2015-10-26: Sebastian Tynkkynen erotettu perussuomalaisista

[Vasarahammer]

Lallilta hyviä kysymyksiä.

Tietämättä mitään puolueen sisäisistä asioista minua arveluttavat tällaiset kysymykset:

- Millaiseen kuntoon Soini on puolueensa organisaatiokulttuurin mädättänyt?
- Voiko puolue kasvaa yhden miehen diktatuurista kansanvaltaisemmaksi instituutioksi?
- Mitä tapahtuu sitten, kun yht'kkiä aukeaa valtava valtatyhjiö diktaattorin poistuessa näyttämöltä?

1. Soinin organisaatiokulttuuri on sama kuin Veikko Vennamon johtamassa SMP:ssä.
2. Ei voi. Kun diktaattori poistuu, alkaa valtataistelu, joka hajottaa puolueen. Diktaattorin voi korvata vain toinen diktaattori. Jussi Niinistö on tähän hommaan paras ehdokas eli yhtä autoritaarinen mutta ilman hauskoja sutkauksia ja ravitermejä.
3. ks. ed. Valtataistelu. Diktaattorin takana vuoroansa odottaneet haistavat tilaisuutensa, syövät toisiaan ja lopulta tuhoavat puolueen (vtrt. SMP Pekka Vennamon jälkeen).

[Marko Mjölnir Parkkola]

Puolue tulee tuomita alimpaan helvettiin, sinne 9. piiriin.

9. piiri eli Kokytos: petturit

1. kehä eli Kaina: lähimpänsä pettäneet, sukumurhaajat; haudattu ikijäähän, että vain päät näkyvät.
2. kehä eli Antenora: valtiolliset petturit.
3. kehä eli Ptolemea: vieraansa pettäneet; makaavat jäässä selällään, ja itkiessään kyyneleet jäätyvät silmäkuoppiin estäen heitä näkemästä mitään.
4. kehä eli Judaica: hyväntekijänsä pettäneet; peittyvät kokonaan jään alle erilaisiin vääntyneisiin asentoihin.

[Faidros.]

Tuleeko nyt Juho Eerolasta automaattisesti 3.vpj. Tynkkysen tilalle?

[ilmarinen]

Timo Soini: Puoluehallituksen jäsen Aleksi Hernesniemi on saanut vakavan varoituksen

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015102620560370_uu.shtml

[Gunnar Hymén]

Rikosoikeuden professori: Tynkkynen ei välttämättä rikkonut lakia
09:59
Perussuomalaisten erotetun varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen toiminta ei nimilistaa julkistaessa välttämättä ollut rikollista, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.

Tolvasen mukaan henkilötietolain suhteen kysymys on rajatapauksesta, koska poliittinen toiminta on lähtökohtaisesti julkista. Henkilörekisteri tiedoista kuitenkin on muodostunut, minkä vuoksi nimilistan julkaisu ilman lupaa olisi vähintäänkin selkeä virhe, arvioi Tolvanen.

no näinhän se menee, siellä taas mouhotetaan ja yritetään valehtelemalla saada oikeutus erottamiselle

Perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mukaan Sebastian Tynkkynen (ps.) erotettiin puolueesta muun muassa siksi, ettei hän vastannut asianmukaisesti puoluehallituksen kysymyksiin keräämästään ja julkaisemastaan listasta ja rikkoi näin ollen puolueen sääntöjä. Soini kommentoi asiaa STT:lle.

Soini sanoo, että Tynkkyseltä vaadittiin selitystä siitä, miksi nettiin oli luotu nimilista yhteiskokouksen vaatineista henkilöistä. Soinin mukaan Tynkkyseltä kysyttiin myös, miksi allekirjoittaneilta ei vaadittu tunnistautumista eikä heiltä kysytty lupaa nimien julkaisemiseen.

Tynkkynen oli julkaissut netissä ilman lupaa nimiä, joita hän oli kerännyt nettilomakkeella. Nettivetoomuksella vaadittiin perussuomalaisten puoluevaltuuston, eduskuntaryhmän ja puoluehallituksen yhteiskokousta, jossa keskusteltaisiin perussuomalaisten suhtautumisesta Kreikan tukipaketteihin ja maahanmuuttopolitiikkaan. Toissaviikolla puoluehallitus päätti äänin 11-2, ettei kokousta järjestetä.

Puoluehallituksen jäsen Aleksi Hernesniemi (ps.) on saanut Timo Soinin mukaan vakavan varoituksen. Hernesniemi päivitti Tynkkysen keräämää listaa.

eli Soinin tossun alle jää vielä Hernesniemikin, eihän tuollaista voi sallia! käsittämätön ukko tuo soini. molemmat nämä löytyy savonsanomat.fi osoitteesta, aika uunituoreita juttuja

[Skeptikko]

Tämä on mielenkiintoista, jos tämä kommentti Suomen uutisten juttuun pitää paikkansa. Jos näin on, niin Tynkkynenhän voisi oikeudessa riitauttaa erottamisensa:

"Puoluehallituksen kannattaisi perehtyä ennen näitä tyrimisiä teokseen: Halila – Tarasti: Yhdistysoikeus. 2011. s.253

"Hallituksella ei ole toimivaltaa yhdistyksen jäsenen erottamiseen yhdistyksestä, jos erotettava on hallituksen jäsen.""

[neko]

Jaaha. Tällä ratkaistiin lopullisesti kantani tähän Pohjois-Korealaiseen puolueeseen.

[Aimo Räkä]

"Hallituksella ei ole toimivaltaa yhdistyksen jäsenen erottamiseen yhdistyksestä, jos erotettava on hallituksen jäsen.""

Aijai, mää luulen että nyt sattui.

[starsailor]

Loogisesti ei ole mitään järkeä riitauttaa aattellisesta puolueesta erottamista, koska siellä istuvat johdossa ne erottamisesta vastanneet henkilöt. Puolueita ei vallata oikeuden kautta, vaan kansan luottamuksen.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Timo Soini: Puoluehallituksen jäsen Aleksi Hernesniemi on saanut vakavan varoituksen

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015102620560370_uu.shtml

Pakko tuhota puoluehallitus, ennen kuin puoluehallitus tuhoaa Soinin.

[Tuomas Tähti]

Erottamisesta on ainakin lyhyellä aikavälillä haittaa kaikille osapuolille. Pitkästä aikavälistä en ole varma.

Tuomas, mikä on sinun henkilökohtainen kantasi tähän vääryyteen?

Kantani on käytännönläheinen: On todella murheellista, kun kansallismielinen puoluepoliittinen liike ei pysy yhtenä kappaleena. Olen käsitellyt aihetta Perussuomalaisten Nuorten Rahvas-lehden uusimmassa numerossa julkaistussa kirjoituksessani "Kansallinen sirpalerintama". Lehti ilmestyi tämän kuun alkupuolella.

[Swen OF Sweden]

Toivon, etteivät äänestäjät hylkää puoluetta, vaan sen puheenjohtajan. Jos vuoden 2019 vaalit käydään Timo Soinin johdolla, toivon, että ihmiset äänestäisivät puolueen muita ehdokkaita, mutta tiputtaisivat Soinin eduskunnasta. Ja sama tietysti kuntavaaleissa 2017.

Puolue on hyvä, Timo Soini huono. Hyvät Uudenmaan äänestäjät, tiputtakaa Soini ensin Espoon kaupunginvaltuustosta ja sen jälkeen eduskunnasta. Sitten kyseinen pörhistelijä oppii, ettei hän ole mitään ilman äänestäjiä.

Hylätkää Soini, älkää puoluetta.

Näin sen periaatteessa pitäisi pitkälti tehdä, mutta kyllä sieltä pitää saa myös orkesterin "johtaja" Matti Putkonen ulos ja muutama muukin. Eri asia on vain se, jaksaako kukaan enään uskoa tähänkään?

Kun ps-kansanedustajien keskuudessa ei synny selvää kapinaliikettä soinia vastaan, niin itselläni tulee tunne, että hekään eivät ole loppupeleissä muita kuin halveksittavia pelkureita, miksi kukaan äänestäisi edes heitä?
Pisteitä annan tällä hetkellä niille tunnetuille perussuomalaisille kansanedustajille, jotka uskaltavat tuomita julkisesti Sebastian Tynkkysen erottamisen ja niitä en ole vielä tänään löytänyt yhtään kappaletta.

En usko, että Sonilaiset lopettavat hölmöilyjään tähän tynkkysen erottamiseen ja varmasti saadaan lähipäivinä kohdata uutta tuubaa...

[Rubiikinkuutio]

Puolueen jäsenet ovat äänestäneet Tynkkysen varapuheenjohtajaksi ja Soini hänet sitten erottaa ohi puolueen jäsenten.

Ei mulla muuta.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Tämä on mielenkiintoista, jos tämä kommentti Suomen uutisten juttuun pitää paikkansa. Jos näin on, niin Tynkkynenhän voisi oikeudessa riitauttaa erottamisensa:

"Puoluehallituksen kannattaisi perehtyä ennen näitä tyrimisiä teokseen: Halila – Tarasti: Yhdistysoikeus. 2011. s.253

"Hallituksella ei ole toimivaltaa yhdistyksen jäsenen erottamiseen yhdistyksestä, jos erotettava on hallituksen jäsen.""

Hyvä pointti! Yhdistyksen kokous on yhdistyksen ylintä valtaa päättävä elin ja itseasiassa tulkitsee lakejakin tiettyyn pisteeseen asti. Kokous on päättänyt Tynkkysen asettamisesta hallitukseen. Hallitus ei voi kävellä tämän päätöksen yli, sillä hallituksen jäsenen täytyy olla myös yhdistyksen jäsen.

[Uuno Nuivanen]

"Hallituksella ei ole toimivaltaa yhdistyksen jäsenen erottamiseen yhdistyksestä, jos erotettava on hallituksen jäsen.""

Aijai, mää luulen että nyt sattui.

Catch-22: Ilmeisesti pystyy erottamaan puolueen jäsenyydestä, joka taas on edellytys puoluehallituksessa/varapj:na toimimiselle.   

[kummastelija]

PS selittää tämän varmaan miten tahansa, mutta mitä helvettiä puoluesihteeri menee kertomaan medialle joka sitten otsikoi sen näin?

(http://s10.postimg.org/e55pez17t/laatuakolme.jpg)

Ja mikä olikaan sen tuomioistuimen nimi missä rikostuomiot annettiin?

Ei liene ääripäätä tällä vitutuksella...

[Skeptikko]

Catch-22: Ilmeisesti pystyy erottamaan puolueen jäsenyydestä, joka taas on edellytys puoluehallituksessa/varapj:na toimimiselle.   

Tuon lainauksen mukaan nimenomaan yhdistyksen (puolueetkin ovat yhdistyksiä) jäsenyydestä ei voisi hallitus erottaa, jos henkilö on hallituksen jäsen. Olettaen nyt, että lainauksen sisältämä tieto on paikkaansapitävä. Ja ilmeisesti hallitus ei voi erottaa jäseniä hallituksesta:

https://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/usein_kysyttya.html#prh.ukk.item_10

"K: Voiko hallitus erottaa hallituksen jäsenen?

V: Hallituksen jäsenet valitsee ja erottaa aina yhdistyksen kokous. Hallitus ei voi itse erottaa omia jäseniään tai täydentää itseään.
Jos erottamisasia (tai uusien hallituksen jäsenten valinta) käsitellään muussa kuin sääntömääräisessä kokouksessa, jonka käsiteltäviin asioihin se kuuluu, tulee asian käsittelystä olla maininta kokouskutsussa."

Jos Tynkkynen riittauttaa ja voittaa jutun oikeudessa, niin tästähän voisi tulla hyvä erottamisperuste Soinin klikille. Ovat vahingoittaneet puoluetta mm. rikkomalla lakia."

[Lahti-Saloranta]

Timo Soini: Puoluehallituksen jäsen Aleksi Hernesniemi on saanut vakavan varoituksen

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015102620560370_uu.shtml

Tämäkin vielä. Soinistahan on tullut täysi sekopää. Uskoisin että kun puhutellaan vaatii asennon tekoa ja häntä tituleerataan herra ulkoministeriksi. Kasvattaisi vielä viikset niin olisi kuin eräs toinen korpraali.
Tokihan Tynkkynen mokaili mutta se olisi aivan hyvin voitu laskea kokemattomuuden piikkiin ja varttitunnin ystävällinen puhuttelu olisi ollut paikallaan. Tynkkysessä olisi ollut ainesta tulevaisuuden poliitikoksi persuissa. Nyt hänestä voi kehittyä varteenotettava vastustaja.

[kummastelija]

PS - Pelkkä soini.

[P]

Tynkkysen potkut eivät muuta perusasetelmia oleellisesti, vaikkakin kärjistävätkin niitä:

1. Soini vie puoluetta yhä kauemmaksi siitä mikä on kentän visio perussuomalaisuudesta. Sille ongelmalle on ilmeinen ratkaisu.

2. Tehokkain tapa saada aikaan hallituksessa vaikutusta EU-asioihin ja rajavalvonnan palauttamiseen on vallata puolue, ei hylätä sitä.

Tietämättä mitään puolueen sisäisistä asioista minua arveluttavat tällaiset kysymykset:

- Millaiseen kuntoon Soini on puolueensa organisaatiokulttuurin mädättänyt?
- Voiko puolue kasvaa yhden miehen diktatuurista kansanvaltaisemmaksi instituutioksi?
- Mitä tapahtuu sitten, kun yht'kkiä aukeaa valtava valtatyhjiö diktaattorin poistuessa näyttämöltä?

EDIT: P olikin samoilla linjoilla (kohta 2).

Jep. Tilanne vaikuttaa aikalailla kuvaamaltasi. Soini on pyyhkinyt vaalilupauksilla sita itseaan pysyakseen ministerina ja saadakseen jonkinlaisen palkintoviran vaalikauden lopussa. Suunittelee P. Vennamolaista exittia selkeasti.

Kohta 2. Kannataa lukaista "Tamminiemen pesanjakajat". Luultavasti siella kulisseissa jopa osa jees-henkiloista suunnittelee vaajaamatonta tulevaisuutta. On selvaa, jos ei ihmetta tapahdu, etta jo fysiikkansa tilan vuoksi, voi seurata vallasta luopuminen.

Soini on rakennellut puoueesta itselleen ilmeisesti "staabi-organisaation", jossa omilla jeesmiehilla on miehitetty avainpaikkoja. Kaikki viestinta ja valta kulkevat ylos-alas suunnassa kapeaa lankaa pitkin. Nyt Tynkkynen, jota ei paastetty langalle yritti varomattomasti ohittaa Soinin "hermoradan" ja siita sitten kosto ja veroitus muille, etta paat tippuvat, jos soinin lankaa hairitaan. Aika pikkupiirista hallinnointia. Tynkkysen potkimisessa puolue havisi. Toki olisi pitanyt varoittaa, etta paskoja ei kannata tonkia ja levitella puolueen ulkopuolelle, mutta ratkaisu oli naurettava. Selkeasti kertoo pelosta ja hataannyksesta yksinvaltiaan palatsissa ja ydinlakeijoiden joukossa?

Kun tuo Soinin yksinvaltiuuskupla vaajaamatta poksahtaa persuissa, tilanne on analoginen vallan kirpoamiseen Kekkoselta ja hanen lahipiiriltaan tai Ita-Blogin komentojarjestelmien kaatumisen kanssa. Tulee hetkellinen sekaannus. Tilannetta ennakoineen "perilliset" yrittavat kahmia valtaa? Ottaa tilannetta haltuunsa. Ja heille synty vastavoimia. Monta kuppikuntaa muodostuu, yhtyy ja hajaantuu, lopulta loytyy konsensus, tai jos ei loydy, puolue hajoaa. Ja tuota hajottamista SMP:n malliin muut puolueet yrittavat lietsoa. Siis tulee olemaan tarjolla johtajia ja jopa maksettuja harhaanjohtajia.

Fiksuinta olisi ollut, etta Soini olisi alkanut pikkuhiljaa hallitusti purkaa kasaamaansa valtakeskittymaa, kun puolue muuttui yhden miehen marginaalipuolueesta laaja-kannatuksiseksi valtapuolueeksi.

[Aimo Räkä]

Tää ei nyt mene kaikkien taiteen sääntöjen mukaan. Ensin pitäisi erottaa puoluehallituksesta. Sen jälkeen vasta puolueen jäsenyydestä. Jos erottamista perustelee rikoksella, täytyy ensin olla tuomioistuimen tuomio olemassa. Naps

[Marko Mjölnir Parkkola]

Oivoi. Riikka Slunga väliviiva Poutsalo avasi nätisti portin kunnianloukkaussyytteelle

[saifa]

Hauskaa seurattavaa tämä persusekoilu ainakin on Arvostukseni Soinia kohtaan kasvoi kuitenkin hieman. Vielä kun erottaisi Halla-ahon, Immosen, Niinistön ja loputkin natsit puolueesta niin se olisi kohta jo ihan vakavasti otettavaa porukkaa.

[Rubiikinkuutio]

Tää ei nyt mene kaikkien taiteen sääntöjen mukaan. Ensin pitäisi erottaa puoluehallituksesta. Sen jälkeen vasta puolueen jäsenyydestä. Jos erottamista perustelee rikoksella, täytyy ensin olla tuomioistuimen tuomio olemassa. Tässä nyt menee perkeleen kaikki saatanasti päin helvettiä.

En siis varnaisesti epäile, mutta onko täastä jotain faktaa olemassa?

[guest1783]

"Rikokset puoluetta kohtaan", sanoo Slunga-Poutsalo?  Mites tämä kuulostaa niin tutulta puheelta?

Persujen keskuskomitean jäsenien kannattaisi nyt varmaan olla kieli keskellä suuta, kun medioille puhuvat. Voi tulla syyte kunnianloukkauksesta, jos väittävät, että joku on syyllistynyt rikokseen, kun käsittääkseni tästä epäillystä "rikoksesta" ei mitään rikosilmoitustakaan ole tehty eikä esitutkintaa aloitettu.

Kysymys niille, jotka korostavat, että Tynkkynen ei olisi saanut julkisuudessa käydä keskustelua "puolueen sisäisistä asioista" ja maksaa siitä nyt hintaa: Miten Tynkkysen olisi pitänyt toimia, kun Soini ei vastannut hänen lukuisiin yhteydenottoyrityksiinsä? Kuinka pitkään oman puolueen varapuheenjohtajan pitäisi odottaa audienssia? Tai edes jonkinlaista vastausta? Kuukausia, vuosia? Käsittääkseni Soini ei viitsinyt edes semmoista vastausta antaa, että yhteydenottopyyntö on tullut perille, mutta nyt ei ehdi, palataan asiaan.

Onhan tuo Tynkkysen totaalinen ignooraaminen ja sen jälkeen poispotkiminen aivan silkkaa paskaa Soinin suunnalta.  Mutta kuka nyt oikeasti on yllättynyt, ihan samanlainenhan Soini on ollut koko ajan. Soini on hieronut paskaa maahanmuuttokriittisten naamaan aiemminkin, mutta propellipäät ja kottaraisenpöntöön tuijottelijat ovat silti antaneet Soinille ääneensä.

Nuorten kykyjen poispotkiminen kertoo sen, että Soini ei välitä puolueesta, Soini välittää vain Soinista.

Edit. Marko ehtikin jo tuosta kunnianloukkaussyytteestä sanoa, mutta olkoon nyt tuossa.

[ilmarinen]

Persut tekee sen ihan itse. Tynkkyskohu oli jo laantunut ja Tynkkysellä on myös kannattajia puolueessa ja äänestäjäkunnassa. Nyt nämä pöljät nostaa taas kohun pintaan ja karkoittavat entistä enemmän jäseniä ja äänestäjiä. Minusta voi jo sanoa, että Soinin johtama persupuolue on käytännössä kuollut. Tällä hetkellä puolueen keskeiset toimijat eivät vielä tätä tajua, koska elävät Soinin kuplassa. Asia tulee tajuntaan heille pikkuhiljaa.

[Leijona78]

Jos erottamisasia (tai uusien hallituksen jäsenten valinta) käsitellään muussa kuin sääntömääräisessä kokouksessa, jonka käsiteltäviin asioihin se kuuluu, tulee asian käsittelystä olla maininta kokouskutsussa."

Ehkä se olikin siinä? Soinihan sanoi että asiaa oltiin käsitelty jo viikon ajan ja "kahdessa kokouksessa" (?) ja Tynkkysellä oli viikko aikaa antaa oma vastine. Tällä taustalla olisi ollut perin outoa jos asian käsittelystä EI olisi ollut mainintaa kokouskutsussa.

[RP]

Tämä on mielenkiintoista, jos tämä kommentti Suomen uutisten juttuun pitää paikkansa. Jos näin on, niin Tynkkynenhän voisi oikeudessa riitauttaa erottamisensa:

"Puoluehallituksen kannattaisi perehtyä ennen näitä tyrimisiä teokseen: Halila – Tarasti: Yhdistysoikeus. 2011. s.253

"Hallituksella ei ole toimivaltaa yhdistyksen jäsenen erottamiseen yhdistyksestä, jos erotettava on hallituksen jäsen.""

Ei ole kyseistä opusta hyllyssä, mutta väite on minusta varsin ilmisen tosi. Hallitus ei voi valita itse itseään, tai erottaa omia jäseniään, joten olisi järjetöntä, jos tuon voisi kiertää erottamalla hallituksen jäsenen koko yhdistyksestä.

Minkä kaliberin oikeusoppinutta se Soini konsultoikaan?

[Aimo Räkä]

En siis varnaisesti epäile, mutta onko täastä jotain faktaa olemassa?

Katso mitä Skeptikko tuolla edellä kirjoitti.

[RP]

Jos erottamisasia (tai uusien hallituksen jäsenten valinta) käsitellään muussa kuin sääntömääräisessä kokouksessa, jonka käsiteltäviin asioihin se kuuluu, tulee asian käsittelystä olla maininta kokouskutsussa."

Ehkä se olikin siinä? Soinihan sanoi että asiaa oltiin käsitelty jo viikon ajan ja "kahdessa kokouksessa" (?) ja Tynkkysellä oli viikko aikaa antaa oma vastine. Tällä taustalla olisi ollut perin outoa jos asian käsittelystä EI olisi ollut mainintaa kokouskutsussa.

Kyse oli yhdistyksen kokouksesta, jolla ylipäätänsä on toimivalta valita ja erottaa hallituksen jäseniä.