakin nuori ja kokematon), hän on jo nyt tehnyt urotyön paljastaessaan kaikille, millaista hirmuvaltaa Jabba käyttää puolueessaan. Nyt monen silmät ovat avautuneet ja äänestäjät näkevät, että tuollaista puoluetta ei voi äänestää, ennen kuin Jabba on saatu pois.

Jos Jabba ei lähde kulumallakaan, viimeisenä vaihtoehtona on irtautua puolueesta ja perustaa oma. Jabba ei kuuntele järkipuhetta eikä ylipäänsä edes ota vastaan ketään. Käyttää mieluummin lakeijoita viestinviejänä. Lakeijakin pannaan tarvittaessa valehtelemaan medialle, jos Jaban etu niin vaatii.

Toisin kuin istuva kansanedustaja, Tynkkynen voi jatkaa tätä niin kauan kuin haluaa. Hänellä on vähemmän menetettävää.

Kaikkein parasta olisi, jos puolue harjaisi puheenjohtajansa kunnolla ja kertoisi tosiasiat päin naamaa. Vähän kuitenkin tuntuu siltä, että kaikilla on köntsä housuissa Soinin aiempien harjakaisten jälkeen. Kunkin persun kannattaisi kysyä itseltään, kuinka kauan Jaban despotismia kannattaa selitellä parhain päin. Missä vaiheessa on aika sanoa, että nyt riittää?

[Alaric]

Voisin Tynkkysen kannattajille esittää sellaisen kysymyksen, että miten voi olla liberaali maahanmuuton vastustaja?

En ole varsinainen Tynkkysen kannattaja, mutta vastaan silti. Se, että sinä et osaa noita kahta asiaa yhdistää tai jopa halveksit sitä, ei tarkoita etteikö se olisi mitenkään mahdollista. Jotenkin kummasti se arvoliberaalius ja haittamaahanmuuton vastustaminen ainakin itseltäni onnistuu. Totta kai tietynlaisena liberaalina vastustan sitä, että tänne rantautuu kymmeniä ja satoja tuhansia ihmisiä äärimmäisen vanhoillisista kulttuureista, koska heidän läsnäolonsa ja kasvava vaikutusvaltansa muuttavat vähitellen suomalaista yhteiskuntaa arvoiltaan kivikautisempaan suuntaan. En näe tässä minkäänlaista ristiriitaa.

Jäsen Rubiikinkuutiolta hyvä kommentti yleisemmin tähän asiaan.

[Asra]

Siis maahanmuuttohan voi olla liberaali budjettikysymys, jolloin tänne jouduttaisiin raahaamaan pelastettavia maailman tappiin työkykyisten lisäksi ja tuloksena on etnohelvetti, jossa Somalia kohtaa Pattayan Suomen lähiöissä. Jos taas maahanmuutto on arvokysymys joudutaan miettimään mitkä on ne arvot, joiden puolesta maahanmuuttoa halutaan vastustaa.

[Nanfung]

Seurattuani Homman keskusteluja tänä keväänä tavallista enemmän, niin Homman meno on alkanut muistuttamaan sen alkuaikoja, eli Rkp:n agitaattorit ovat ryömineet esiin koloistaan ja yrittävät lyödä kiilaa persujen rintamaan.

Näkemykseni mukaan persut ovat suurin puolue seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, koska muut puolueet tulevat mokaamaan monin verroin enemmän kuin persut konsanaan.

[Rubiikinkuutio]

Siis maahanmuuttohan voi olla liberaali budjettikysymys

On se myös konservatiivinen budjettikysymys.

[Rubiikinkuutio]

Seurattuani Homman keskusteluja tänä keväänä tavallista enemmän, niin Homman meno on alkanut muistuttamaan sen alkuaikoja, eli Rkp:n agitaattorit ovat ryömineet esiin koloistaan ja yrittävät lyödä kiilaa persujen rintamaan.konsanaan.

..saada persut tuhoamaan kannatuksensa hallituksessa samalla kun maahanmuuttokritiikki ei etene.

Tämä tilanne on vihervasemmiston suurin unelma. Maahanmuutto tai EU-politiikka eivät kiristy ja samalla persujen kannatus romahtaa koska äänestäjät on petetty. Skumppapullot vain poksahtelevat RKP:n puoluetoimistossa ja helsingin sanomissa: http://hommaforum.org/index.php/topic,106861.msg2057225.html#msg2057225

[hattiwatti]

Aika ihmeellinen tuo Virtasen nauhottamis-episodi uhkailu-juttu. Ei olettaisi tuollaista tapahtuvan Suomen poliitikassa vuonna 2015.

Globaalistihan on NSA ja vastaavia kybervakoiluvirityksiä, joilla voi tarvittaessa kiristää korkeimman mahdollisen tason vaikuttajia, ja vuotaa heidän puhelujaan 'fuck the eu' - vaikka tunnetuimpana.

Meillä perähikiällä taas on Samuli Virtanen (kollegoidensa keskuudessa "Spede") ja sanelukone taskussa hallituspuolueessakin. Olemme nokialandiassa teknisesti pahasti jäljessä oleva itäblokin maa .....

[ilmarinen]

Tynkkystä vastaan hyökkäävät voimakkaimmin kristityt fundamentalistit. Koen tämän oikeudekseni sanoa, semminkin kun tällaisten ihmisten pesiytyminen puolueeseen, oli yksi merkittävä syy siihen, että minä erosin puolueesta.

[Rubiikinkuutio]

Tynkkystä vastaan hyökkäävät voimakkaimmin kristityt fundamentalistit.

Häntä ovat kannattaneet täällä myös voimakkaasti monet "kristityt fundamentalistit". Paljon näkyvistä mm. nimimerkki Emo.

[hattiwatti]

Voisin Tynkkysen kannattajille esittää sellaisen kysymyksen, että miten voi olla liberaali maahanmuuton vastustaja? Tynkkynen on ps puolueeseen aika liberaali ja lisäksi poliittinen tyrkky, joka nähdäkseni ratsastaa maahanmuuttoteemalla, muttei sen enempää suojele suomalaisuutta. Jos maahanmuutto ei tätä maata kyykistä sen tekee kuitenkin amerikkalaistuminen ennen pitkää, ellei suomalaisuuden arvostamisessa tapahdu jonkinlaista ryhtiliikettä. Tynkkynenhän vastustaa nykyisen kaltaista maahanmuuttoa, mutta tekeekö hän sitä suomalaisten eduksi vai amerikkalaisen liberaalikulttuurin eduksi?

Olen vastannut tämän samaan sinulle ennnenkin, mutta se liberaalius oli suomessa jo ennenkuin se amerikasta on alkanut rantautua tänne. Liberaalius on osa suomalaista ja yleiseurooppalaista kultuurinkehityslinjaa ja istuu tänne paljon paremmin kuin itse täällä pitämäsi islam.

Ongelma vaan kun tämä liberaalius yleiseurooppalaisena kultuurinkehityslinjana on se kaikkein suurin tekijä Euroopan islamisoitumisen takana. En tajua miksi 90% ei tajua sitä.

Liberalismi on monikasvoinen ilmiö.

1. On taloudellista liberalismia, joka ilmenee Vartiaisen talousoppina ja halpatyövoimakeenereiden massamaahantuontina ammattiliittojen ja hyvinvointivaltion murskaamiseksi, ja sen uusliberaalin onnelan luomiseksi missä vapaasti liikkuvat niin tavarat, pääomavirrat kuin ihmisetkin työvoimaksi. Ihmiset, jotka ovat vain atomisoituneita korporaatioiden tuottaja/kuluttajia ikään sukupuoleen ja etniteettiin katsomatta. Eikä kansallisvaltiota saa olla sillä sehän oman kansan etua ajavalla säätelyllään on liberalismin vastapooli.Tämä on erityisesti korkeimmassa asemassa olevan rahavaltaeliitin kannattamasuuntaus, aina Junckerista Wahlroosiin ja heidän kokoomuksessa istuviin lakeijoihinsa.

2. On arvoliberalismia josta puuttuu ne arvot jolla islam määritettäisiin uhkaksi jollekkin mille se pitäisi vastakkainasetella. Sananvapaudesta voi puhua, mutta sehän juuri antaakin salafi-saarnaajille vapauden toteuttaa itseään. Käytännössä yhtä kuin postmoderni vasemmistoliberalismi eli kulttuurimarxismi.

3. On myös vaikkapa jenkkirepublikaanien tai brittikonservatiivien ja Timo Soinin suosima liberaali konservatismi. Idea on että yhteiskunnallisten prosessien pitää vapaasti antaa tapahtua, mutta ei vielä! Odotellaan vähän! Lisäksi tämän kategorian ihmiset tapaavat fiksoitua triviaaleihin asioihin kuten homoliittoihin, tietynlaiseen pukeutumiseen kravatin kera, hengettömään ulkokultaiseen tapakristillisyyteen, abortteihin (USA äärikristilliset) ja muuhun vastaavaan jolla voidaan vastakkainasetella itsensä ryhmästä 2 kannattaen ryhmää 1. Ja varsinkin peittää se, että 99% sosioekonomisista asioista ollaan täysin pihalla ja 'laissez-faire' - linjalla eli todellisuudessa liberaaleja. Käytännössä tämä ryhmä edustaa vain puhdasta älyllistä itsepetosta siinä kuin kahdella ylläolevalla liberalismin muodolla on selkeä ja tietoinen agenda. Tälle ryhmälle ongelmallisinta kognitiivisesti on, että juuri tämä islam edustaa sitä arvomaailmaa jota itse haluaisivat edustaa mutta joka on viime kädessä mahdotonta liberalismin ollessa mukana. Tästä syystä tämäkään ryhmä ei oikein vastakkainasettele itseään todellisessa mielessä islamia vastaan.

Kaikki 3 ylläolevaa kuitenkin sulautuvat yhteen. Arvoliberalismi on välttämätön työkalu syrjiämätöntä vapaasti liikkuvaa halpatyövoimapolitiikkaa vaativalle talousliberalismille joka taas syrjimättömällä konsumerismillaan epäsuorasti tuottaa arvoliberalismia, vaikka moni USA-Britti-konservatiiviorientoitunut porukka vastakkainasetteleekin ne asettuen itsepetosta edustavaan ryhmään 3. Tämä ilmiö on sikäli mielenkiintoinen, että niin Unabomber kuin George Soroskin globaalikapitalismia haukkuneessa kirjassaan selitti, miten perverssi on USAn rahaeliitin ja uskonnollisen oikeiston henkinen liitto jossa jälkimmäiset ratsastavat romanttisilla perhearvoilla mutta ensinmainitut ajavat talousmallia joka vääjämättämä murskaa nämä perheet sun muut pienyhteisöt alleen (oma selitykseni on kristillisen oikeiston johtohahmojen massiivinen varallisuus joka asemoi heidät rahaeliittiin, sillä verovapaat seurakunnat ovat USAssa pitkälle vain rahanpesulaitoksia kuten paikalliset selittäneet). Tämä aihe on myös sikäli mielenkiintoinen, että Timo Soinin valaisseen The Rukousaamiaisen järjestänyt veljeskunta kuuluu tähän tähän sektoriin jonka arvoja aktiivisesti ajaa
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Fellowship_%28Christian_organization%29
http://www.amazon.com/The-Family-Secret-Fundamentalism-American/dp/0060560053
.... ja se rupesi näkymään mm. Timo Soinin kaikessa politiikassa heti rukousaamaisen jälkeen joka asemoi hänet sujuvasti liberaali-Stubbin ja hihhuli-Sipilän jatkeeksi. Ehkäpä myös erityisesti tavassa miten Korkeisiin Tahoihin linkittynyt Ulkokultainen Rukousaamiaiskristitty käyttäytyy sosiaalisesti kotimaanpolitiikassaan näinä aikoina.

Mun mielestä lukemattomista esimerkeistä hyvä on se, miten EU:n sekopäisin mamutus-islamisaatiokomissaari Cecilia Malmström joka tässä edustaa vapaaliikkuvuus-vasemmistoliberalismia on nyt siirtynyt sujuvasti vapaakauppa-anglorepublikaanien erityisesti ajaman TTIP-sopimuksen ajajaksi kun komissaarinvirka vaihtui. Tämähän on konservatiivienkin suosiman talousliberalismisuuntauksen ajamista. Sattumaako? Ei vallan korkeissa saleissa tietenkään, vaan paras malliesimerkki siitä miten vasemmisto ja oikeistoliberalismina tunnetut ilmiöt sulautuvat vääjämättä yhteen vaikka monet haluavat vastakkainasetella itsensä kolikon yhdeltä puolelta toista vastaan. Ja molemmat näistä, liberaalikonservatiivien toimiessa hyödyllisinä idiootteina ovat tasan tarkalleen yhtä itsenäisen kansallisvaltion aatteen vastaisia.

Jaa niin jos multa kysytään, niin mä olen wandervogel-henkinen äärikeskustalainen desentralisti-lokalisti kalevala-konservatiivi Suomalaisen, jyrkästi anglosaksisuudesta poikkeavan tradition hengessä, jonka mielestä konservatiivien ei saisi olla liberaaleja, vaan Saksan konservatiivista vallankumousta ajavia suoraan vallankumouksen etunenässä - päämääränä omaan traditioon nojaava kansankokonaisuus. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansankokonaisuus
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_Revolutionary_movement
... Ainoastaan se toimii Suomen islamisoitumista vastaan. Kaiken kaupallistava anglosaksikonservatiivisuus ei sitä tee, vaikka siihen orientoituneet niin uskovatkin. Ei se brittikonservatiivien ECR- Cameron turhaan sitä islamia nuoleskele kaikessa politiikassaan, vaan siinä on vahva sisäinen logiikka jota ei haluta nähdä.

Tämä on kuitenkin laajempi ideologinen aihe, jonka käsittely on jäänyt täysin lapsenkenkiin tässä skenessä, vaikka se kuitenkin on koko yhteiskunnallisen kehityskaaren taustalla. Mielestäni nimimerkki Asra oli harvinaisen oikeille jäljillä lyhyessä kommenttissaan. Aiheesta pitäisi pohtia lisääkin.

[repo]

Nyt monen silmät ovat avautuneet ja äänestäjät näkevät, että tuollaista puoluetta ei voi äänestää, ennen kuin Jabba on saatu pois.
[...]
Kaikkein parasta olisi, jos puolue harjaisi puheenjohtajansa kunnolla ja kertoisi tosiasiat päin naamaa.

Tätä ei voi liiaksi korostaa. Ei riitä että Jabba poistuu, koska uusia jabboja tulee varmasti ellei puolueen edustajat osoita suurempaa lojaalisuutta äänestäjäkunnalle, annetuille vaalilupauksille ja puolueen arvoille sekä ohjelmalle kuin kulloisellekin johtajalle. Pelissä on nyt myös Perussuomalaisten edustajien uskottavuus, joka on jo saanut ainakin minun silmissä hyvin pahan kolauksen.

[repo]

Syitä konfliktiin on molemmissa, Persujen puoluejohdossa sekä Tynkkysessä. Olen itsekkin kyllästynyt Soiniin eli Tynkkynen on mielestäni oikealla asialla, mutta ovatko toimintatavat sitten sellaisia että niillä jotain saavutetaan? Mielestäni ei.

Kerro, mikä olisi ollut Tynkkyselle parempi tapa toimia? Älä unohda, että nyt pitäisi saada aikaa mahdollisimman nopea poliittinen vaikutus, jotta maahantuloon saadaan stoppi. Nyt ei ole aikaa hyväveliverkoston kanssa diskuteeraamiseen ja lojaalisuuspisteiden keruuseen ("poliittista uskottavuutta ja painoarvoa"). Joka päivä maahan marssii satoja, siis satoja, sosiaaliturvalla elätettäviä. Tämä on yritettävä pysäyttää vaikka sitten hallituskriisillä.

Vasta sitten kun Sipilä ja Stubb globalisaatiojoukkoineen alkavat vaikeroida ja kapinoida voimakkaasti, on oikeasti jotain tekeillä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Tynkkystä vastaan hyökkäävät voimakkaimmin kristityt fundamentalistit.

Häntä ovat kannattaneet täällä myös voimakkaasti monet "kristityt fundamentalistit". Paljon näkyvistä mm. nimimerkki Emo.

^^ Häh? Sebastian on itse viidesläinen (kristitty) tjsp., miksi "fundikset" häntä vastaan hyökkäisivät kun hän on yksi heistä?

[Vasarahammer]

Tätä ei voi liiaksi korostaa. Ei riitä että Jabba poistuu, koska uusia jabboja tulee varmasti ellei puolueen edustajat osoita suurempaa lojaalisuutta äänestäjäkunnalle, annetuille vaalilupauksille ja puolueen arvoille sekä ohjelmalle kuin kulloisellekin johtajalle. Pelissä on nyt myös Perussuomalaisten edustajien uskottavuus, joka on jo saanut ainakin minun silmissä hyvin pahan kolauksen.

Persujen eduskuntaryhmästä yksikään ei nouse puolustamaan harjauksen kohteena olevaa. Jos nousee, joutuu itse harjatuksi. Halla-ahon, Hirvisaaren ja Immosen tapauksissa Jabba näytti, miten käy, jos edustaja ei pysy ruodussa. Hirvisaaren kohdalla mentiin kaikkein pisimmälle, eli mies erotettiin sekä eduskuntaryhmästä että puolueesta.

Normaalisti puolueesta erottaminen on äärimmäinen keino. Persuissa sillä uhataan ihan ensimmäiseksi.

Jos puolueen edustajat eivät voi luottaa toinen toistensa tukeen tiukassa paikassa, puolueen johto voi kohdella yksittäistä edustajaa miten törkeästi tahansa ilman, että yksikään kollega nousee puolustamaan harjakaisten kohteena olevaa.

Jaban lähtö ei yksinään ratkaise mitään, mutta se on ensimmäinen askel. Puolueen toimintakulttuurin pitää muuttua, eli puolueen linja ei saa olla liiaksi riippuvainen puheenjohtajan mielenliikkeistä.

[kgb]

Pastavaroitus. Seuraavaksi ryhdyn jakelemaan banaanilaatikoita jos länkytys ei lopu, vaikka asiaa sivuaakin.