2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Kameleontti]

- Laitetaan kova kovaa vastaan. Liitytään NATOon  ja ei enää alistuta mihinkään Ryssän oikutteluun.

http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/cyber/2015/11/01/sweden-seeks-join-nato-info-war-agency/74812076/

Parzival: huonosti löyty taas nopeella googlella juttuja mutta herätys: se on NATO, joka tätä massamamutusta ajaa, jotta sit voi kenties tulla pelastamaan...

NATO:n mielestä se on jokin kolmas taho, joka aivopesee tämmöseen ksenofobiaan. Onko matuvastaisuus Putinin tms aivopesun tuotosta? No ei. Mut miksi NATO sellasta epäilee?

Infosotaa joka puolella mut terve järki sanoo, että ei matutulvalle ja samaan aikaan sitä kannattaa Obama ja NATO ja YK jne. EU toki myös. Etunenässä.

Päät pois perseestä tajuamaan tää nykytilanne.

[Kela_Platinum]

Joo NATOon ei kyllä ainakaan omasta mielestä kannata Suomen liittyä missään tapauksessa. Suhteet Venäjään käytännössä romuttuisi täysin ja onko USA edes kovin vahva Euroopassa nykyään? Toinen juttu on että NATO on omalta osaltaan ollut myös tuhoamassa näitä maita kuten Libyaa, Irakia, Afghanistania ja Syyriaa. Jokainen maa systemaattisesti joutunut Yhdysvaltain hyökkäyksen kohteeksi ja NATO säestänyt taustalla. Voi sanoa että NATO käytännössä on lähes sama kuin Yhdysvallat. En nyt mitenkään esim. hyväksy Pohjois-Korean ydinkoetta, mutta voin kyllä ymmärtää että he eivät halua jakaa Libyan kohtaloa, sillä Libya luopui vapaaehtoisesti ydinaseistaan ja lopun sitten tiedämmekin.

EU jäsenyys on myös ongelmallinen, sillä EU nyt työntää nokkaansa joka paikkaan, vaikka asia ei sille kuuluisikaan. Suomelle parasta olisi olla täysin neutraali lännen ja idän välillä, mutta tämä nyt ei ole EU jäsenenä mitenkään mahdollista.

[Ari-Lee]

- Laitetaan kova kovaa vastaan. Liitytään NATOon  ja ei enää alistuta mihinkään Ryssän oikutteluun.

http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/cyber/2015/11/01/sweden-seeks-join-nato-info-war-agency/74812076/

Parzival: huonosti löyty taas nopeella googlella juttuja mutta herätys: se on NATO, joka tätä massamamutusta ajaa, jotta sit voi kenties tulla pelastamaan...

NATO:n mielestä se on jokin kolmas taho, joka aivopesee tämmöseen ksenofobiaan. Onko matuvastaisuus Putinin tms aivopesun tuotosta? No ei. Mut miksi NATO sellasta epäilee?

Infosotaa joka puolella mut terve järki sanoo, että ei matutulvalle ja samaan aikaan sitä kannattaa Obama ja NATO ja YK jne. EU toki myös. Etunenässä.

Päät pois perseestä tajuamaan tää nykytilanne.

Obama juuri eilen kehotti matuttamaan kaikki maat kuten Ruotsi ja Saksa on tehnyt. Siis aivan posketonta paskaa tulee siltä suunnalta. Meidän ei tule kuunnella.

Putin on tehnyt hyvää työtä Syyriassa. Vielä parempaakin saisi toki tehtyä mm. pysäyttämällä matuvirrat alkuunsa. Pommittakoon vaikka parkkipaikoiksi koko Syyrian kunhan siellä jokin järki löytyisi siihen terroiluun.

[Kela_Platinum]

Tuntuu että se USA:n Syyrian operaatio on ollut lähinnä pelkkää pelleilyä, ja mitään ei saatu aikaiseksi ennen kuin Venäjä tosissaan lähti sinne. Turkki nyt tiedetään mitä se tekee, koska maalla on enemmän tai vähemmän raja auki isiksen hallitsemien alueiden kanssa. Putin totesi että ei ole olemassa mitään "maltillisia kapinallisia" kuten USA väitti, ja näin ajattelisin sen olevan. Tietyt tahot sotii sille, joka maksaa eniten ja muiden lojaliteetit sitten perustuu muihin asioihin.

[Oiva Armas]

EU ja suomalaiset politiikoiksi itseään luulevat ovat aikaansaaneet talouskriisin Kreikkoineen ja kansainvaelluksen aluksi petturiruotsista, sitten huijarisaksasta ja nyt Venäjältä. Talous- ja rajasopimusten törkeät rikkomukset on hukutettu propagandaan. Venäjän kyykyttäminen jonkun konkurssikypsän Ukrainan ja USA:lle tärkeän Krimin takia on aiheuttanut talousongelmia Venäjälle ja Suomelle. Suomen olisi pitänyt haistattaa pitkät pakotteille muiden EU-direktoraattien  tapaan, niin olisi välit kunnossa Venäjälle. Petturi-Ruotsille voisi kiidättää Venäjältä vaikka miljoona iirakkia busseilla rajalta toiselle ihan vastalahjaksi. Venäjän atomivoimalakaupatkin kusee, jos rahat poltetaan halvan työvoimareservin kotouttamiseen. Pirttiviljelyn osaavaa työvoimaa perheineen tarvitaan, kun Suomi siirtyy kaskiviljelykseen. Pettuleipää pottunokille, halalia Alille ja gourmeeta vokkiparoneille.

[Hagbard]

Minulle on jäänyt varsin epäselväksi se, miten on mahdollista, että itäraja vuotaa? Kyseessähän on valvottu Schengen-alueen ulkoraja, jossa tarkastetaan kaikki maahanpyrkijät. Miksi siellä ollaan täysin Venäjän armoilla ja otetaan sisään kaikki, keitä Venäjä suvaitsee lähettää? Miksei viisumittomia yksinkertaisesti käännytetä takaisin?

Tätä ei olla mediassa selitetty missään eikä sitä kukaan ole Orpoltakaan edes kysynyt. Pidetään ikäänkuin itsestäänselvyytenä, että Venäjä yksin päättää, ketä rajasta tulee läpi.

[UgriProPatria]

Kuule, ensinnäkään Venäjä ei heitä tänne lähetä, vaan ne itse ovat tulossa tänne, Venäjän läpi.

Puoli vuotta sitten, silloin kun tämä islamin hyökkäys alkoi, Venäjä varoitti Suomea, mutta Suomessa oltiin Venäjää kohtaan ylimielisiä ja suvakit toitottivat yhdessä Ruotsin kanssa, että "pakolaiset" on otettava vastaan. Sipilä lupasi niille miljoonatonttinsa.

Nyt Suomi on jo tuhottu. Rkp-vihervassari-kokkarit, suvakit ovat aiheuttaneet korvaamattoman vahingon Suomelle.

Minulla suomalaisena on oikeus vihaan ja minä myös vihaan. Niin ruotsalais-suomalaisia maanpetturi-suvakkeja itseään, kuin heidän suosimaansa vihollista, Suomeen tunkeutuneita matuja.

[kenelek]

Ei kai Venäjää kiinnosta jos asiattomasti siellä oleskelevat haluavat sieltä poistua? Luulisi kai että juuri tuo Venäjälle sopiikin.

Suomen puolelle tultuaan voivat matut sitten ölistä "asylym" ja se oli siinä. On "pakko" ottaa vastaan ja aloittaa turvapaikkahakemuksen käsittely. Jonkinlaisella mutulla sanoisin että tuo "pakko" on tosin tulkinnanvarainen.

[Laskentanuiva]

Laitetaan nyt sitten aamun kunniaksi foliohattu päähän .

Suomen kokonaisenergiasta noin kolmannes tulee itänaapurista (sähköä, öljyä, kaikki maakaasu).
Eu:n ja idän välit ovat kiristyneet Ukrainan tilanteesta johtuen. On nimellistä kauppasaartoa: voita ja maitoa jne. ei viedä Venäjälle, tosin energia kulkee koko ajan täysillä tänne eurooppaan. Itämeren kaasuputki saksaan hyvänä esimerkkinä ja tänne Suomeen myös.

Toisin sanoen olemme riippuvaisia Venäjästä, vihreiden tuulimyllyhöpinöistä jne. huolimatta.
Venäjä käyttää kabineteissa tätä pakolaiskysymystä eu:n ja Suomen suhteen ns. hajota ja hallitse politiikkana.
Venäjän intresseissähän on, että työttömät ulkomaalaiset häipyvät venäjältä- vaikka sitten suomeen turvapaikan´hakijoiksi.

Ei suomen päättäjätkään kauheasti hanttiin laittaisi jos täältä työttömät, eläkeläiset ja eräs nimeltä mainitsematon vähemmistö häipyisi länteen tai ihan minne ilmansuuntaan tahansa töihin tai ihan vaan paremman elämän vuoksi. Valtion/ kuntien kustannukset laskisivat dramaattisesti ja olisi (miltei) täystyöllisyys.

Ei tätä oikein ymmärrä miksei sitä rajaa uskalla/ voi laittaa turvisten suhteen kiinni itärajalla. Muuta kuin foliohattuilemalla.
Täytyy toivoa, että Sipilä pääsee johonkin yhteisymmärrykseen perjantaina ja jos se ei riitä niin Putin ja Niinistö sitten.

Lisäys.  Aamun ylen teksti-tv:ssä rajavartiosto pelkää itärajan repeytyvän. 1300 kilometriä yhteistä rajaa.
Onneksi edelliset hallitukset viisaasti päättivät liittyä Ottawan sopimukseen (jota suurvallat eivät ole allekirjoittaneet...).
Aita kauppiailla voi koittaa kissan päivät.

[UgriProPatria]

Aha. Nyt syy siirrettiin Venäjän niskoille.

Nuo tulijat eivät ole venäläisiä, vaan sieltä läpikulkumatkalla olevia turisteja, maahan, jossa turistit kuulemma saavat kaiken ilmaiseksi, jopa vaatteet ja ruokahuoltokin muutetaan sellaiseksi kuin oli kotona Irakissa. Ja siellä on sellainen lollipelle-puoluekartellikin, joka pitää huolen, että kantasuomalaiset huijauksen uhrit syyllistetään ja rikospotti jaetaan sitten kartellin kanssa tasan.

[Hagbard]

Suomen puolelle tultuaan voivat matut sitten ölistä "asylym" ja se oli siinä.

Eikö Venäjä olekaan ns. turvallinen maa? Onko meillä jokin "pakko" (=kansainvälinen sopimus) ottaa vastaan kaikki Venäjältä pois haluavat?

[siviilitarkkailija]

Tämä on seurausta ihan Suomen kotikutoisesta vetovoimatekijästä kuten mainituista pääministerin perseilystä jossa puupää mainosti maailmalle tarjoavansa pääministeritason majoitusta lestaadiolaisen kiinteistöbisneksensä rahoittamiseksi verovaroilla.

Raja EI vuoda vaan toimii suunnitellusti.

Väite että raja vuotaisi ei pidä paikkaansa vaan kyse on siitä että Suomi imuroi kaikenmaailman perseilijät ja tulijat heti kun sanovat asylum. Suomessa sisäministeriön ja muiden monikulttuurikaaoksen kannattajien päähämme istuttama aivopieru kuuluu että raja vuotaa. Ei todellakaan vuoda. Suomi vain ottaa maahan kenet hyvänsä joka sanoo asylum.

Eli kaikki asiallisesti rajan ylittävät kulkevat kuten ennenkin paperit näyttäen. Ja kaikki rajan paperitta ylittävät kunhan sönköttävät taikasanan asylum, sensijaan että käänytettäisiin suoraa rajalla tulosuuntaan.

Raja siis toimii juuri kuten sisäministeriössä halutaan.

[Tapza]

Ei kai Venäjää kiinnosta jos asiattomasti siellä oleskelevat haluavat sieltä poistua? Luulisi kai että juuri tuo Venäjälle sopiikin.

Venäjälle sopii vallan mainiosti kaikki mikä heikentää Eurooppaa. Kremlinille holtiton matutulva on vain yksi nappula geopoliittisessa shakissa. Euroopassa osataan korkeintaan pelata tammea.

[Jouko]

Venäläiset tekevät bisnestä niillä maankiertäjillä ja viranomaiset rajan molemmin puolin antavat sille siunauksensa!

[siviilitarkkailija]

Ei kai Venäjää kiinnosta jos asiattomasti siellä oleskelevat haluavat sieltä poistua? Luulisi kai että juuri tuo Venäjälle sopiikin.

Venäjälle sopii vallan mainiosti kaikki mikä heikentää Eurooppaa. Kremlinille holtiton matutulva on vain yksi nappula geopoliittisessa shakissa. Euroopassa osataan korkeintaan pelata tammea.

Tuo sopii  myös Suomelle. Suomessa on paljon ihmisiä joille sopii hyvinvointivaltion heikentäminen holtittomalla maahanmuutolla. Minä en perkele ymmärrä miksi Venäjää pitää syyttää Suomen itsetuhopolitiikasta? Miksi?

[Gunnar Hymén]

juuri radiossa kerrottiin, että rajavalvontaviranomaiset pelkäävät, että jos/kun vyöry tulee koko itärajan laidalta, he eivät voi asialle mitään kun on niin pitkä raja 

itsehän sain tosiaan kuukausi sitten puhelinsoiton VOK työntekijältä, että satoihin tuhansiin matuihin venäjältä on varauduttu jo, eli tuokin tipsi ja tieto oli täysin paikkansa pitävä. voi hefletti

[Pieni Maailma]

Suomi varautuu itärajan pettämiseen

Suomen viranomaiset varautuvat hallitsemattomaan maahantulijoiden virtaan itäisellä maarajalla, kirjoittaa Lännen Media.

Muumittaa niin maan vietävästi, että kädet tärisevät.
Ainoa mikä tässä on pettänyt on poliitikkojen selkäranka jos sellaista heillä koskaan on ollutkaan.

Henkilökohtaisesti minua ei kiinnosta mitä päivystävät poliitikot, erityisesti persut, enää sanovat.
Tämän kriisin hoito punnitaan yksinomaan teoilla. Ja tähänastiset näytöt eivät vakuuta.

Miten pystytte katsomaan itseänne peiliin aamuisin? Onko Jabban pelko suurempi kuin pelko siitä, että rauhallinen yhteiskuntamme on
muuttumassa Pohjolan Balkaniksi tai Brasiliaksi?

[Nuivake]

itsehän sain tosiaan kuukausi sitten puhelinsoiton VOK työntekijältä, että satoihin tuhansiin matuihin venäjältä on varauduttu jo, eli tuokin tipsi ja tieto oli täysin paikkansa pitävä. voi hefletti

Miten helvetissä olemme muka yhtäkkiä "varautuneet" moiseen invaasioon? Viime vuonna tuli 32000 ja Suomi meni peruuttamattomasti sekaisin. Vai ovat VOKit varautuneet? Henkilökunnan syaniidipillerein?

[Gunnar Hymén]

tilanneet lisämajoitusta, kontteja/telttoja. keväällä ja kesällähän niissä helposti 6-8kk matu lonnii ja raha juoksee. olisivat kuulemma enemmänkin tilanneet, mutta toimittajalla ei ollut toimittaa.

400 000 hyvinkin validi luku alkukeväästä jos Orpo ei saa päätä pois perseestä

[Gunnar Hymén]

^ei ole.

kyse on nimenomaan siitä, että "me emme voi tehdä mitään estääksemme laitonta maahanmuuttoa" - absurdia ja paskapuhetta samaan aikaan. mutta kun on unelma, on unelma. ei se näemmä Orposta lähde puhumalla

[riposti]

EU:n asettama pakotepolitiikka Venäjää vastaan ja pakolaiset. Tuosta tuli melkoinen lyömäase Putinille. EU (Merkel) tuskin antaa paljoakaan myötätuntoa jos rajat alkavat vuotaa. Alkaa haiskahtamaan Molotov–Ribbentrop-sopimukselta.

[Toni R Jyväskylästä]

Suomi varautuu itärajan pettämiseen - maahanmuuttajien vyöry uhkaa?

Suomen viranomaiset varautuvat hallitsemattomaan maahantulijoiden virtaan itäisellä maarajalla, kirjoittaa Lännen Media.

Rajavartiolaitoksen raja- ja meriosaston päällikön, prikaatinkenraali Pasi Kostamovaaran mukaan viranomaiset arvioivat, voiko laiton maahantulo laajentua koko itärajan pituudelle.

Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) sanoo, että Puolustusvoimat on valmis antamaan virka-apua Rajavartiolaitokselle, jos maahanpyrkijöiden virta laajenee koko itärajalle.

Rajavartiolaitoksen mukaan tällä hetkellä laittomia ylityksiä tapahtuu pohjoisilla rajanylityspaikoilla.

Kostamovaara sanoo, että tilanne itärajalla on ollut vakaa pitkään, ja Rajavartiolaitoksen voimavarat on mitoitettu sen mukaan. Rajavartiolaitoksen työntekijöitä itärajalla on yhteensä noin 1 500.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) toteaa, että tämän vuoden budjetissa rajavalvonnan määrärahoja on jo lisätty.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012821029558_uu.shtml

[nitkunatku]

Minulle on jäänyt varsin epäselväksi se, miten on mahdollista, että itäraja vuotaa? Kyseessähän on valvottu Schengen-alueen ulkoraja, jossa tarkastetaan kaikki maahanpyrkijät. Miksi siellä ollaan täysin Venäjän armoilla ja otetaan sisään kaikki, keitä Venäjä suvaitsee lähettää? Miksei viisumittomia yksinkertaisesti käännytetä takaisin?

Tätä ei olla mediassa selitetty missään eikä sitä kukaan ole Orpoltakaan edes kysynyt. Pidetään ikäänkuin itsestäänselvyytenä, että Venäjä yksin päättää, ketä rajasta tulee läpi.

Viisumittomat käännytettäisiin, JOS VENÄJÄ OTTAISI HEIDÄT VASTAAN, mutta kun ei ota. Ja toisaalta (sarkasmia) Suomihan vain toteuttaa tässäkin yhteistä EU-politiikkaa. Eihän Kreikkakaan valvo ulkorajoja, miksi siis me valvoisimme? Ja humanitaarinen suojelu, ei ole palautussopimusta minkään kehitysmaan kanssa, tulijat eivät SUOSTU tai HALUA lähteä, kansainväliset sopimukset, joita ei voida ikinä rikkoa jne. jne. jne... Oli status tai vastaus mikä tahansa, et joudu lähtemään, jos et itse halua. Toimii aika hyvänä sisäänheittotekijänä tulevaisuudessa.

[guest3656]

Kyseessä on Venäjän naamioitu sotilasoperaatio Suomea ja EU:ta vastaan. Sopivalle porukalle on vain luvattu että päästämme teidät Suomeen ja kerrottu, että Suomi on täysin hampaaton uhri. Tavoitteena on heikentää EU:n yhtenäisyyttä ja ajaa Suomea takaisin Venäjän etupiiriin.

Suo siellä, vetelä täällä. Ainoa järkevä toimenpide olisi kutsua reserviläiset aseisiin, ja asettaa itärajalle totaalinen stoppi.

Sotatoimiin pitää vastata sotatoimilla.

Ei kysymyksessä ole vielä sotatoimi. Perskeko voi um Jabban johdolla sellaiseen Suomen sotkeakin tukemalla Brysselin politiikkaa ja USA:n militarismia:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/04/16/nain-suomi-vietiin-naton-ovelle
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090418632845_uu.shtml

Koska ryssä on aina oleva Suomen arkkivihollinen, tulisi Suomen ja Venäjän suhteet olla kunnossa. Ainoa oikea politiikka siihen olisi edelleen Paasikiven-Kekkosen linja, jota suomalaisista poliitikoista harva enää Väyrystä lukuunottamatta kannattaa.

[stefani]

Ehkä salaliittoteorialähestymistapa on oikea? Ehkä EU:lta tuli komento, että rajan pitää ruveta vuotamaan, ja sitten suomalaiset EU:lle uskolliset poliitikot tottelivat, ja laittoivat rajan vuotamaan? EU:n politiikan taustalla olisi todennäköisesti se, että kun raja vuotaa, sillä voidaan perustella tarve EU:n yhtenäisemmälle rajavalvonnalle ja EU-armeijalle.

[Tommi Korhonen]

^ Muutoin ehkä, mutta ei Putin EU:n käskyjä noudata.
Toki tässä voi tuholaisten syöttäminen Suomeen olla molempien etu. Pitkällä aikavälillä toki ristiriitainen, jompikumpi tai kumpikin puoli ei ole miettinyt hommaa loppuun. EU koska ei ymmärrä että siinä menee myös EU:n hyvät puolet yhteiskunnan muuttuessa epäluottamusyhteiskunnaksi, ja Venäjä koska ei ymmärrä sen pahimmillaan johtavan militaristiseen EU:hun.

[Gunnar Hymén]

^ei ole.

kyse on nimenomaan siitä, että "me emme voi tehdä mitään estääksemme laitonta maahanmuuttoa" - absurdia ja paskapuhetta samaan aikaan. mutta kun on unelma, on unelma. ei se näemmä Orposta lähde puhumalla

Sarkasmi se vasta on mahottoman vaikea laji.

sen takia kannattanee jättää se välistä. tässä ei saatana naurun remakoiden metsästyksellä paljon juhlita kun kohta tulee 400k ukkoa itärajan yli

[Fair]

Kyllähän itärajaa koskevat ongelmat ovat olleet jo pitkään havaittavissa. Syksyllä päästettiin Ruotsista kymmeniätuhansia ukkeleita tepastelemaan Suomeen poliittistentoimijoiden myönnytyksillä ilman minkäänlaista vastarintaa ja kun samaan aikaan päätettiin Suomen osallistumisesta taakanjakoon perustellen, että Suomi voi tulevaisuudessa tarvita samaa mekanismina.

Suomella ei ole EU:n jäsenenä minkäänlaisia mahdollisuuksia pysäyttää Venäjältä tulevaa mutavyöryä

Toki tähän tulee jokatapauksessa varautua:

Suo siellä, vetelä täällä. Ainoa järkevä toimenpide olisi kutsua reserviläiset aseisiin, ja asettaa itärajalle totaalinen stoppi.

Sotatoimiin pitää vastata sotatoimilla.

[Näkkileipä]

Ongelmana on myös Suomen politiikkojen "Eu'n mallioppilas syndrooma" jota muut Eu maat ja venäjä käyttää Suomea vastaan. Eikä Suomen politiikot uskalla ajaa Suomen etuja, ettei vaan kukaan matu pahoita mieltään.

[UgriProPatria]

Jos Venäjä sulkisi rajansa sillä puolen ja pakkokäännyttäisi irakilaiset hyökkääjät, niin tietenkin suvakkipellet ja SPR:n naiset, - ehkä miehetkin -, päästäisivät parun, kun rakastajien invaasiolle ja alistusleikeille, hädänalaisia lapsia hyväksikäyttäen, laitettaisiin loppu.

Mutta koska Suomen päättäjillä ei ole sisua minkäänlaiseen päättäväisyyteen hyökkäyksen estossa, käännyn luottamuksella Itänaapurin puoleen: "Älkää päästäkö niitä enempää maahamme! Palauttakaa ne sinne mistä tulevatkin!"