News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Reino Vuan

Quote from: Emo on 20.11.2023, 00:41:14
Toki niitä voi ja pitääkin puskea Ruotsiin, mutta ehdoton ei taakanjaolle ja ehdoton ei myös taakalle.
Rajavalvonta kuntoon ja estetään taakkojen hiihtely rajojen yli.

Miten niin puskea Ruotsiin? Siis kannatatko nyt kuitenkin taakanjakoa?

Semmoista rajavalvontaa ei ole (ainakaan Suomen kokoisen maan resursseilla) olemassakaan jolla voitaisiin hallitusti pysäyttää satojen tuhansien siviilien työntyminen rajan läpi jos itänaapuri sellaisen haluaa järjestää.

Heidät on siis asutettava Suomeen koska taakanjako on paha.

Emo

Quote from: Reino Vuan on 20.11.2023, 00:47:21
Quote from: Emo on 20.11.2023, 00:41:14
Toki niitä voi ja pitääkin puskea Ruotsiin, mutta ehdoton ei taakanjaolle ja ehdoton ei myös taakalle.
Rajavalvonta kuntoon ja estetään taakkojen hiihtely rajojen yli.

Miten niin puskea Ruotsiin? Siis kannatatko nyt kuitenkin taakanjakoa?

Semmoista rajavalvontaa ei ole (ainakaan Suomen kokoisen maan resursseilla) olemassakaan jolla voitaisiin hallitusti pysäyttää satojen tuhansien siviilien työntyminen rajan läpi jos itänaapuri sellaisen haluaa järjestää.

Heidät on siis asutettava Suomeen koska taakanjako on paha.

En kannata taakanjakoa, mutta kannatan paskankaristusta rattailta. Ihan eri asia.

Jos emme kykene, niin sitten asutamme moniosaajat Suomeen. Mukava nähdä kuinka suvakkiakkojenkin naamat alkaa mutristua kun saavat kerralla ympärilleen reilusti "turvallista tilaa".

Jos ei osaa vahtia rajaansa, erota esim. Ottawan sopimuksesta ja miinoittaa raja-aluettaan, ja tätähän ei ole osattu tehdä, niin sitten asutaan täällä neekereiden ja muhamattien kanssa, väistellään joukkoraiskauksia ja kuunnellaan minareettimölyä. Sitä on haluttu, ja kun omat ihmisoikeudet kapenevat niin siinä on tiettyä ironiaa kun nimenomaan ihmisoikeuksista oltiin niin huolissamme. Vittu mitä paskaa, mutta ehdoton ei taakanjakomekanismille.

Reino Vuan

Vaikkei Ottawan sopimukseen olisi liityttykään, niin ei kai nyt sentään ole kovin realistista ajatella, että koko itäraja miinoitettaisiin rauhan olosuhteissa mahdollisia siviilejä varten. Sellaista nyt vaan ei tehtäisi oli miinakieltoa tai ei.

Asutetaan siis koska taakanjako paha.

Ari-Lee

Quote from: Nikolas on 19.11.2023, 17:44:48
Quote from: M.K on 19.11.2023, 16:48:10

Ei ole. Neljä rajanylityspaikkaa on suljettu Kaakkois-Suomessa. Ei ole missään vaiheessa sanottukaan, että raja olisi suljettu.


Rehellisten ihmisten kulkua on sentään vaikeutettu, eli onhan se edes jotain. Tosin sosiaaliturvapaikanhakijat saavat ruokaa ja ylöspidon kuten ennenkin.

Jotain säätöä vielä tarvitaan mutta onhan meillä sitä varten kansanedustajat ja ministerit.

Tästä tulikin väkisin imuriin se seikka, että aikaisemmat kansanedustajat ja hallitukset ovat tehneet kaikkensa vaikeuttaakseen äänestäjiensä ja veronmaksajien elämää mm. rajoittamalla sananvapautta, ja nimitelleet heitä vaikka millä rumilla nimillä mm. rasisteiksi. Ei siitä ole pitkä aika kun kansaedustajat järjestivät marsseja maahantunkeutuneiden puolesta. Vielä vähemmän aikaa siitä on kun näiden edustajien piti oikein polvistua matujen edessä. Joko Taponen on käynyt polvistelemassa näiden uusien tunkeutuneiden edessä?

Tämä nykyinen hallitus ei ainakaan ole antanut mitään signaalia kumartelulle ja polvistumiselle. Johtuuko se sitten siitä että nämä tulijat ovat erilaisia kuin aiemmin tulleet vai siitä mitä itse epäilen, että tämä hallitus sentään pyrkii takaisin normaaliin normaaliin. Leikkauksia kansalle on tullut ja niitä tulee lisääkin pitäkää hatuista kiinni, mutta nyt nähdään kuinka leikkaukset tulevat puremaan järjettömään kalliiseen kansanvaihtotyöhön. Vai tulevatko?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Emo

Quote from: Reino Vuan on 20.11.2023, 01:09:07
Vaikkei Ottawan sopimukseen olisi liityttykään, niin ei kai nyt sentään ole kovin realistista ajatella, että koko itäraja miinoitettaisiin rauhan olosuhteissa mahdollisia siviilejä varten. Sellaista nyt vaan ei tehtäisi oli miinakieltoa tai ei.

Asutetaan siis koska taakanjako paha.

Mikä rauhanaika nyt enää on ja nuo ihmiset eivät ole mitään siviilejä vaan Venäjän ihmisase. Jos raja olisi miinoitettu, Venäjä tuskin sinne ihmismassoja tunkisi. Mutta rauhan aikana kai näitä valmisteluja pruukataan tehdä.

Onko se realistista sitten muka ajatella, että tehdään itärajalle siviilejä varten rauhanaikana aita ja se sitten muka jotain estäisi?

Jos kerta itse olemme velttoja vätyksiä, ja olemme tässä vuosisatoja asuneet ilman tietoa miten estetään itärajan ylittävät väkijoukot ja miten raja pidetään hallinnassa, niin todellakin asutamme omat kultamunauksemme, se nyt vielä puuttuisi että Lampedusan veneilijöitäkin tänne " rikkaaseen pohjolaan" jaettaisiin!!!

Toivottavasti tämä nyt tuli selväksi ettei enää tarvitse taakanjaosta kysyä.

Radio

Onko tämä farssi, komedia, tragedia vai suoraan kauhuelokuvasta "Yön Timoja Ei Voi Pysäyttää" ?
Perushyvät ovat voimattomia omien kumppaniensa petollisuutta vastaan. Kumppanit julistavat syyttömyytään pienten ruskeiden miesten invaasioon. Yhdessä maamme quislingien eli maanpettureiden kanssa on julistettu katastroofiin syyllseksi perushyvien puolue PS ja sen tyhmät kannattajat.
Kunhan saadaan PS pois hallituksesta, niin kaikki järjestyy ja viides kolonnamme ei ryhdy brutaaleihin toimenpiteisiin!

Luka

QuoteKrim otettiin haltuun vuonna 2014 "vihreillä miehillä", jotka saapuivat niemimaalle turisteina. Suomeen ei pääse turistiviisumilla, mutta tänne on pitkään päässyt sanomalla rajalla taikasanan "asylum". Joidenkin mielestä näin pitäisi olla myös nyt ja jatkossa.
Haluan sanoa tämän asian nyt ääneen, koska sitten, kun meillä alkavat korkeajännitejohdot, voimalaitokset ja tietoliikennekaapelit poksahdella, tulee riittämään niitä, jotka sanovat: "Ei kukaan olisi voinut arvata tätä ennalta!"
Lievä totuuden siemen tuossa Jussi Halla-ahon kirjoituksessa.

Venäjä hakee tällä offensiivillä jotain. Eikä se ole pelkkää kiusantekoa.
Venäjällä on ihan selvästi tarkoitus työntää pistintä niin syvälle kuin pystyy. Ei tälläistä toimintaa aloiteta Suomea kohtaan ihan pienen voiton toivossa.
Koiviston presidenttikaudesta alkaen on politikkojen lisäksi kaikki ministeriön palkoilliset olleet käytänössä venäjän holhouksen alaisena. Ihan selvästi pakolaiset ovat epäoleellinen osa tätä teatteria.

Venäjä etsii jotain suurempaa voittoa tässä. Uusia Mainilan laukauksia? Jotain mikä auttaa Ukrainan sodassa.
Tilanne pitää laittaa poikki välittömästi. Tämä on luisumassa suoraksi turvallisuusuhkaksi. Raja on laitettava kiinni heti ja pysyvästi.
Kunnes venäjällä on halua palauttaa voimaan toimiva rajasopimus Suomen kanssa.

Miniluv

Quote from: Reino Vuan on 20.11.2023, 00:32:15
On kuitenkin tärkeää, että taakanjakosysteemiä edelleen vastustetaan.

On niitä rajoja muillakin mailla.

EU-instanssi, jota juuri nyt en täsmällisesti muista, tilasi tutkimuksen, jossa hahmoteltiin eri naiden vastaanottokykyjä. Plussaa sai vauraudesta, pinta-alasta ja alhaisesta väestöntiheydestä.

Arvaapas pärjäsikö Suomi hyvin?

;D

(Suomen kohdalla ei laskelmassa käytetystä pinta-alasta siivottu sisävesiä pois, eli tätä voi halutessaan pitää  :silakka: liikkeen alkuna...)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Roope2

Emme taida olla kaukana niistä Jussin aikaisemmin ehdottamista "mielipiteenvaihtoleireistä" kotiinpalun suhteen.

Kuinka monta selvää sabotaasia siedämme, ennenkuin todetaan, että Venäjältä tulleiden ja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden vapaa liikkuminen koetaan uhaksi. Uhka poistuisi, kun epäilyksenalaisen ryhmän vapaata liikkumista rajoitettaisiin vaikkapa leirittämällä heidät.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Radio

Enempi vähempi kyrsii täälläkin annetut hyvät neuvot. PitäÄISI tehdä sitä ja tätä, niin maailma pelastuu ja suomalaisille käy hyvin, kunhan nöyristelevät EU:n ja Venäjän edessä.
Yhtään toteuttamiskelpoista keinoa ei ole esitetty täällä ja hallitukseltakin on pallo hukassa.
Olaus Petri muotoili 1500-luvulla tuomarinohjeen, joka on täysipäisyytensä ansiosta säilynyt yleisohjeena näihin päiviin saakka. Sen mukaan "mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei voi olla lakikaan".
DEMLAn soluttamat  suomalaiset lainsäätäjät ja viranomaiset eivät tunne historiaa, oikeutta eikä kohtuutta. Sosialistimme ovat olleet rähmällään ryssien ja bryssien edessä niin, että pyörryttää. Varmaan kahden herran palvelemisessa maailmanennätys.
Nyt olemme kusessa sosialisoidun lainsäädäntömme ja sitä käyttävien vieraiden valtojen palkoissa olevien mulkkujen kanssa.
Syyllinen tähän kaikkeen on toki PS, jossa luultiin rajalain uudistuksen olevan muuta kuin osaava kusetus. Näyttää onnistuneen kun poliisisairaanhoitaja on mikä on ja virkamiehensä umpimätiä punavihreitä ämmiä.

Ari-Lee

Quote from: Miniluv on 20.11.2023, 02:52:34
Quote from: Reino Vuan on 20.11.2023, 00:32:15
On kuitenkin tärkeää, että taakanjakosysteemiä edelleen vastustetaan.

On niitä rajoja muillakin mailla.

EU-instanssi, jota juuri nyt en täsmällisesti muista, tilasi tutkimuksen, jossa hahmoteltiin eri naiden vastaanottokykyjä. Plussaa sai vauraudesta, pinta-alasta ja alhaisesta väestöntiheydestä.

Arvaapas pärjäsikö Suomi hyvin?

;D

(Suomen kohdalla ei laskelmassa käytetystä pinta-alasta siivottu sisävesiä pois, eli tätä voi halutessaan pitää  :silakka: liikkeen alkuna...)

Oliko se Suomeen sijoitettavien elättien laskennallinen lukumäärä 63 miljoonaa? Vai pettikö minut aivomuisti?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Herbert

Quote from: Ari-Lee on 20.11.2023, 04:31:53
Oliko se Suomeen sijoitettavien elättien laskennallinen lukumäärä 63 miljoonaa? Vai pettikö minut aivomuisti?
Niinhän se oli:

"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

P

Quote from: Larva on 19.11.2023, 21:07:48


Niin että mitä tehdään, kun sitä (vastahakoista) populaa alkaa lappaa rajan yli oikein virtanaan, Venäjän pakottamana?

Ovat miettineet. Etkö seuraa ministerin lausuntoja?
Rantasen mukaan on valmius sulkea loputkin raja-asemat nopeasti.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Emo on 20.11.2023, 00:41:14
Quote from: Reino Vuan on 20.11.2023, 00:32:15
On kuitenkin tärkeää, että taakanjakosysteemiä edelleen vastustetaan.

Vaikka meille tulisi maastorajan yli puoli miljoonaa siirtolaista niin ne ovat Suomen ongelma, ei muiden eurooppalaisten maiden.

Eikös niin?

Toki niitä voi ja pitääkin puskea Ruotsiin, mutta ehdoton ei taakanjaolle ja ehdoton ei myös taakalle.
Rajavalvonta kuntoon ja estetään taakkojen hiihtely rajojen yli.


Ehkäpä kuitenkin realistina kannattaa jatkaa sitä taakanjaon vastustamista vasta sitten, kun itärajamme on saatu jotenkin tulpattua...

Jos alkavat työntää maastorajan yli matua Venäjältä, niin voidaan tuupata ne eteenpäin. Tämä lisää muiden maiden ja EU:n kiinnostusta ongelmaamme.

Esim. Aita rajalle maksaa maltaita. Fiksumpi, että EU:n kautta tulee siihen rahoitus, eikä pelkästään Suomen veronmaksajilta.

Samoin into sääntöjen muutoksiin matujen työntämiseksi voi olla EU:ssä korkeampi, kun voidaan valittaa "voimavarat" muiden ongelmaksi, kun että ne jäävät vain meidän ongelmaksi...

Valoja päälle, ei tämä ole mikään sinimustien kokous jossa kilvoitellaan  vain aatteellisella puhtaudella...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Pakkanen

Sopan ainekset.

1. Suomi on Schengen-alueen ulkorajavaltio; Suomella on kaikista Schengen-alueen ulkorajamaista pisin maaraja ja vieläpä agressiivisen valtion kanssa. Tänne pääsee metsää pitkin kävelemällä!

2. Suomella on Schengen-alueen löysin maahanmuuttopolitiikka; Oleskeluperusteinen sosiaaliturva ja varma kansalaisuus. Esim. Välimeren rantavaltiossa sosiaaliturva on työperusteinen = ei kiinnosta mamuja!

3. Suomella on kirjaimellisin virkamieskoneisto, ilman tapauskohtaista ja Suomen edun mukaista harkintaa; Me rekisteröimme kaikki turvapaikanhakijat, jopa ilmiselvät huijarit ja käsittelemme hakemukset. Välimeren ulkovaltiot eivät rekisteröi kumiveneilijöitä. Jopa humanitaarinen suurvalta Ruotsi jätti 2015 SPR:n avustuksella Haaparantaan kuljetetut turvikset rekisteröimättä ja siirsi ne Suomen riesaksi.


Joku näistä kolmesta aineksesta pitää jättää sopasta pois, tai muuten olemme ikuisesti riskiryhmässä ja lopulta ongelmissa.

Nyt on suotuisat tuulet tarvittaville muutoksille.

ikuturso

Ylen uutisikkuna ennen aamuohjelmaa.

Siellä kerrottiin kuinka Jussi Halla-aho kertoo, että porukan seassa voi tulla vaikka Wagnereita.

No tähän oli sitten nimeä mainitsematta: "Asiantuntija: ei mitään viitteitä sellaisesta" tai jotain.

Tunnemme kaikkien tulijoiden taustat. Täältä utareiden välistä kun tirkistän, niin passeja ja nimiä näkyy viljalti.




Kun Venäjä käy hybridisotaa, niin mistä löytyy niin pölvästejä tutkijoita, että he noin vain pyyhkäisevät kaikki epäilyksen verhot siitä, ettäkö Venäjä mukamas kävisi hybridisotaa. Hädänalaisia ja ihan itse liftaavat miliisin ja rajalaitoksen busseilla tänne. Venäjä on viaton nyt ja iäti. Amen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

vilach

Quote from: Aallokko on 19.11.2023, 16:19:41
^^^ Sosiaalitukien raju karsiminen tai kokonainen poistaminen mamuilta on ainoa keino, joka takaisi tilanteen korjautumista logiikalla "heinäsirkkaparvi lähtee muualle kun pellot on syöty tyhjäksi".

Se on just näin. Yhtälö on yksinkertainen. Matuja vetää Suomeen "ilmainen elämä", ja jos tämä vetovoimatekijä poistetaan, loppuu myös matujen kiinnostus Suomea kohtaan.
Se ei ole kestävä ratkaisu, koska se auttaisi vain osittain, kehitysmaalaiset tulevat myös työperäisinä, esim. saksaan tuli paljon turkkilaisia 60 luvulla juuri työperäisinä. Onko realistista karkoittaa heidät nyt takaisin kotimaahan?
Quote from: Emo on 19.11.2023, 20:36:12Sitä en ymmärrä miten persut ovat voineet kehua näin paskaa rajalakia, osaako joku selittää?
Ovat joko kremlin tai brüsselin myyriä.
Quote from: Emo on 19.11.2023, 20:36:12Onko persuttyhmiä vai pitääkö ne meitä tyhminä?
Pitävät kansaa tyhmänä.
Quote from: Kim Evil-666 on 19.11.2023, 20:48:50Suorittakaa- tai menetätte sen vähäisenkin uskottavuuden valtiollisena toimijana.
Eivät menetä, suurin osa kansasta antaa tälle hulluudelle hyväksynnän.
Quote from: ikuturso on 20.11.2023, 08:16:41Kun Venäjä käy hybridisotaa, niin mistä löytyy niin pölvästejä tutkijoita, että he noin vain pyyhkäisevät kaikki epäilyksen verhot siitä, ettäkö Venäjä mukamas kävisi hybridisotaa.
Ovat joko kremlin tai brüsselin sätkynukkeja/myyriä.

Emo

Quote from: P on 20.11.2023, 07:31:14
Quote from: Larva on 19.11.2023, 21:07:48Niin että mitä tehdään, kun sitä (vastahakoista) populaa alkaa lappaa rajan yli oikein virtanaan, Venäjän pakottamana?
Ovat miettineet. Etkö seuraa ministerin lausuntoja?
Rantasen mukaan on valmius sulkea loputkin raja-asemat nopeasti.

No, jos minä olisin tulossa rajan yli, niin osaisin kyllä kiertää suljetut raja-asemat ja tulla maastoa pitkin, eiköhän nuo etelän lenkosääretkin osaa.

Eli miten sisäministeri ja puolustusministeri ovat ajatelleet RAJAN sulkea, ei pelkät raja-asemat (joiden niidenkin yli elintasokiimaiset tulijat ovat jo kiikkuneet)?

P

Quote from: Stobelius on 20.11.2023, 08:50:46
Quote from: ikuturso on 20.11.2023, 08:16:41
Siellä kerrottiin kuinka Jussi Halla-aho kertoo, että porukan seassa voi tulla vaikka Wagnereita.

No tähän oli sitten nimeä mainitsematta: "Asiantuntija: ei mitään viitteitä sellaisesta" tai jotain.



Neuvostoliitto käytti desantteja, joten totta kai Venäjä tekee samoin. Saa olla melko sinisilmäinen asiantuntija, joka ei tällaista asiaa tajua. Sekä muslimien että Venäjän tarkoituksena on valloittaa Eurooppa. Hyvin yksinkertaista.

Täältä voi lukea lisää Putinin neuvonantajan Duginin ideologiasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eurasianismi

Nykyhetken paras tapa ujuttaa "illegaaleja" tiedustelijoita ja sabotoijia on tämä turvapaikkamenettely. Sisään "papreittomana" normaali tarina - ja Suomi ja monet muut EU-maat kirjoittavat lailliset asiakirjat keksitylle henkilöllisyydelle. Helvetisti helpompaa kuin kylmän sodan aikana. Neljän vuoden sisään annetaan Suomen passi tälle fiktiiviselle henkilölle. Ja mikä hienointa, ei maksa juuri mitään, koska Suomi maksaa vielä käenpoja asumisen ja elatuksen.

Varmasti joukossa on näitä. Jo 2015-16 oli vanjojen helppo ujuttaa omia ukkojaan. Ei niitä kumiveneellä tarvitse uittaa. Diplomaattisuojan omaavan pakettiauton kyytiin vaan ja rajan yli. Sitten kohdemaassa poliisiasemalle ilman papereita tarinan kera...

Nyt, kun Venäjä kontroloi itse keitä se työntää yli, niin varmasti on asiamiehiä ujutettu joukkoon.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

Quote from: P on 20.11.2023, 08:10:40
Quote from: Emo on 20.11.2023, 00:41:14
Quote from: Reino Vuan on 20.11.2023, 00:32:15On kuitenkin tärkeää, että taakanjakosysteemiä edelleen vastustetaan.

Vaikka meille tulisi maastorajan yli puoli miljoonaa siirtolaista niin ne ovat Suomen ongelma, ei muiden eurooppalaisten maiden.
Eikös niin?
Toki niitä voi ja pitääkin puskea Ruotsiin, mutta ehdoton ei taakanjaolle ja ehdoton ei myös taakalle.
Rajavalvonta kuntoon ja estetään taakkojen hiihtely rajojen yli.
Ehkäpä kuitenkin realistina kannattaa jatkaa sitä taakanjaon vastustamista vasta sitten, kun itärajamme on saatu jotenkin tulpattua...

Jos alkavat työntää maastorajan yli matua Venäjältä, niin voidaan tuupata ne eteenpäin. Tämä lisää muiden maiden ja EU:n kiinnostusta ongelmaamme.

Esim. Aita rajalle maksaa maltaita. Fiksumpi, että EU:n kautta tulee siihen rahoitus, eikä pelkästään Suomen veronmaksajilta.

Samoin into sääntöjen muutoksiin matujen työntämiseksi voi olla EU:ssä korkeampi, kun voidaan valittaa "voimavarat" muiden ongelmaksi, kun että ne jäävät vain meidän ongelmaksi...

Valoja päälle, ei tämä ole mikään sinimustien kokous jossa kilvoitellaan  vain aatteellisella puhtaudella ...

En usko hetkeäkään, että Suomi kykenee jakamaan taakkaansa, ellei joku maa ihan kädet levällään ole näitä lonnijoita itselleen pyytämässä, mitä en usko tapahtuvan. Kyllä saalis meillä on ja pysyy.
Suomen nykypäättäjillä ei oleuskallusta tuupata matuja eteenpäin Ruotsiin ja Eurooppaan.

Sen sijaan, RUOTSI VOI SULKEA ITÄRAJANSA, sanokaa minun sanoneen. Se onkin sitten koomista, kun "kansainväliset sopimukset" kieltävät Suomea sulkemasta itärajaansa, mutta samat sopparit sallivat Ruotsin tehdä sulun.

Näitä turisteja ei pitäisi rekisteröidä Suomeen, päästää vaan läpi, mutta ei nuo virkaintoiset tollot rajalla sitäkään uskalla ja tajua.

Suomessa on päättäjillä ja kansalla ollut valot sammutettuinajo pitemmän aikaa.

Sakari

Quote from: P on 20.11.2023, 07:31:14
Quote from: Larva on 19.11.2023, 21:07:48


Niin että mitä tehdään, kun sitä (vastahakoista) populaa alkaa lappaa rajan yli oikein virtanaan, Venäjän pakottamana?

Ovat miettineet. Etkö seuraa ministerin lausuntoja?
Rantasen mukaan on valmius sulkea loputkin raja-asemat nopeasti.

No mitäköhän tässä vetkutellaan? Pitääkö näköpiirissä olevan ongelman räjähtää valtaviin ja korjaamattomiin mittasuhteisiin jotta saadaan vähän niinkuin lupa toimia.

Ihan kuin proaktiivisuus olisi jotenkin tuhmaa, se että nähdään mahdollinen tuleva ongelma ja estetään vahingon synty etukäteen. Nyt ollaan jatkuvasti reaktiivisia, siis jos ollaan, kun näyttää että virkamiehet kehittävät sarjatulella syitä miten ei ongelmaa voi ratkaista.

Montit ja muut suomalaisia vihaavat kumppani virkailijat nauraakihertävät hekumoissaa Putinin kanssa kilpaa, kun suomalaista raiskataan kuivana kakkoseen.
Ooh lalaa...

Sakari

Sellainen lakiehdotus, jossa säädetään ettei turvapaikkahakemusta oteta vastaan sellaisen maan kansalaiselta jos maan kanssa ei ole toimivaa palautus sopimusta. Tämä myös niihin kv sopimuksiin yhtenä lisänä, jos niitä ei suoraan peruta.

Ps. Olisi Suomella tuhannen taalan paikka laatia uusi ihmisoikeusjulistus ja nimetä se Helsinginsopimukseksi, joka olisi päivitetty versio näistä kv soppareista.
Ooh lalaa...

Roope

Quote from: ikuturso on 20.11.2023, 08:16:41
Ylen uutisikkuna ennen aamuohjelmaa.

Siellä kerrottiin kuinka Jussi Halla-aho kertoo, että porukan seassa voi tulla vaikka Wagnereita.

No tähän oli sitten nimeä mainitsematta: "Asiantuntija: ei mitään viitteitä sellaisesta" tai jotain.

QuoteOnko Suomi tekemässä itärajallaan nyt vuosisadan virhettä?

Mistä voimme tietää, keitä Venäjän Suomeen työntämät paperittomat nuoret miehet ovat? kysyy Aamulehden uutispäällikkö Vesa Laitinen.

SUOMI sulkee itärajan rajanylityspaikkoja, mutta turvapaikanhakijat jatkavat pyrkimistään rajan yli.

Tähän asti olemme hieman naureskelleet rajan yli polkupyöräileville nuorille miehille, mutta hymy saattaa hyytyä aika nopeasti.

Mistä me oikeasti tiedämme, millä asialla tulijat ovat? Ovatko Suomen poliittiset päättäjät, rajavartiolaitos, sisäministeriö ja suojelupoliisi ottaneet lainkaan huomioon, että paperittomat nuoret miehet voivat ainakin teoriassa olla Venäjän asialla.

Miten Suomella on tällaisessa maailmanpoliittisessa tilanteessa varaa ottaa pienintäkään riskiä siitä, että tulijoiden joukossa on Venäjän värväämiä agentteja tai palkkasotilaita? Ei sitä voi tulijan naamasta nähdä, sillä Venäjällä ja Wagner-palkka-armeijalla on kouransa syvällä Afrikassa ja Lähi-idässä.

Myönnän, että on kyynistä ja skeptistä ajatella näin, mutta kysyn uudestaan, mistä me voimme tietää?

[...]

Venäjä tietää, että Suomi tuijottaa suurennuslasin kanssa sinisilmäisesti kansainvälisiä sopimuksia. Se osaa käyttää sitä hävyttömästi hyväkseen.

Kysyn, miten Suomi reagoi sitten, kun rajan yli turvapaikkaa alkaa tulla hakemaan vihreään maastopukuun pukeutuneita venäläisen näköisiä nuoria miehiä.
Aamulehti 19.11.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kela_Platinum

Tämä tapaus on kyllä osoittanut että Suomi on vieläkin pahemmassa alennustilassa kuin olisi voinut kuvitella. Rajavartijat neuvottelevat siellä että "pliis hakekaa nyt sitä turvapaikkaa!"

Säälittävää toimintaa. Persuille voi sanoa sen verran että jos sieltä tulee 30k ukkoa kuten viimeksi, niin sitten on puolueen tie taputeltu.

Maalla ei efektiivisesti ole rajoja. Raja sulut tietenkin estivät ne oikeat rajan ylittäjät mutta matuille on luukku auki 24/7

Sakari

Olen äänestänyt persuja vuodesta 2013. Eli 10 vuotta. 2015 tapahtumien jälkeen vetäydyin kannattamasta persuja, mutta palasin 2017 kaatamaan Soinilaisuutta pois puolueesta, tämä vallankumous persuissa onnistui hyvin. Mutta jos tämä päättyy siihen ettei siirtolaisvirtoja pysäytetä jatkan eteenpäin, ilman tuota riippakiveksi muotoutunutta persu puoluetta ja kuten olettaa saattaa lähden hakemaan radikaali malta puolueelta ratkaisun avaimia ongelmiin.

Tämä ei ole uhkaus vaan lupaus!
Ooh lalaa...

Kim Evil-666

Quote from: takalaiton on 19.11.2023, 23:41:55
...
Suomen valmistautuminen perustuu pääasiassa siihen, että tulijoiden määrän kasvaessa henkilöstöä ja vastaanottokeskusten määrää kasvatetaan, hankitaan bussikuljetuksia, lisää kotouttamiskoulutusta ja niin edelleen. Lopulta kriisi häviää itsekseen jostakin Suomen ulkopuolisesta syystä kuten kävi vuonna 2015 ja voidaan palata normaalitilaan.

Nyt ei ole näkyvissä mitään paluuta, tämä nykyinen tilanne voi jatkua ja pahentua vuosia. Onkohan valtiojohdossa tehty ensimmäistäkään realistista skenaariota tämän uuden paradigman pohjalta? Vastaanottokapasiteetin voi toki vaikka kymmenkertaistaa nykytasosta, mutta ei tämä ongelma katoa itsekseen tällä kertaa.
...

Normaalitilaan palaaminen ei enää onnistu- eikä vähiten siitä syystä- että kassanpohja pilkottaa. Suomi on pitkälti kupattu jo tyhjäksi humanitaarisuuden nimiin- sillä kaikkinaiset menot tämän touhun ympärillä ovat tulleet Suomelle niin kalliiksi- että se menee jo talousoppineillakin yli hilseen. Maailman onnelisimmalla maalla alkaa suupielet kääntymään mutrulle- kun tyhmimmällekin hölmöläiselle selviää- että humanitaarinen onni vei leivät pöydästä.

Valtiojohdolle realistinen skenaario asian ympärillä tuntuu olevan liian hapokas asia ääneen sanottavaksi. Sanomisestakin on vielä pitkä matka siihen- että tämä tumppujengi (tumput suorina) osaisi ryöminnältään saada mitään aikuisten oikeaa aikaiseksi- mitä tulee maan ja sen kansalaisten etuun.

Itselläni on antaa vinkki tilanteeseen. Tätä on käytetty jo aiemminkin- mutta se sopii rajahässäkkään paremmin kuin nenä päähän: Yksikin on liikaa!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Emo

No niin!

Yle: Puolalainen professori varoittaa Venäjästä – Pahin on vasta edessä

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/97e64fa0-0303-45db-ae88-654e6e08d325

QuoteDuszczyk kehottaa suomalaisia varautumaan siihen, että siirtolaisia alkaa virrata Suomeen myös muualla kuin virallisilla rajanylityspaikoilla. Ihmissalakuljettajat keksivät hänen mukaansa kyllä keinot ujuttaa ihmisiä Suomen rajalle myös vaikeakulkuisessa erämaassa.

– He yrittävät varmasti työntää ihmisiä rajalle siellä, missä rajaa ei ole vartioitu tarkasti, Duszczyk sanoo Ylelle.

Vastaava tilanne on ollut käynnissä Puolassa vuodesta 2021. Valko-Venäjä alkoi tuolloin ohjaamaan siirtolaisia Puolan rajalle. Kyse oli todennäköisesti Venäjän hybridivaikuttamisesta.

Duszczykin mukaan Venäjä voi pyrkiä myös vaikuttamaan Suomen presidentinvaaleihin. Rajalla voi olla tällöinkin ruuhkaa.

– Suomen kannattaa olla erittäin valmistautunut lisäprovokaatioihin. Tämä on hybridisotaa, eikä Venäjä lopeta.

Suuri suomalainen vaikuttaja samaan aikaan maailmalla ...

Sanna Marin poseeraa läpinäkyvässä paidassa tuoreessa somekuvassa

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/159e8676-6d55-4a8c-aee7-be9fa5d25099

QuoteMarin paljasti seuraajilleen olinpaikkansa lauantaina 18. marraskuuta, kun hän julkaisi Instagram-tarinoissaan itsestään selfien ja esittelyvideon huoneestaan. Videolla nähdyssä huoneessa oli värikäs katto, jossa oli papukaijatapetti. Huoneeseen kuului huikean kaupunkinäköalan lisäksi terassi, josta oli pääsy isolle porealtaalle.

– Huomenta Sevilla! Olen niin kiitollinen, että saan viettää syntymäpäiväviikonloppuani täällä, hän kirjoitti tarinaosiossaan.

Saahan sitä matkustella, ja jos kävelee tai pyöräilee, niin ilmastokin kiittää.

Hakkapeliitta

Jengin pitäisi ymmärtää tästä se, että tämä tilanne ei todennäköisesti ratkea lähitulevaisuudessa. Venäjä tulee puskemaan porukkaa Suomea kohti tekee Suomi mitä hyvänsä. Rajatoimilla halukkaiden lähtijöiden määrää voidaan vähentää, ja läpipääsyä hillitä, mutta teki Suomi mitä tahansa, tipoittain ihmisiä tulee valumaan Suomeen. Sitä ei voi täysin estää, ellei Suomi tee sellaisia toimia mitkä johtaisi suuriin kansainvälisiin pakotteisiin Suomea vastaan. Niin niitä valuu Puolaan ja muuallekin. Puola ei vaan virallisesti myönnä sitä, eikä toisaalta tarvitse kun ne ei halua turvapaikkaa Puolasta vaan siirtyy sieltä sitten muualle Eurooppaan.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

P

Quote from: Sakari on 20.11.2023, 09:33:58
Olen äänestänyt persuja vuodesta 2013. Eli 10 vuotta. 2015 tapahtumien jälkeen vetäydyin kannattamasta persuja, mutta palasin 2017 kaatamaan Soinilaisuutta pois puolueesta, tämä vallankumous persuissa onnistui hyvin. Mutta jos tämä päättyy siihen ettei siirtolaisvirtoja pysäytetä jatkan eteenpäin, ilman tuota riippakiveksi muotoutunutta persu puoluetta ja kuten olettaa saattaa lähden hakemaan radikaali malta puolueelta ratkaisun avaimia ongelmiin.

Tämä ei ole uhkaus vaan lupaus!

Eli vesität koko nuivuuden maahanmuuttopolitiikkaa. Ne keskenään tappelevat pikkupuolueet eivät saa minkäänlaista vaikutusvaltaa.

Tässä nyt itketään kovasti persuja, mutta kannattaa vetäistä pää sieltä pimeästä ja ymmärtää miten hallitus toimii. Persut on siellä vain yksi puolue.
Käytännössä yksimielisyys tarvitaan hallituspouolueilta. Siellä istuu RKP:ta ja muuta.

On varmasti pääosin persujen ansiota, että nyt on neljä raja-asemaa kiinni ja valmius sulkea loputkin.

Jos entinen hallituspohja "hoitaisi tätä"....  :facepalm:

Jotenkin tuntuu, että on nukuttu kansalaistaidon oppitunneilla... Tekee mieli heittää näiden "persujen vika" toopejen kanssa hommat hanskaan ja hanskat hukkaan. Sen verran epärealistista tuntuu olevan suhtautuminen.

Jos Persut olisivat hallituksen ainoa puolue, raja olisi kokonaan kiinni ja lainsäädäntö vaihdettu. Mutta helvetti vie realismin taju. Onko se täälläkin täysin kadonnut?


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

^
Arvostamani jäsen @P , voitko vastata MIKSI perussuomalaiset ovat hehkuttaneet torsoa rajalakiamme hyvänä ja kehuneet siinä näkyvää omaa osuuttaan?

Ps-poliitikot ovat vastuussa, en minä äänestäjänä ollut lakia sorvaamassa. Persut tämän ovat vesittäneet, huonon lain kehuen hyväksyneet, ja nyt korjaamme runsasta satoa.