2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[qwerty]

[tweet]1727039936355029059[/tweet]

[ikuturso]

Kangaspuro paljasti tietolähteensä.

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova oli kertonut muutoksista rajalla.

Zaharova olisi toivonut suomalaisia neuvottelupöytään eikä Suomelta yksipuolisia toimia.



Kangaspuro ei kertonut, mistä olisi pitänyt neuvotella, jos Venäjä aloittaa provokaation Suomen suuntaan.


-i-



MUOKS: Nyt Kansanpuro alkoi spekuloida, että jos me kiukutellaan vaarana on, että Venäjä alkaa ohjaamaan oikeasti niitä turvapaikanhakijoita meidän rajallemme. Ja sitten puhutaan ihan eri numeroista...

Päättäisi nyt, tekeekö venäjä hybridisotaa "turviksislla" vai ei.

[Jaakko Sivonen]

Puumalaisten johtamassa maassa vaikuttaa valitettavasti siltä, että ainoa käytännöllinen ratkaisu tähän kriisiin on se, että raja-asemille perustetaan infopisteet, joissa kerrotaan useilla kielillä ja yksityiskohtaisesti, että Ruotsissa saa paremmat etuudet, että siellä on isommat oman kulttuurin väestöt ja että siellä voi muuttaa vaikka Malmöön, jonka ilmasto on suorastaan lämmin verrattuna Suomen pakkasiin. Sitten jokaiselta raja-asemalta ilmaiset bussikyydit Tornioon halukkaille ja siitä opastus Haaparantaan. /s

[Darwinisti]

Ongelmahan tässä on ensisijaisesti se, että kansainvälisellä turvapaikkajärjestelmällä ei ole enää mitään tekemistä turvan antamisen vainotuille kanssa. Kaikki vain teeskentelevät. Suomi ei kuitenkaan pysty, eikä ehdi tähän hätään kansainvälistä sopimusjärjestelmää muuttamaan. Oma ongelmansa sekin, että Suomen lainsäädäntö ei taivu nopeisiin muutoksiin ilman eduskunnan selkeää enemmistöä.

Jatkan ko. ongelmien listaa:

- Eduskunnan kokoonpano ei yksinkertaisesti salli riittävän tuntuvia päätöksiä tällä hallituskaudella (syy: ei riittävästi ääniä perustuslain muutoksiin tai siihen, että vähänkin enemmän hallituksen koheesiota koettelevia lakeja menisi läpi 101 äänellä) tai ilman isoja kompromisseja (syy: RKP ja kenties jossain kohtaa myös KD).
- Pinttyneen mainelähtöinen ajattelu poliittisessa päätöksenteossa. Kuvitellaan, että joku maine maailmalla on nyt tästä kiinni ja seuraavaksi ollaan Unkari tjsp.
- Perustuslakituomioistuin puuttuu. Oikeuskanslerilla, eli yhdellä henkilöllä, on ylimalkaisesti valtaa.
- Suomalainen poliittinen ilmapiiri on enemmän tai vähemmän jumahtanut jonnekin lintukotoajatteluun yhä, pl. PS:n kautta lisääntynyt realismi. Ongelmien mittasuhteita, seuraamuksia ja kauaskantoisuutta ei osata hahmottaa. Nyt ei sentään aivan yhtä pullantuoksuista puhetta ole kuin 2015.

Näen, että tässä menee aikaa, että poliittinen koneisto aidosti voi saada aikaiseksi mitään tuntuvaa, mikä aidosti puree, toisin kuin Itärajan sulkeminen. Jatkossakin riittää, että suomalainen rajapartio kohtaa matut maastossa ja se on siinä - VOK odottaa. Ja toki taas aiempien vuosien tapaan on sitten "paperittomuutta" ja lopulta päädytään tekaistulla tarinalla nostamaan rahojamme jnp.

[Lalli IsoTalo]

Mari Rantanen @MariPSRantanen

Sisäministeriö jatkaa rajaan liittyvien asioiden valmistelua siten että löydämme vaikuttavat toimenpiteet tähän tilanteeseen. Hallitus on äärimmäisen sitoutunut suomalaisten turvallisuuden ja kansallisen turvallisuuden takaamiseen.

Ei mitään konkreettista. Kuulostaa Orpolta. Ei sanaakaan puchbakeista, tai edes kaikkien rajapisteiden sulkemisesta.

[Lalli IsoTalo]

Mitkäs jos hallitus yritäisi lahjoa oppositiota myönnytyksillä, perustuslain, tai ainakin rajalain, muuttamiseksi pikaiseksi?

[dothefake]

No, perustuslain muuttamiseen menee varmasti ainakin  kahdeksan vuotta, joten se ei liene tule kysymykseen. Toivon ja uskon, että persujen vaisu olo johtuu siitä, että heillä on jokeri hihassaan presidentinvaaleja silmälläpitäen.

[Uuno Nuivanen]

Puumalaisten johtamassa maassa vaikuttaa valitettavasti siltä, että ainoa käytännöllinen ratkaisu tähän kriisiin on se, että raja-asemille perustetaan infopisteet, joissa kerrotaan useilla kielillä ja yksityiskohtaisesti, että Ruotsissa saa paremmat etuudet, että siellä on isommat oman kulttuurin väestöt ja että siellä voi muuttaa vaikka Malmöön, jonka ilmasto on suorastaan lämmin verrattuna Suomen pakkasiin. Sitten jokaiselta raja-asemalta ilmaiset bussikyydit Tornioon halukkaille ja siitä opastus Haaparantaan. /s

Ruotsalaiset eivät ole niin hölmöjä että ottaisivat rikastajia Hölmölästä.

[Make M]

------
Tämä matujupakka on osoittanut, että persuilla on mahdoton koneisto vastassaan. Vielä 2015 kuvittelin, että matuinvaasio oli kertailmiö, jonka voisi välttää viisaammalla politiikalla. En kuvittele enää koska kaikki järkeistävät toimet sabotoidaan Suomen sisältä leveällä rintamalla. Yksi puolue ei enää pysty pelastamaan tätä maata kun vastassa on 7 muuta puoluetta, koko media, massiivinen virkakoneisto ja EU:n murskaava byrokratia estämässä kaikki yritykset pitää Suomi suomalaisena.

On jo syytä todeta tosiasiat. Tämä on taistelu tuulimyllyjä vastaan. Ei ole enää mitään keinoa millä persut voisi yksin pysäyttää maahanmuuttovirta. Muutos tulee vasta kun ollaan Ruotsin tavoin täydellisen haaksirikon partaalla. Vasta silloin kaikki persuja vastustavat tahot myöntävät virheensä ja kurssi alkaa hiljalleen muuttua, toki aivan liian myöhään.

Anteeksi pessimismini, mutta en näe tietä eteenpäin nykymenetelmällä. Persujen on pakko tehdä jotain radikaalia jos halutaan muutos.

Jos olisin persujen puheenjohtaja heittäisin pyyhkeen kehään ja lähtisin hallituksesta. Se ei ole luovuttamista vaan vastuun siirtämistä niille jotka peräänkuuluttavat massamaahanmuuttoa, siis niille, jotka tätä maata sabotoivat, maanpetturit.
------

Vaikka nyt tuntuisikin siltä, että "Ei ole enää mitään keinoa millä persut voisi yksin pysäyttää maahanmuuttovirta" niin juuri nyt persujen on otettava riski. Sisäministerin on jyrähdettävä ja laitettava koko raja oikeasti niin kiinni, etteivät mitkään taikasanat tai kv sopimukset vesitä rajan sulkemista. Miksi tämä Suomessa muka on mahdotonta mutta Virossa, Latviassa ja Puolassa se ei ole mikään ongelma? Jos päätöksestä joskus seuraa jotain nurinaa ja oikeusprosesseja niin sitten seuraa. PS:n on NYT otettava vastuu suomalaisten turvallisuudesta!

Miksi pitäisi antaa periksi, luovuttaa ja odottaa, että "Muutos tulee vasta kun ollaan Ruotsin tavoin täydellisen haaksirikon partaalla"? Emme me persuja siksi äänestäneet, että täydellisen haaksirikon koettuamme voisimme ilkkua vassareille, että mitäs me sanottiin.

Jos minä olisin persujen puheenjohtaja, en todellakaan heittäisi pyyhettä kehään ja lähtisi hallituksesta. Se todellakin olisi luovuttamista. Minusta ei vielä ainakaan olisi käpykaartilaiseksi.

Totti tuossa sanoitkin "Persujen on pakko tehdä jotain radikaalia jos halutaan muutos". Jos persujen tie hallituksessa nousisi pystyyn sen takia, että he tosissaan ja viivyttelemättä - keinoja kaihtamatta! - pyrkisivät laittamaan rajan oikeasti kiinni, se olisi heille vain kunniaksi. Suomalaiset näkisivät, että on olemassa ainakin yksi puolue, jolle heidän turvallisuutensa on yli kaiken muun.

[Lalli IsoTalo]

5/6 enemmistöllä onnistuu kiireelliseksi julistaminen. Siksi oppositiota pitää lahjoa kunnolla.

[takalaiton]

Tästä tulee vahva déjà-vu vuoden 2015 kanssa. Silloin osa persujen hallitusohjelmaan saamista maahanmuuttoon liittyvistä kiristyksistä kaatui perustuslain vastaisina. Kokoomus ja keskusta saattoivat sanoa, että olipa harmi, ei olisi ikinä arvannut etukäteen. Todellisuudessa se oli hallituskumppaneilla hyvin tiedossa ja ne taisivat itse juuri ohjata lakitekstejä tuohon suuntaan. Tätä voi osin yrittää selittää persujen kokemattomuudella.

Kokoomukselle nykyinen hallitusohjelma on paras mitä saatavilla oli ja samalla on (taas) loistava mahdollisuus romauttaa päähallituskumppanin kannatus. Oikea tuplajättipotti. Orpo tietää hyvin, ettei kokoomuksen äänestäjät juuri hätkähdä, vaikka maahan tulisi 30 000 tai 50 000 turvapaikkahuijaria. Laitetaan pr-osasto töihin ja välillä annetaan mukatiukkoja lausuntoja. Tällä kertaa voi ainakin aluksi mennä apulaisoikeuskanslerin selän taakse piiloon.

Kokoomuksessa varmasti ymmärrettiin, ettei kaikkia rajanylityspaikkoja voi sulkea ja se kaatuu oikeudelliseen selvitykseen. Mutta miksi persut lähti tähän pelleilyyn mukaan, kun pelkkä pintapuolinen vilkaisu rajavartiolakiin ja sen esitöihin olisi paljastanut asian? Taas täytyy ihmetellä, että onko kyse tahallisesta sumuttamisesta vai kompetenssin puutteesta.

Eniten tässä farssissa ottaa päähän epärehellisyys, koska kai joku persuissakin ymmärsi etukäteen rajalain ongelmat. Samoin olisi kiva kuulla selkeä tiekartta siitä, että mitä lakivalmisteluita aloitetaan ongelmien korjaamiseksi ja millä aikataululla. Persuthan oli täysi ajopuu hallituksessa vuosina 2015-2017 eikä nyt näytä juuri paremmalta.

Veikkaan, että tuo viime viikon naurettava itsekehu hallituspuolueilta ei tule ikääntymään hyvin.

Eduskunnan täysistunto 16.11.2023

[Nikolas]

No, perustuslain muuttamiseen menee varmasti ainakin kahdeksan vuotta, joten se ei liene tule kysymykseen.

Kiireellisenä perustuslain muutos tapahtuu 5/6 eduskunnan enemmistöllä, mutta oleellinen kysymys on, miten sellainen enemmistö saavutetaan.

Sitä pitää yrittää. Ja ne kansanedustajat ja puolueet, jotka kriittisessä tilanteessa äänestävät EI – heidät muistetaan.

[Totti]

Venäjällä on motiivi nöyryyttää Suomea - mutta tuskin edes veikkasivat, että näin täydellisesti onnistuu.

On täysin selvä, että Venäjälle tällä operaatiolla ei ole mitään utilitaarista arvoa vaan tässä kustaan muiden muroihin vain sen takia että voi, silkkaa ilkeyttä ja pahansuopaisuutta.

Se on sanottava, että ryzzät tekevät kyllä kaikkensa olla mahdollisimman inhottuja. Oikein hartiavoimin ahkeroidaan päästääkseen maailman halveksituimmaksi kansakunnaksi. Eikä tämä suinkaan ole mikään uusi asia. Ryzzät on sabotoinut maita lähellä ja kaukana jo satoja vuosia.

Ehkä se onkin koko operaation idea: tehdä ryzzistä mahdollisimman inhottuja, jotta hallinto voisi osoittaa miten "vihamielinen" ulkomaailma on ja sen myötä pönkittää omaa sisäpoliittista asemaansa - vetää itsensä ja koko kansakunnan lokaan pysyäkseen vallassa.

Itse en välttämättä haluaisi olla päämies kansalle, jonka pelkkä mainitseminen saa koko muun maailman pitämään nenästä kiinni jottei tukehtuisi löyhkään.

Elämänviisaus "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi" ei koskaan kuole.

[dothefake]

Tiesin tämän, mutta pidän sitä mahdottomana, joten en huomionut sitä.

[koojii]

Jatkan ko. ongelmien listaa:

- Eduskunnan kokoonpano ei yksinkertaisesti salli riittävän tuntuvia päätöksiä tällä hallituskaudella (syy: ei riittävästi ääniä perustuslain muutoksiin tai siihen, että vähänkin enemmän hallituksen koheesiota koettelevia lakeja menisi läpi 101 äänellä) tai ilman isoja kompromisseja (syy: RKP ja kenties jossain kohtaa myös KD).
- Pinttyneen mainelähtöinen ajattelu poliittisessa päätöksenteossa. Kuvitellaan, että joku maine maailmalla on nyt tästä kiinni ja seuraavaksi ollaan Unkari tjsp.
- Perustuslakituomioistuin puuttuu. Oikeuskanslerilla, eli yhdellä henkilöllä, on ylimalkaisesti valtaa.

Tähän voi soveltaa sitä samaa temppua millä Suomi liitettiin aikoinaan EU-jäseneksi ja otettiin euro-valuutaksi.

Eli tuodaan se lakiesitys eduskuntaan normaalina lakina jolla pistetään vaikka kaikki raja-asemat kiinni. Sitten se viedään perustuslakivaliokuntaan, jossa perustuslakivaliokunta yksinkertaisella enemmistöpäätöksellä päättää, että tarviiko se esitys peruslainsäätämisjärjestyksen vai ei. Kun hallituspuolueilla on joka valiokunnassa enemmistö Suomen eduskunnassa, niin tämä saadaan äänestettyä hallituspuolueiden äänin miten halutaankin.

Sitten vain hyväksytään se laki eduskunnassa normaalissa läinsäätämisjärjestyksessä yksinkertaisella enemmistöllä.

Problem solved!

En tiedä mikä tuossa on nyt niin vaikeaa.

Kun Sari Sairaanhoitajien poppoo oli menossa lakkoon Kataisen hallituksen aikana, niin eduskunnassa uhosivat miten pakkotyölaki saadaan säädettyä eduskunnassa alle viikossa. Sitä en äkkiseltään muista menikö se laki loppuun asti vai saivatko työmarkkinaosapuolet sovittua asiat niin että lakkouhka väistyi ja eduskunnalta se lain säätäminen loppuun ja voimaan jäi vaiheeseen.

Minusta tuo koko itärajan turvapaikkaturismi on kaksinaismoralistista pelleilyä. Se on halal suomalaisten mukaan, jos ryssän rajavartija sanoo Suomen rajaa lähestyvälle matupallerolle, että suksi takaisin vi***n jos matkustusasiakirjoja Suomeen ei ole ja jos ei ala uskoa antavat nokialaisen nuoriso-ohjaajan puhua kunnes alkaa uskoa. Sitten se on taas haram jos sen ryssäläisen rajavartijan sijasta suomalaisen rajavartijan pitäisi sanoa se sama sille asyliä huutelevalle ryssän matulle ja lähettää takaisin tulosuuntaan. Lopputulos noista molemmista on sama eli matupallero on ja pysyy siellä Venäjällä.

[TapsaT]

En itse näe nyt tällä hetkellä oikeastaan mitään muuta ratkaisua kun kieltää kaikki tuet heiltä, joille ei turvapaikkaa myönnetä.  Ainoastaan ankea majoitus jossain mahdollisimman pohjoisessa, ja ihan perusruokaa, puuroa ja hernekeittoa yms. Toisena vaihtoehtona omaehtoinen poistuminen, kuljetus lentokentälle ja 1000-3000 eur matkarahaa. Uskoisin että vaihtoehto 2 alkaisi kelvata monelle, etenkin näin kaamoksen aikaan, ja nopeakin se saattaisi olla, varsinkin jos heti alussa annettaisiin ymmärtää ettei turvapaikkaa ole tulossa. Rahaahan siinä Suomelta vähän palaisi, mutta todella vähän kuitenkin verrattuna heidän elinkaarikustannuksiinsa.

[Toni R Jyväskylästä]

Olli Pusalta mielenkiintoinen artikkeli liittyen Puumalaiseen, Scheininiin ja DEMLA:an.

Nyt päätetään Suomen linjasta

Venäjän hybridihyökkäys Suomea vastaan eri tavoin alkaen putkien katkomisesta ja rajan levottomuuksista alkaa kulminoitua. Suomessa ajateltiin, että Naton jäsenyys on ratkaiseva irtiotto vanhaan neukkulan ja Venäjän kiristysotteeseen. Pelissä on kuitenkin vielä yksi mutka: Suomen oman päätöksenteon jarrut. Meillä ei ole koskaan tehty pesänselvitystä Neuvostoliiton aikaan, lustraatiota kuten sitä jossakin kutsutaan. Vanhat vaikutusverkostot jäivät siivoamatta. Kun Suomi torjuu Venäjän hybridihyökkäystä, samaan aikaan innokas joukko Venäjän ystäviä taistelee raivokkaasti vastaan.

Yksi läpikotaisimmin kommunistien käsiin joutunut yhteiskunnan alue oli oikeuslaitos. Siellä tosiasiassa suurta vaikutusvaltaa käytti kommunistien lakimiesjärjestö DEMLA. Se nojautui voimakkaasti Neuvostoliittoon, oli jäsen Suomi-Neuvostoliitto seurassa sekä Rauhanpuolustajissa ym. Sen jäseniä olivat yhteen aikaan useimmat keskeiset oikeushallinnon virkailijat, erityisesti Tarja Halosen kaudella.

...

Siis omassa kotisivuillaan julkaistussa historiikissa DEMLA:n aktiivit arvelevat, että seura todellisuudessa sai rahoitusta Neuvostoliiton suurlähetystöstä Tehtaankadulta. Sellaista rahaa jakoi Neuvostoliitossa mahtava KGB. Sama KGB on edelleen vallassa Venäjällä - nimeään ja organisaatiotaan toki hieman vaihtaneena. Venäjän nykyinen presidentti Putin on entinen KGB;n upseeri ja sama tausta on useilla hänen lähipiirissään. Ja monet Suomessa vaikutusvaltaisessa asemassa olevat juristit pitävät ilmeisesti tätä "Tehtaankadun rahoituksella" pyörinyttä järjestöä henkisenä kotinaan?

...

Nyt Suomen mahdollisuutta torjua Venäjän hybridihyökkäys on vastustanut mm. edellä mainittu Martin Scheinin- taas ihmisoikeusselityksillä. Nyt mediasta tihkuu tietoja siitä, että Venäjän hyökkäyksen torjunta on pysähdyksissä siksi, että apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen vastustaa toimia.

Taas törmätään mielenkiintoiseen kysymykseen. Mikko Puumalaista väitetään lukuisissa lähteissä DEMLA:n aktiiviksi. En tunne taustoja tarkemmin. Hän on edennyt viroissa kuitenkin tavalla, joka istuisi DEMLA:n profiiliin. Hän on myös herättänyt huomiota erikoisilla ja kritisoiduilla kannanotoillaan. Hän mm. käytännössä ajoi suvivirren kieltämistä koulujen kevätjuhlista. Onko tilanne nyt sellainen, että DEMLA-taustainen apulaisoikeuskansleri sabotoi DEMLA-henkisillä ihmisoikeustulkinnoillaan Suomen puolustautumista Venäjän hybridihyökkäystä vastaan? Missä luuraa oikeuskansleri Pöyry?

https://oikeamedia.com/o1-209903

[Lalli IsoTalo]

Jos rajan auki pitäminen on kokkareiden projekti persujen suosion tappamiseksi, niin mikä määrä on tarpeeksi, mikä liikaa?

Veikkaisi että 100 000 jonkinlainen kipupiste. Suurempi määrä tuhoaisi yhteiskuntajärjestyksen alka aikayksikön, ja tuhoaisi kokkareetkin puolueena.

Viimeksi tilattiin 80 000 tuhatta (varmaan joku yhteiskuntatieteilijän arvio), josta jäi 50 000 jälkitoimitukseen. 50 000 siis on veikkaukseni seuraavan matutsunamin kooksi.

[Emo]

Voin kuvitella kuinka Vladimir Putinilla on mieli maassa kuultuaan viimeisimpiä sotauutisia Ukrainasta. Sitten hän lukee työpäivän loppukevennykseksi viimeisimmät uutiset Suomesta eikä sen jälkeen pysty olemaan hekottelematta puoleen tuntiin. "Mikko Puumalainen, bwahahahaa ruahaha!" Nauru pidentää ikää, sanotaan.

Onko Ukrainan kaikilla rajoilla tosiasiallinen turvapaikanhaku koko ajan turvattu,vai eikö tämä EU-ehdokasmaa kuulu samoihin sopimuksiin mihin Suomi?

[Keza]

Ongelmahan tässä on ensisijaisesti se, että kansainvälisellä turvapaikkajärjestelmällä ei ole enää mitään tekemistä turvan antamisen vainotuille kanssa. Kaikki vain teeskentelevät. Suomi ei kuitenkaan pysty, eikä ehdi tähän hätään kansainvälistä sopimusjärjestelmää muuttamaan. Oma ongelmansa sekin, että Suomen lainsäädäntö ei taivu nopeisiin muutoksiin ilman eduskunnan selkeää enemmistöä.

Jatkan ko. ongelmien listaa:

- Eduskunnan kokoonpano ei yksinkertaisesti salli riittävän tuntuvia päätöksiä tällä hallituskaudella (syy: ei riittävästi ääniä perustuslain muutoksiin tai siihen, että vähänkin enemmän hallituksen koheesiota koettelevia lakeja menisi läpi 101 äänellä) tai ilman isoja kompromisseja (syy: RKP ja kenties jossain kohtaa myös KD).
- Pinttyneen mainelähtöinen ajattelu poliittisessa päätöksenteossa. Kuvitellaan, että joku maine maailmalla on nyt tästä kiinni ja seuraavaksi ollaan Unkari tjsp.
- Perustuslakituomioistuin puuttuu. Oikeuskanslerilla, eli yhdellä henkilöllä, on ylimalkaisesti valtaa.
- Suomalainen poliittinen ilmapiiri on enemmän tai vähemmän jumahtanut jonnekin lintukotoajatteluun yhä, pl. PS:n kautta lisääntynyt realismi. Ongelmien mittasuhteita, seuraamuksia ja kauaskantoisuutta ei osata hahmottaa. Nyt ei sentään aivan yhtä pullantuoksuista puhetta ole kuin 2015.

Näen, että tässä menee aikaa, että poliittinen koneisto aidosti voi saada aikaiseksi mitään tuntuvaa, mikä aidosti puree, toisin kuin Itärajan sulkeminen. Jatkossakin riittää, että suomalainen rajapartio kohtaa matut maastossa ja se on siinä - VOK odottaa. Ja toki taas aiempien vuosien tapaan on sitten "paperittomuutta" ja lopulta päädytään tekaistulla tarinalla nostamaan rahojamme jnp.

Geneven sopimuksen muuttamisesta puhuminen on ihan huuhaata, vaikka onnistuisikin, siihen menisi vuosia, no ainakin vuosi. Mutta rajalain tai mikä se on, muuttamiseen voisi hyvinkin saada kepulta tukea vaikka RKP nikottelisikin.

[dothefake]

Juuri uutisissa, että oikeuskansleri on matkoilla, mutta olisi tehnyt toisen päätöksen, kuin apulaiskansleri.

[akez]

HS tänään.

HS: Suomen rajatilanteen muutos huomattu Puolankin rajalla: "Erittäin kiinnostuneita Suomesta"

HS:n haastatteleman Puolan rajavartiolaitoksen edustajan mukaan tilanne näkyy myös Puolan hankkimissa tiedustelutiedoissa.

Suomen rajatilanne näkyy myös Puolan itärajalla, Helsingin Sanomat uutisoi.

Viime päivinä Valko-Venäjältä on tullut Puolaan aiempaa vähemmän ihmisiä, minkä Puolan rajavartiolaitoksen lehdistöedustaja Katarzyna Zdanowicz epäilee johtuvan tilanteesta Suomen itärajalla.

Helsingin Sanomien haastattelema Zdanowicz sanoo, että tilanne Suomen itärajalla näkyy myös Puolan hankkimissa tiedustelutiedoissa.

– Näemme, että he ovat erittäin kiinnostuneita Suomesta. Uskomme, että sen vuoksi tilanne Valko-Venäjän ja Puolan rajalla on muuttunut, Zdanowicz kertoo HS:lle.
(...)

Passit, paperit ja muut dokumentit häviävät alta aikayksikön, etenkin jos henkilöllä on hämärää tai terrorismiin liittyvää taustaa, mutta kännykkä ei katoa koskaan. Se on nykyajan viidakkorumpu, joka lähes reaaliajassa välittää kaiken oleellisen laittoman maahanmuuttajan tarvitseman tiedon aina Afrikan syrjäkyliä myöten. Tuo viidakkorumpu saa nopeasti aikaan muutoksia asyylihuijareiden virroissa, kun jostakin vain paljastuu heikko/heikoin lenkki, tai ylivertainen hölmölä.

Täällä jo ihmeteltiin, jotta pitääkö turvapaikkahakemus ottaa vastaan jopa venäläisiltä sotilailta? No, totta kai. Jo vuosikymmenien ajan "pienet vihreät miehet" -skenaario on ollut täysin mahdollinen, koska "ihmisoikeuksien ja varautumisen suurvalta, ja kv. sopimukset". Tämä maa pystytään valtaamaan nopeammin, kuin mitä Orpo ehtii sanoa "lounassämpylä". "Uraan" sijaan tulijat pannan vain huutamaan "asyl", niin se on siinä. Jos miljoona sotilasta siviileissä ei vielä riitä, niin panevat toisen miljoonan perään. Jossakin vaiheessa kamelin selkäranka pakosta katkeaa. Miksi tuollaiseen ei olla varauduttu, vaikka tuo skenaario on ollut aina yleisessä tiedossa? Onko kuviteltu, että ei hölmö Putin kuitenkaan hiffaa, vaikka Krimillä jo nähtiin 2015 vastaava operaatio?

EDIT täsmennystä

[Hohtis]

Rantasen on nyt otettava aloite käsiinsä ja tarvittaessa rikottava lakia. Itäraja kiinni ja turvapaikkahakemukset jätettävä Maarianhaminaan.

Jos tästä seuraa syyte ja vuosien oikeusprosessi, mutta vyöry pysäytetään ja Venäjälle osoitetaan, että tämä ei käy päinsä, niin Rantanen viettäköön aikaansa yksityisessä tutkintavankilassaan omassa kotonaan - tai missä ikinä haluaakaan liikkua, turvamiesten valvomana ja muutaman kymppitonnin sopeuttamiseläkkeellä.

[koojii]

Onko Ukrainan kaikilla rajoilla tosiasiallinen turvapaikanhaku koko ajan turvattu,vai eikö tämä EU-ehdokasmaa kuulu samoihin sopimuksiin mihin Suomi?

Niin ja onko sama turvattu esimerkiksi Puolan ja Valko-Venäjän rajalla ja Viron ja Ryssän rajalla? Ja onko niissä varmistettu että esimerkiksi pyörätuolilla tai rollaattorilla rajalle laitonta maahantuloa yrittävä asylihuutelija pääsee yhtäläisesti rajan yli luvattomasti metsää pitkin ja tervejalkainen muhametti?

[Jack]

Hyvä muistutus siitä että hallitus on kollektiivi. Se että jollain puolueella on jokin tietty ministerinposti halluyssa ei tarkoita sitä että se puolue voi tehdä mitä haluaa vastoin hallituskumppaneiden mielipidettä.

Eikä puolue voi tehdä mitä haluaa eduskunnan enemmistön tahdon vastaisesti. Hallituksen ja sen ministerien on nauttiva eduskunnan enemmistön luottamusta. Saatiinhan tästä opetusta viime kesänä. Jos ministeri irrottelee liikaa, eduskunta ottaa hänen asemansa punnittavaksi. Timo Soinin tapaus varmaan muistetaan. Häntä kovisteltiin aikoinaan "aborttimarssista". Hän sai eduskunnan enemmistön luottamuksen ja voi jatkaa ulkoministerinä.

Ministerien kädet ovat monilla langoilla sidotut, jos tällainen kömpelö vertaus sallitaan. Liikkumavaraa on, mutta ei rajattomasti.

[Darwinisti]

Problem solved!

En tiedä mikä tuossa on nyt niin vaikeaa.

Kyllä, ainahan voidaan käyttää kiertoreittiä, mutta se vie silti aikaa ja vaatisi tässä tilanteessa myös RKP:n yhteistyöhalua. KESK voisi toki tarvittaessa korvata sen. Mutta se ei poista sitä seikkaa, että koko prosessiin menisi silti helposti kevääseen 2024, todennäköisesti pidempäänkin.

Geneven sopimuksen muuttamisesta puhuminen on ihan huuhaata, vaikka onnistuisikin, siihen menisi vuosia, no ainakin vuosi.

En maininnut Geneven sopimuksia, koska ne ovat kansainvälisiä sopimuksia ja pahimmillaan vuosikymmenien projekteja.

[viisitoista]

Venäjällä on motiivi nöyryyttää Suomea - mutta tuskin edes veikkasivat, että näin täydellisesti onnistuu.

On täysin selvä, että Venäjälle tällä operaatiolla ei ole mitään utilitaarista arvoa vaan tässä kustaan muiden muroihin vain sen takia että voi, silkkaa ilkeyttä ja pahansuopaisuutta.

Se on sanottava, että ryzzät tekevät kyllä kaikkensa olla mahdollisimman inhottuja. Oikein hartiavoimin ahkeroidaan päästääkseen maailman halveksituimmaksi kansakunnaksi. Eikä tämä suinkaan ole mikään uusi asia. Ryzzät on sabotoinut maita lähellä ja kaukana jo satoja vuosia.

Ehkä se onkin koko operaation idea: tehdä ryzzistä mahdollisimman inhottuja, jotta hallinto voisi osoittaa miten "vihamielinen" ulkomaailma on ja sen myötä pönkittää omaa sisäpoliittista asemaansa - vetää itsensä ja koko kansakunnan lokaan pysyäkseen vallassa.

Itse en välttämättä haluaisi olla päämies kansalle, jonka pelkkä mainitseminen saa koko muun maailman pitämään nenästä kiinni jottei tukehtuisi löyhkään.

Elämänviisaus "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi" ei koskaan kuole.

Panenpa vain merkille että tähän saakka, vuosikymmenien ajan, Venäjä on vartioinut Suomen vastaista rajaansa sangen tunnollisesti, lukuun ottamatta tuota vuoden 2015 pikku ryntäystä. Kovaotteinen Venäjä on toisin sanoen pelastanut liberaali-pullamössö-Suomen invaasiolta omassa ilmansuunnassaan! Ihan eri tapaan kuin Ruotsi.

Mutta nyt, luullakseni, venäläisten näkökulmasta, kun Suomesta on tullut avoimen vihamielinen valtio, niin heillä ei ole enää mitään syytä pelastaa suomalaisia heidän omalta tyhmyydeltään ja heikkoudeltaan, ja estää tummajaistunkeilijoita tulemasta rajalle pyytämään asyylia.

[viisitoista]

Minä muuten vaadin etteivät persut ala nyt päättäväisesti taistelemaan invaasiota vastaan vain silloin kun se tulee tuolta "ryzzien" suunnalta, vaan myös, tai erityisesti, silloin kun se tulee lännestä.

Tämän itärajan jutun pitää nyt toimia vain "verukkeena" ryhtyä lujiin toimenpiteisiin matuja vastaan, mutta sen operaation on sitten laajennuttava myös muille rintamille. Ei niin että ollaan kovia, tai yritetään olla kovia, vain ryzzää vastaan.

[Lalli IsoTalo]

Geneven sopimuksen muuttamisesta puhuminen on ihan huuhaata, vaikka onnistuisikin, siihen menisi vuosia, no ainakin vuosi.

Kansainvälisistä sopimuksista voi erota ilmoitusmenettelyllä. Mitä neuvottelua ulkomaiden kanssa ei tarvita. Mutta kotimaassa sitäkin enemmän, paitsi jos hallitus päättää erosta ilman eduskunnan äänestystä.

[koojii]

Panenpa vain merkille että tähän saakka, vuosikymmenien ajan, Venäjä on vartioinut Suomen vastaista rajaansa sangen tunnollisesti, lukuun ottamatta tuota vuoden 2015 pikku ryntäystä. Kovaotteinen Venäjä on toisin sanoen pelastanut liberaali-pullamössö-Suomen invaasiolta omassa ilmansuunnassaan! Ihan eri tapaan kuin Ruotsi.

Mutta nyt, luullakseni, venäläisten näkökulmasta, kun Suomesta on tullut avoimen vihamielinen valtio, niin heillä ei ole enää mitään syytä pelastaa suomalaisia heidän omalta tyhmyydeltään ja heikkoudeltaan, ja estää tummajaistunkeilijoita tulemasta rajalle pyytämään asyylia.

Suomihan on vihollismaa Venäjän kanssa. Esimerkiksi Suomi on Nato-maa ja toimittaa aseita Venäjää vastaan käytettäväksi Ukrainassa.

En oikein itse käsitä miksi Venäjän pitäisi tai kannattaisi tukkia Suomeen Venäjältä tulevien matujen virtaa kun sehän virta vain heikentää Suomea ja vähentää Suomen mahdollisia resursseja tukea Ukrainaa sodassa Ryssää vastaan. Vielä kun tollot tšuhnat itse onnesta soikeina hyppivät ilmaan ja huutelevat jotain "meillä on vara" ja "matutus on rikkaus" ja "refugees welcome" ja tolloimmat siiderivalaat ovat suunnilleen jo rajalla etsimässä tulijoiden joukosta omaa palleroa kotimajoitukseen hyväksikäytettäväkseen.