2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[ejmantyla]

Tosin koska turvapaikkahakemuksen käsittely kestää ja vapaa liikkuvuus niin yyypit katoavat johonkin kuin pieru hiekka-aavikolle.

Juuri näin on käynyt. En jaksa nyt googlettaa, mutta ihan muutama päivä sitten oli uutisjuttu, että näistä itärajan kautta maahan tunkeutuneista monet ovat kadonneet teille tietämättömille. Sellaisissa kantimissa on tämän maan turvallisuus. Seikkailevatpa kehitysmaalaiset omissa nimissään tai Venäjän antama tehtävä takataskussa, tilanne on käsittämätön. Eikö niitä nyt saada edes pidettyä lukkojen takana? 

Rantanen marraskuussa lupasi järjestelykeskuksia tunkeutujille. Ei ole näkynyt.

[P]

Kansan Uutiset: Itäraja pysyy kiinni – oikeistohallitus on ajanut itsensä nurkkaan, josta on vaikea päästä ulos 11.1.2024

Päätoimittaja Jussi Virkkunen esittelee vasemmisto-opposition ratkaisun itärajan tilanteeseen. Se on rajan avaaminen.

Itärajan sulkeminen on kerännyt paljon kannatusta myös oppositiosta. Ainoastaan vasemmistoliitosta on huomautettu, että päätös on ongelmallinen. Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson sanoi aiemmin tällä viikolla Ilta-Sanomien tentissä, että hän avaisi yhden raja-aseman.

Tätähän kokeilitiin jo. Anderssonin ehdotuksessa yhdistyvät kaikki huonot puolet, sillä Venäjä tietysti ohjaisi turvapaikanhakijat avoinna olevalle raja-asemalle, mikä johtaisi uudestaan kaikkien muiden ihmisten rajanylitysten ruuhkautumiseen ja estymiseen kuten kuukausi sitten tapahtui.

Ja aseman avaaminen saisi Venäjän viranomaiset rahtaamaan Suomen rajalle passiin kaikki kynnelle kykenevät matut. Ja kun ne ovat sitten siinä rajalla ja raja laitetaan kiinni, kynnys puskea ne maarajan yli on entistä pienempi. Ei kannata haalia omalla toiminnalla lisää matuja Suomen rajan pintaan väijyyn.

[Uuno Nuivanen]

Tosin koska turvapaikkahakemuksen käsittely kestää ja vapaa liikkuvuus niin yyypit katoavat johonkin kuin pieru hiekka-aavikolle.

Juuri näin on käynyt. En jaksa nyt googlettaa, mutta ihan muutama päivä sitten oli uutisjuttu, että näistä itärajan kautta maahan tunkeutuneista monet ovat kadonneet teille tietämättömille. Sellaisissa kantimissa on tämän maan turvallisuus. Seikkailevatpa kehitysmaalaiset omissa nimissään tai Venäjän antama tehtävä takataskussa, tilanne on käsittämätön. Eikö niitä nyt saada edes pidettyä lukkojen takana? 

Kaikki ne on tehokkaasti rekisteröity Hölmölään ja sormenjäljet otettu, joten ennemmin tai myöhemmin hölmöläiset kyllä saavat takaisin jokaisen kultamunansa.

[Roope]

Rantanen marraskuussa lupasi järjestelykeskuksia tunkeutujille. Ei ole näkynyt.

Tuossa vaiheessa oli vielä ajatuksena ottaa kaikki odotetut kymmenet tuhannet tulijat vastaan avointen rajanylityspaikkojen kautta, ja järjestelykeskukset (syksyllä 2015 Torniossa, kun tulijoita pahimmillaan tuhansia viikossa) esitettiin julkisuudessa jonkinlaisina suljettujen laitosten vastineina, mitä ne eivät lyhytaikaisina läpikulkupaikkoina tietenkään ole.

[Penan kaveri Eki]

Ei voi välttyä ajatuksesta, että syksyllä alkaneessa matututulvassa kyseessä on jonkinlainen sisäinen ristiinveto Venäjän hallinnon sisällä. Kleptokratiassa joku FSB:n porukka on keksinyt vetää välistä, joko Kremlin hiljaisella hyväksynnällä tai sen EVVVK-asenteella:

Tapahtuman selvittäminen alkoi Viipurin alueen rajavaltuutetun ilmoituksesta.

– Viipurin alueen rajavaltuutetulta tuli ilmoitus, että he olivat havainneet ryhmän, joka oli suuntaamassa kohti Suomen rajaa. Ilmoituksen perusteella kohdistimme tehovalvontaa kyseiselle alueelle, Ahtiainen sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010115249.html

Rantanen totesi muuten Ylen aamutelkkarissa, että ministeriössä työn alla oleva rajarajamenettelylaki ei tule auttamaan tilanteeseen mitenkään.

[sutki]

Tuo sormenjälkien ottaminen johtaa käytännössä siihen että se osa kunniavieraista jotka eivät halua Suomeen jäädä ovat käytännössä rikollisten halpatyövoimaa muualla EU:ssa, koska virallisesti et voi olla maassa koska muutoin Suomi kutsuu.
Sormenjäljet taitavat säilyä rekisterissä 10 vuotta.

[Reino Rivimies]

Kun nyt kaikki halukkaat otetaan kuitenkin lopulta sisään, tulivatpa mitä kautta tahansa, niin eikö olisi helpompaa ottaa heidät kootusti raja-asemien kautta kuin jäljittää pitkin metsiä kissojen ja koirien kanssa? - Tämän kysymyksen haluaisin esittää Petteri Orpolle ja saada siihen vastauksen. Että miksi tilannetta, jota ei tosiasiallisesti mitenkään estetä, halutaan päätöksien seurauksilla hankaloittaa rajamiesten kannalta entisestään.

Miksi ihmeessä niitä pitää jäljittää, eikö olisi parempi antaa olla siellä metsässä ja jos tulevat koputtelemaan nii ovet lukkoon ja koira ulos jos sellainen talossa on. Kyllä siinä asylym into laantuisi kun muutaman yön pakkasessa viettää.

Tuotahan minä tässä samassa ketjussa muutama viesti takaperin ehdotin. Mutta. Rajaseudun asukkaille pitäisi ensin järjestää kyläpirtillä tupailta, jossa kerrottaisiin toimintatavat kohdattaessa maahantunkeutuja ja miksi näin tulisi toimia. Nyt soittavat heti 112 jolloin tilaisuus on menetetty.

[Penan kaveri Eki]

Sormenjäljet taitavat säilyä rekisterissä 10 vuotta.

18 kk, jonka jälkeen voi kokeilla paremmalla tarinalla, josko nappaisi... Eurodac tietokanta on yhtä tyhjän kanssa:

Sormenjäljet tallennetaan 18 kuukauden ajaksi. Sen jälkeen ne poistetaan tietokannasta automaattisesti. Eurodac-tietokantaan tallennetaan vain sormenjälkitiedot ja tieto sukupuolesta. Eurodac-tietokantaan ei tallenneta nimeä, valokuvaa, syntymäaikaa eikä kansalaisuutta.

https://migri.fi/documents/5202425/6246490/Sormenj%C3%A4ljet+ja+Eurodac+%28fi%29

[Jorma M.]

Veikkaan, että näille hädänalaisille poloisille ei ole tähän asti edes tullut mieleen, että tänne voi marssia ihan mistä vain. Ovat tähän asti tulleet vain rajalta.

Odotan malttamattomana kevättä ja kesää! Antaa tulla vain! On tavallaan kutkuttavaa seurata tätä menoa.

Itselläni vähän samanlainen asenne.

Hienoa että Suomi, suomalaiset äänestäjät ja persujohto tulevat kaiketi saamaan ankaran Rangaistuksen tästä kaikesta. Ryssiä ja Suomen punavihreitä mahtanee naurattaa silloin. Ode Soininvaara makustelee ex-Twitterissä jo nyt.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/de736aa7-db04-4c0d-bb20-c76f135f9f56?ref=ampparit:7558

Neljä turvapaikanhakijaa tuli metsän läpi. Koska ovat yleensä huonoja hiihtämään, suurta ryntäystä ei sitä kautta tule lähiaikoina, mutta odottakaapa, kun lumet sulavat", varoitti jo vihreä konkaripoliitikko Osmo Soininvaara viestipalvelu X:ssä (entinen Twitter).

[Riukulehto]

– Tähän mennessä maastorajanylitystä ei ole käytetty tekotapana, mutta nyt tämä näyttää siirtyneen myös maastorajalle.

Saareksin mukaan ei voi poissulkea sitä, että maastorajan ylittämisistä tulee laajempi ilmiö.

– Uhka on olemassa, mutta se on tiedostettu jo siitä alkaen, kun tämä toiminta alkoi rajanylityspaikoilla.

Hän sanoo, että maastorajan ylityksiä ei voi estää.

– Estäminen on koko lailla mahdotonta, kun miettii kuinka pitkä itäraja on ja minkä verran meillä on henkilöstöä. Emme pysty laittamaan henkilöstöä siten, että partioita on 50 metrin välein seisomassa rajalla.

https://yle.fi/a/74-20069204

[Eino P. Keravalta]

Voiko kakun sekä syödä, että säästää?

Kyllä voi. Näin ajattelin tänään:

Jos samaan aikaan haluamme estää Venäjältä tulevaa, hybridisodan kaltaista turvapaikanhakuliikennettä mutta samalla sallia turvapaikanhakemisen - joskaan en käsitä miksi - olisiko se mahdollista?

Kyllä. Se voisi olla vaikkapa seuraavalla tavalla:

Venäjältä tulevat turvapaikanhakijat otettaisiin edelleen auliisti ja palvellen vastaan ja he saisivat jättää hakemuksensa ja ne jopa useissa tapauksissa ehkä hyväksyttäisiin. Mutta samalla lakia voisi muuttaa siten, että laittomasta rajanylityksestä saa minimissään 10 vuoden vankilatuomion.


Henkilö siis tulee Venäjältä laittomasti, hakee turvapaikkaa ja se hänelle sallitaan. Henkilö otetaan kiinni, viedään tutkintavankeuteen ja sitten oikeuteen. Tuomitaan vuosiksi vankilaan rajarikollisuudesta. Turvapaikkahaku on tästä erillinen prosessi ja etenee muutoin omaa tahtiaan - ovathan turvapaikanhaku ja laiton rajanylitys niin loogisesti kuin juridisestikin eri asioita, joten niihin sovelletaan eri pykäliä. Ja laiton rajanylitys on aivan varmasti todellinen, juridinen ilmiö, koska jopa  Yle käyttää tuota termiä uutisoinnissaan.

Näin voisimme olla mieliksi arvon kommunisteille ja muille 'ihmisoikeustaistelijoille' niin Suomessa kuin maailmallakin, koska edelleen tänne on täysin avoimet ovet, turvapaikkaa saa hakea. Mutta jos raja ylitetään laittomasti, pitkä vankeustuomio odottaa välittömästi.

Luulisi heikentävän kelahimoja.

Tämä idea on tietysti raakile, mutta sitä saa ja pitää kehittää, koska me voimme. Koska Suomi voi.

[Reino Rivimies]

^Suomalainen vankila, ruokineen kuntosaleineen terveys- ja pyykkäyspalveluineen lomineen televisioineen terapioineen päivärahoineen pingispöytineen, on useimmille kuin unelmien lepokoti.

[Ari-Lee]

^Suomalainen vankila, ruokineen kuntosaleineen terveys- ja pyykkäyspalveluineen lomineen televisioineen terapioineen päivärahoineen pingispöytineen, on useimmille kuin unelmien lepokoti.

Suomalainen vankivuorokausi maksaa n.200€. Juurikin tämän vuoksi rangaistuslaitokset tulee kilpailuttaa ja ulkoistaa, tai vastenpäinkö se oli. Se sopii näille kaikille hallituspuolueille paitsi ärkoopeelle, mille ei sovi mikään. Kilpailuksen voittaa tietenkin sen EU:n jäsenmaa mistä tulee edullisin tarjous.

[Torspo]

^Suomalainen vankila, ruokineen kuntosaleineen terveys- ja pyykkäyspalveluineen lomineen televisioineen terapioineen päivärahoineen pingispöytineen, on useimmille kuin unelmien lepokoti.

Suomalainen vankivuorokausi maksaa n.200€. Juurikin tämän vuoksi rangaistuslaitokset tulee kilpailuttaa ja ulkoistaa, tai vastenpäinkö se oli. Se sopii näille kaikille hallituspuolueille paitsi ärkoopeelle, mille ei sovi mikään. Kilpailuksen voittaa tietenkin sen EU:n jäsenmaa mistä tulee edullisin tarjous.

Romaniassa keskipalkka on vain 600€ ja ala on varsin työvoimavaltainen. Uskoisin kustannusten putoavan alle neljännekseen siellä. Ilmasto on myös lämpimämpi ja kaali halvempaa.

Vuosikausien valituskierteet myös lyhenisivät jos koko prosessin ajan on valvotuissa oloissa, koska vapaaehtoisten palaajien määrä oletettavasti kasvaisi.

[Nikolas]

Tuossa äsken kurkkua leikatessani tulin ajatelleeksi että jos tuohon ikkunan taakse yllättäen teleporttaisi joku taliban, siinä olisi vitsit vähissä ja huumori kaukana. Mietin samalla että miten tähän on tultu. Stalinin aikana laittomat itärajan ylittäjät tulivat punatähti otsassa ja kivääri kädessä, ja huusivat uraa. Oli selvää että heidät piti todellakin pysäyttää, väkivalloin kun vähempi ei riittänyt. Mutta sodan jälkeen suomettumisen aikana kaikki löystyminen pääsi tapahtumaan. Suomalaiset tottuivat siihen että itänaapuri huolehti ettei mitään ylimääräistä rajan ylittävää liikennettä ollut, ja jos joskus harvoin olikin, tänne asti saapuneet haluttiin aina takaisin. Samalla suomettumisen ja myös jälkisuomettumisen aikaan säädeltiin uusiksi turvapaikkasysteemejä, ja mikäpä siinä kun Suomen tiedettiin olevan kaukana kaikista maailman ongelmapesäkkeistä. Uusien systeemien ongelmallisuus alkoi hahmottua vasta 90-luvun alussa, kun Suomeen alkoi saapua paperinsa hävittäneitä somaleja romahtavasta Neuvostoliitosta. Heillä ei ollut punatähteä eikä kivääriä ja he olivat oppineet paremman taikasanan: asyl.

Kaikki ne turvapaikkasysteemit, jotka silloisten poliitikkojen vihjeettömyyden ansiosta säädettiin pieleen, täytyy nyt korjata. Tässä on nyt korjattavaa useiden vuosikymmenien ajalta. Putinin Venäjä on toimillaan tehnyt selväksi että korjaukset todellakin täytyy tehdä, ja niihin ei voi käyttää vuosikymmeniä.

[Eino P. Keravalta]

^Suomalainen vankila, ruokineen kuntosaleineen terveys- ja pyykkäyspalveluineen lomineen televisioineen terapioineen päivärahoineen pingispöytineen, on useimmille kuin unelmien lepokoti.

Näin varmasti on.

Toisaalta kelahimoinen ei tule tänne menettääkseen vapautensa, vaikka saisikin ruotsalaisia lihapullia ja tilaisuuden pelata konsolipelejä ilmaiseksi. He tulevat tänne olemaan kingejä, joilla on vapaus. Mikään luksushotelli ei näitä tyydytä, koska pitää ajaa kartsalla Lambolla kultaketjut kaulassa mimmejä pokaamassa huumebossina.

Pointti olisi siis ehdottamassani 'mallissa', että kun emme kerran saa aikaiseksi työntövoimaa eli push backiä, voimme sentään luoda antivetovoimaa eli antiatraktiovoimia.

[Nikolas]

Henkilö siis tulee Venäjältä laittomasti, hakee turvapaikkaa ja se hänelle sallitaan. Henkilö otetaan kiinni, viedään tutkintavankeuteen ja sitten oikeuteen. Tuomitaan vuosiksi vankilaan rajarikollisuudesta. Turvapaikkahaku on tästä erillinen prosessi ja etenee muutoin omaa tahtiaan - ovathan turvapaikanhaku ja laiton rajanylitys niin loogisesti kuin juridisestikin eri asioita, joten niihin sovelletaan eri pykäliä. Ja laiton rajanylitys on aivan varmasti todellinen, juridinen ilmiö, koska jopa  Yle käyttää tuota termiä uutisoinnissaan.

Kyllä, tuollainen toimintatapa voisi tehota. Pitkän itärajan tiivistäminen ylittämättömäksi voi olla liian suuri haaste, mutta jos itärajalle saataisiin riittävän hyvä valvonta aikaiseksi siten että ylittäjät saataisiin aina kiinni Suomen puolella, sitten tarvitsisi vai kohdella laittomia rajan ylittäjiä oikein. Monen vuoden vankilassa istuminen alkaa vähitellen jurppia vaikka olisi kuinka nykyaikainen vankila, kun vertailukohta on menetetty vapaus. Varsinkin jos sitä turvapaikkaa ei sitten myönnetäkään istumisen päätteeksi, koko retken johtopäätökset alkavat kiteytyä: Ei olisi pitänyt. Siinä on se viesti, jonka pitää kiiriä maailman joka kolkkaan.

[pamaus]

Ei tämä ole ongelma. jokaisella kansalaisella pitäää vain olla tykki kainalossa. Ei tämän vaikeampaa.

[Lahti-Saloranta]

Nykyäänhän kilpailutus on avainsana ja vielä kansainvälinen kilpailutus. Miksi noita vokkipalveluita ei kilpailuteta, miksi valtio ei järjestä kansainvälistä kilpailua turviksen turvallisuudesta huolehtimisesta. Suomen vokkiparonit ei siinä kilpailussa pärjäisi mutta valtio kyllä säästäisi. Samalla loppuisi turvapaikkaturismi ja ihan oikeasti suojelua tarvitsevat saisivat sen.

[ikuturso]

Rajalle voisi laittaa liiketunnistimia ja ne laukaisisivat kaiuttimista "STOP!" ja digitoitua konetuliaseen ääntä lyhyinä sarjoina.

Voisi joku kääntyä takaisin ja alkaa juttu kiertämään.

Voisi toimia hetken, ennen kuin omat nostaisivat kansainväliseen mediaan juttuja, kuinka tämäkin on ihmisten tappamista pakkaseen, kun pelotellaan kuoliaaksi.

-i-

[Aallokko]

Rajavartioston Marko Saareks:

Saareksin mukaan ei voi poissulkea sitä, että maastorajan ylittämisistä tulee laajempi ilmiö.

– Uhka on olemassa, mutta se on tiedostettu jo siitä alkaen, kun tämä toiminta alkoi rajanylityspaikoilla.

Hän sanoo, että maastorajan ylityksiä ei voi estää.

– Estäminen on koko lailla mahdotonta, kun miettii kuinka pitkä itäraja on ja minkä verran meillä on henkilöstöä. Emme pysty laittamaan henkilöstöä siten, että partioita on 50 metrin välein seisomassa rajalla.

---

Selvä, rajavartiolaitos ei voi estää maastorajan ylityksiä. Pieninkin haaste ja tässä ollaan. Jääkö rajavartioston tehtäväksi siis matkustajien ylimääräisten alkoholien jahtaaminen vai mihin heitä vielä tarvitaan? Ainakaan itärajalla ei näemmä mihinkään.

Saareks tietää hyvin, että eivät matut tule varsinkaan talvella mistä tahansa korvesta läpi vaan paikoista minne on kelvollinen tieyhteys Venäjän puolelta. Kaikkein todennäköisimmät tunkeutumispaikat olisi hyvin analysoitavissa ja niihin voisi keskittää valvonnan. Nyt kuulimme kummallisen tekosyyn olla tekemättä mitään.

[AngleHedd]

^Ehdottomasti sellaista juttua mitä kannattaa toitottaa kaikelle maailmalle...

[Nikolas]

^Ehdottomasti sellaista juttua mitä kannattaa toitottaa kaikelle maailmalle...

Ei tietenkään toitottaa pidä, mutta siitä huolimatta:

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku.

– Juho Kusti Paasikivi

[Reino Rivimies]

Iltasanomat:

Kylällä ei ole verkkoaitaa kummempaa jakajaa Suomen ja Venäjän välillä. Pulkkinen epäilee turvapaikan­hakijoiden tulleen yli entisen koulun kohdalta, joka on joskus toiminut Venäjän vartiona.

– Siinä kulkee Enso–Viipuri-maantie, joka on kulkenut Konnun kautta. Siitähän he ovat tulleet.

– Ei niiden korvessa tarvitse kulkea. Jos ne tästä kylältä etsii oikean ylityskohdan, niin ei niiden tarvitse kahlata kuin sata metriä lumessa.

Pulkkisen mukaan kylällä on puhuttu jo pitkään siitä, milloin sen kohdalta alkaa tulla ihmisiä rajan yli.

– Ei täällä häpsähdetä tällaisesta. Kyllä täällä samalla tavalla uskalletaan ulkona kulkea kuin ennenkin. Siltä osin luotetaan rajavartiostoon.

– Turvallisemmaksi täällä olon tuntee kuin pääkaupunki­seudulla, Pulkkinen lohkaisee.

KAAKKOIS-SUOMEN rajavartioston apulaiskomentaja, everstiluutnantti Heikki Ahtiainen kertoi aiemmin IS:lle, että rajanylityskohdan lähellä kulkee tietä molemmin puolin rajaa.

Olot olivat torstaina talvisen haastavat. Lunta maassa oli reilut 30 senttiä. Lisäksi Lappeenrannan seudulla oli torstaina pakkasta 7–8 astetta, mutta navakka viima sai kelin tuntumaan jopa –15 asteelta.

– Maastossa oli raskas liikkua. Henkilöt olivat kylmissään ja uupuneita, mutta muutoin ihan hyvässä kunnossa, Ahtiainen kuvaa.

Kaikki 11 turvapaikanhakijaa olivat kotoisin Iranista.

Ristiriita olosuhteista paikallisen asukkaan ja viranomaisen välillä.

[sutki]

Sormenjäljet taitavat säilyä rekisterissä 10 vuotta.

18 kk, jonka jälkeen voi kokeilla paremmalla tarinalla, josko nappaisi... Eurodac tietokanta on yhtä tyhjän kanssa:

Sormenjäljet tallennetaan 18 kuukauden ajaksi. Sen jälkeen ne poistetaan tietokannasta automaattisesti. Eurodac-tietokantaan tallennetaan vain sormenjälkitiedot ja tieto sukupuolesta. Eurodac-tietokantaan ei tallenneta nimeä, valokuvaa, syntymäaikaa eikä kansalaisuutta.

https://migri.fi/documents/5202425/6246490/Sormenj%C3%A4ljet+ja+Eurodac+%28fi%29

No tämähän on lohduttava tieto että turvisten sormenjälkiä säilytetään kokonaiset 18kk!
Siis heidän joista ei tiedetä ketä he ovat ja millä asialla ovat.
Ilmeisesti heidän ihmisoikeudet ovat suuremmat kuin omien kansalaistemme.

[Tunkki]

Mikä estää esimerkiksi Suomea laittamasta heitä omiin rekistereihin DNA:n ja lärvikuvan puolesta? Olisi nätti sanoa ei kun uusiksi yrittää.

[Eino P. Keravalta]

Miten laki omaisuuden suojasta?

Jos se pätee yksilötasolla, se pätee myös kollektiivisesti eli valtakunnallisesti valtion tasolla. Suomessa määritelmän mukaan valta kuuluu kansalle ja täten kansalla on hallintaoikeus maahan ja kaikkeen siinä maassa olevaan varallisuuteen sekä oikeus päättää siitä, ketkä ovat tuosta resurssista osallisia.

Suomi on suomalaisten omaisuutta. Kansalaisen oikeus omaisuuteensa on suojattu lailla, samoin täytyy loogisesti ottaen olla niin, että suomalaisten kollektiivinen oikeus on omistaa Suomi-niminen alue, valtio ja itsehallinnollinen systeemi. Kellään ulkopuolisella ei ole eikä voi olla mitään subjektiivista tai objektiivista oikeutta tulla osalliseksi Suomen kansan omaisuudesta, resursseista tai päätäntävallasta.

Jokainen turvapaikanhakumuodossa tuleva tulee nähdä ryöstäjänä, laillisuuden rikkojana ja moraalisena keplottelijana sen lisäksi, että hän on pelinappulana osana ja osallisena myös rasistisessa ja ihmisoikeuksien vastaisessa väestönvaihtohankkeessa.

[kenelek]

^Ehdottomasti sellaista juttua mitä kannattaa toitottaa kaikelle maailmalle...

Venäläiset tuota hommaa koordinoivat jokatapauksessa ja tietenkin tietävät minne matut kannattaa jättää ja miten neuvoa niitä jatkamaan maastossa eteenpäin. En näe noin ilmiselvän asian toteamista mitenkään ongelmallisena. Enemmän ihmetyttää että ovatko omat rajavartijamme edes niinsanotusti kartalla tuon suhteen?

[Uuno Nuivanen]

Suomi on suomalaisten omaisuutta. Kansalaisen oikeus omaisuuteensa on suojattu lailla, samoin täytyy loogisesti ottaen olla niin, että suomalaisten kollektiivinen oikeus on omistaa Suomi-niminen alue, valtio ja itsehallinnollinen systeemi. Kellään ulkopuolisella ei ole eikä voi olla mitään subjektiivista tai objektiivista oikeutta tulla osalliseksi Suomen kansan omaisuudesta, resursseista tai päätäntävallasta.

Ikävä kyllä jo Suomen seksikkäin neanderthal paalutti, että Suomi kuuluu kaikille, ja sillä se ei todellakaan tarkoittanut suomalaisia. Siitä lähtien se on ollut näin. 

[Roope]

Yle: Itärajan sulkua ei voi jatkaa ikuisesti, mutta mitä muutakaan voi tehdä? Kysyimme asiantuntijoilta 12.1.2024

Ylen asiantuntijoina kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori, tieteen akateemikko Martti Koskenniemi ja Helsingin yliopiston tutkijatohtori Milka Sormunen.

Perusoikeuksien asiantuntijat ovat alusta asti kritisoineet rajan sulkemista, sillä se vaikeuttaa turvapaikan hakemista.

– Mielestäni tässä on edelleen sama perusongelma kuin aikaisemmissa sulkupäätöksissä, Sormunen sanoo.

Sormunen viittaa erityisesti palautuskieltoon, jonka mukaan ketään ei saa palauttaa alueelle, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu. Oikeus voi vaarantua, jos ihmisellä ei ole aitoa mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

– Nykyinen ihmisoikeusjärjestelmä ei mahdollista sen rajoittamista tai siitä poikkeamista edes kansallisen turvallisuuden nimissä, Sormunen sanoo.

Sormusen näkökulma on etenkin EU:n ja Venäjän rajan tilanteeseen sovellettuna mieletön, mutta vastaa EU-oikeuden näkemystä.

Koskenniemi huomauttaa, että perustelumuistion perusteella vaikuttaa, että hallitus itsekin ymmärtää tilanteen hankaluuden: siinä todetaan, että ratkaisu on "jännitteisessä" suhteessa EU-oikeuteen.

– Perustelumuistiossa vähän niin kuin tuskaillaan asian kanssa, Koskenniemi toteaa.

Asiantuntijat pitävät mahdollisena, että Suomi voi päätyä rajasulkujen vuoksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen tai Euroopan unionin tuomioistuimeen ja saada langettavan tuomion.

– On kohtuullinen riski, että Suomi saa päätöksen, jossa Suomen toimintaa kritisoidaan, Koskenniemi sanoo.

Suomen rajapäätöksiä ei kuitenkaan ryhdytä tuosta vain käsittelemään Euroopan tuomioistuimissa, Sormunen toteaa. Se vaatisi käytännössä sitä, että joku turvapaikan hakemista yrittänyt ihminen kantelisi omasta kohtelustaan ensin suomalaisiin oikeusistuimiin, joista se etenisi ihmisoikeustuomioistuimeen tai EU-tuomioistuimeen.

Suomi saisi langettavan päätöksen lähes varmasti, mutta on tosiaan mielenkiintoista, ottaako esimerkiksi Pakolaisneuvonta asian ajaakseen, kun edellisestä näpeille lauenneesta EIT-huijauksestaan poiketen tämä olisi lopputuloksen kannalta täysin riskitön case. Saattavat kuitenkin laskea, että tähän ei kannata koskea muista syistä, eikä turvapaikanhaussa rajasulun vuoksi epäonnistuneen tavoittaminen ole sekään ihan helppoa.

Oikeuskansleri Tuomas Pöysti väläytti lausunnossaan pysyvämpää ratkaisua ongelmaan. Lausunnon mukaan sisäministeriön pitää selvittää konkreettisia lainsäädäntöehdotuksia vaihtoehtoisiksi menettelytavoiksi.

Sormusen mielestä pysyvämpi ratkaisu kuulostaa sinänsä hyvältä, sillä nykyistä paremmin ennakoitavissa oleva menettelytapa olisi toistuvia lyhyitä sulkuja parempi.

– Siinä on se haaste, etten oikein näe, mikä olisi sellainen ratkaisu, joka ei rikkoisi esimerkiksi palautuskieltoa, Sormunen sanoo.

Vitsi on juuri siinä, että on helppo puhua lämpimikseen "vaihtoehtoisista menettelytavoista", mutta mikä tahansa toimiva ratkaisu on välttämättä vastoin "kansainvälisten sopimusten" EU-tulkintaa. Siksi puhutaan mieluusti esimerkiksi äärimmäisen hitaasti taustalla etenevästä rajamenettelylaista, joka ei ole toimiva ratkaisu.

Koskenniemi nostaa esiin kansainvälisten sopimusten muuttamisen. Hänen mukaansa olisi hyvä, että Suomi tekisi kansainvälisestikin esityksiä kansainvälisen turvapaikkamenettelyn uudistamiseksi.

Hänen mukaansa keskustelua ei pitäisi rajoittaa pelkästään Euroopan unioniin, vaan siihen pitäisi ottaa maailmanlaajuisesti mukaan esimerkiksi maita, joista lähtee paljon pakolaisia.

Kansainvälisten sopimusten avaaminen olisi kuitenkin raskas ja hidas prosessi, Sormunen huomauttaa. Esimerkiksi EU-lainsäädäntö perustuu pitkälti niihin.

Suomea ja muita EU-maita jumittavien kansainvälisten sopimusten avaaminen ja muuttaminen järkeviksi on yhtä helppoa ja nopeata kuin fuusiovoiman käyttöönotto. Ei mitään järkeä odottaa sellaista tai edes odottaa, että sopimuksia voisi muuttaa. Itsemurhasopimuksia on rikottava tai niistä on irtisanouduttava.

Sopimusten ääriliberaalin EU-tulkinnan muuttaminen onnistuisi periaatteessa helpommin, mutta vallassa olevilla voimilla ei ole aikomustakaan järkevöittää tulkintoja tai edes antaa sellaiseen pyrkivän keskustelun edetä alkua pidemmälle. Kaikki yritykset (turvapaikanhaun ulkoistaminen Euroopan ulkopuolelle jne.) on ammuttu järjestelmällisesti alas, kun taas massamaahanmuuton varmistava CEAS etenee hitaasti mutta varmasti ja aina vain yhteen suuntaan.