2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Uuno Nuivanen]

Hädänalaisia on luonnollisesti autettava, mutta samaan hengenvetoon on todettava, että suurin osa maahan tällä hetkellä saapuvista ei täytä kansainvälisen suojelun kriteereitä.

Eli todetaan, mutta silti päästetään syömämiehet maahan loisimaan. Nice. Oikein kepulainen 'ratkaisu'.

[Gunnar Hymén]

"tsemppii jätkät"

[Valli]

Jos jollain on pääsy tuonne Uuden Suomen kommenttiosioon niin voisi kysäistä Kärnältä miksi esim. afgnistanin turvallisuustilannetta ei päivitetä kuten Somalian ja Irakin. Afgaanejahan tänne pukkaa yhä kiihtyvään tahtiin.

[Roope]

Eli todetaan, mutta silti päästetään syömämiehet maahan loisimaan. Nice. Oikein kepulainen 'ratkaisu'.

Ikävintä on tuo raukkamainen kansainvälisiin sopimuksiin vetoaminen, kun kansanedustaja Kärnä oikeasti tarkoittaa, että käytäntöjä ei hänen mielestään saisi kiristää.

Turvapaikkaoikeutta koskevien kansainvälisten sopimusten tulkinta poikkeaa suuresti maasta toiseen, eikä yksikään EU-maa ole irtisanoutunut niistä. Kärnä ajaa pohjoismaista linjaa, jolla hän tarkoittaa oikeasti Ruotsin linjaa, sillä Tanska on toista maata. Suomi voi halutessaan ottaa esimerkiksi Unkarin linjan, enkä nyt tarkoita piikkilanka-aitojen pystyttämistä vaan tiukkoja oleskelulupakriteerejä ja pikakäännytyksiä, joiden reaktioista tai paremminkin niiden puutteesta päätellen voi arvioida olevan kuitenkin kansainvälisten sopimusten sallimia. On hallituksen valinta olla ryhtymättä todellisiin tiukennuksiin ja antaa Suomen kärsiä seuraukset.

[Mr.Reese]

Eli todetaan, mutta silti päästetään syömämiehet maahan loisimaan. Nice. Oikein kepulainen 'ratkaisu'.

Ikävintä on tuo raukkamainen kansainvälisiin sopimuksiin vetoaminen, kun kansanedustaja Kärnä oikeasti tarkoittaa, että käytäntöjä ei hänen mielestään saisi kiristää.

Turvapaikkaoikeutta koskevien kansainvälisten sopimusten tulkinta poikkeaa suuresti maasta toiseen, eikä yksikään EU-maa ole irtisanoutunut niistä. Kärnä ajaa pohjoismaista linjaa, jolla hän tarkoittaa oikeasti Ruotsin linjaa, sillä Tanska on toista maata. Suomi voi halutessaan ottaa esimerkiksi Unkarin linjan, enkä nyt tarkoita piikkilanka-aitojen pystyttämistä vaan tiukkoja oleskelulupakriteerejä ja pikakäännytyksiä, joiden reaktioista tai paremminkin niiden puutteesta päätellen voi arvioida olevan kuitenkin kansainvälisten sopimusten sallimia. On hallituksen valinta olla ryhtymättä todellisiin tiukennuksiin ja antaa Suomen kärsiä seuraukset.

Itkihän ne YK:ssa asti, kun natolanka pysäytti matuvirran, mutta ajan kuluessa, Unkarin ratkaisuja arvostelee enää yhä vähempi.

[Roope]

Itkihän ne YK:ssa asti, kun natolanka pysäytti matuvirran, mutta ajan kuluessa, Unkarin ratkaisuja arvostelee enää yhä vähempi.

Jos kiinnostaa, niin tässä ihmisoikeusitkua Unkarin toimista:

Hungary's Actions: Past the Borderline of International Law 5.10.2015

Mielenkiintoista, miten heiveröisellä pohjalla syyttely parhaimmillaankin on, ja miten huiman paljon löysää jopa näiden lakiasiantuntijoiden/ihmisoikeusaktivistien tulkintojen perusteella Suomen turvapaikkakäytännöissä edelleen on, kun Unkarikin saisi tässä esitetyt syytökset vaiennettua parilla pikku tempulla, jotka eivät vaikuttaisi kokonaisuuteen käytännössä lainkaan.

[Leso]

Huippulahjakas pyöräilijä saapui suomeen, olihan se näin ?

Totta kai se on niin! Ilman apupyöriä, katsos.

Silloin kun minä opi ajamaan mummopyörällä, kaaduin vasta pitkän matkaa sen jälkeen, kun eno oli jo hellittänyt otteensa tarakasta. Mutta mä katoinkin taakseni.
Nää pojat ei kattele taakseen, jos ei mamma sairastu iRakissa yht'äkkiä.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

FSB on varoittanut Suomea ja Norjaa laittomista rajanylittäjistä. Venäjän rajaviranomaiset ovat pidättäneet kuluneena vuonna 29 henkilöä, jotka ovat yrittäneet ylittää rajan Suomeen tai Norjaan. Heistä 19 henkilöä oli pyrkimässä Karjalasta Suomeen, loput seikkailivat Kuolan alueella. Nikelin kaupungissa majailee satoja matuja odottamassa pääsyä Norjaan.

LÄHDE: Independent Barents Observer

Norjaan Venäjältä saapuvista matuista on ketju täällä.

[Kyklooppi]

Lentävällä matolla kukaan lie vielä tullut mutta kai sekin päivä vielä koittaa.

[Ari-Lee]

FSB on varoittanut Suomea ja Norjaa laittomista rajanylittäjistä. [...]

Mutta onko varoittanut Suomen ulkoministeriötä? Onko varoitus mennyt kuuleviin korviin? Onko otettu vakavasti? Ovatko sieltäkin tunkeutuvat kymmenet tuhannet ullatus? Onko ne kaikki tunkeutujat otettava avosylin vastaan? Jos viimeiseen kysymykseen vastaus on kyllä, voi unohtaa kaiket varoitukset saman tein.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

FSB on varoittanut Suomea ja Norjaa laittomista rajanylittäjistä. [...]

Mutta onko varoittanut Suomen ulkoministeriötä? Onko varoitus mennyt kuuleviin korviin? Onko otettu vakavasti? Ovatko sieltäkin tunkeutuvat kymmenet tuhannet ullatus? Onko ne kaikki tunkeutujat otettava avosylin vastaan? Jos viimeiseen kysymykseen vastaus on kyllä, voi unohtaa kaiket varoitukset saman tein.

Millä perusteella voitaisiin syrjiä turvapaikanhakijoita, jotka tulevat Venäjältä, kun Ruotsista tulevillekin järjestetään heti täysihoito?

[dothefake]

Niiden täytyy olla niitä nenäpäiväpyöräilijöitä, paljonkohan kertyy lahjoitusrahaa, kun pyöräilee lasten pyörällä Bagdadista Rajajooseppiin?

[Aukusti Jylhä]

Onkohan joutunut koko matkan kranaattisateessa ajamaan, poloinen?


Kyllä tämäkin hädänalainen mahtuu Setä-Sipilän sydämeen.

edit: vai otsaanko se oli? Johonkin mahtui koko maailma ja taivaskin, sen muistan.

[dothefake]

Sillä on ollut pakko olla armeijan sadeviitta yllään, ei se muuten olisi selvinnyt.

[Aukusti Jylhä]

On kyllä kumma juttu, että Venäjällä riehuvasta sodasta ei uutisoida.

[Ink Visitor]

Suomi ehdottaa pyöräilyn kieltämistä itärajan ylitse pohjoisessa – turvapaikanhakijat käyttäneet polkupyöriä

Kielto koskisi Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkoja, jossa turvapaikanhakijoita on tullut polkupyörällä rajan ylitse. Imatran rajanylityspaikalle ei ole tehty samanlaista ehdotusta.

Suomi on ehdottanut Venäjälle rajan ylittämisen kieltämistä pohjoisessa polkupyörällä.

– Asiasta on keskusteltu venäläisten kanssa, everstiluutnantti Jaakko Ritola rajavartiolaitoksen esikunnasta kertoo.

Ritolan mukaan venäläiset eivät ole vielä vastanneet ehdotukseen.

Pyöräilyn lopettaminen koskisi Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkoja, jossa polkupyörällä rajan ylittäminen on ollut mahdollista rajavaltuutettujen tekemällä sopimuksella.

Samanlainen sopimus on myös Imatran rajanylityspaikalla, mutta siellä Suomi ei ole ehdottanut pyöräilyn kieltämistä. Imatralla turvapaikanhakijoita ei ole tullut pyörällä rajan ylitse. 

Turvapaikanhakijoiden tulo vaikeutuu

Ritolan mukaan Suomi haluaa estää pyöräilyn turvallisuussyistä.

– Alunperin nämä rajanylityspaikat on avattu ajoneuvoliikenteelle. Siellä ei ole kevyen liikenteen väyliä ja pyörät kulkevat huonossakin kelissä muun liikenteen joukossa, Ritola sanoo. 

Pyöräilyn lopettaminen haittaisi turvapaikanhakijoiden tulemista rajan ylitse. Turvapaikanhakijat ovat tulleet sekä Norjassa että Suomessa rajan ylitse juuri polkupyörillä, koska käveleminen rajan ylitse on kielletty. Jos myös pyöräily kielletään, turvapaikanhakijoiden pitäisi etsiä itselleen muita kulkuneuvoja rajan ylittämiseen.

Turvapaikanhakijoita on tullut itärajan ylitse viime aikoina pääosin pohjoisessa. Kaakkois-Suomen rajavartioston mukaan tilanne ei ole tässä suhteessa muttunut. 

Presidentti varoittaa

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö varoitti torstaina tiedotustilaisuudessa mahdollisesta uudesta turvapaikanhakijoiden virrasta Venäjältä. Presidentin mukaan Suomen on osattava varautua mittavaan muuttoliikkeeseen itärajalla.

http://yle.fi/uutiset/suomi_ehdottaa_pyorailyn_kieltamista_itarajan_ylitse_pohjoisessa__turvapaikanhakijat_kayttaneet_polkupyoria/8470991

[Alaric]

Hienoa, että tarmoa riittää itärajan "massiivisen" matutulvan pysäyttämiseen ja vielä näin kekseliäillä keinoilla. Haluaisinkin tässä vain tiedustella, että mites tuo länsiraja?

[valtakunnanpärkhele]

Onko tämä joku vitsi tai trolli?  Oikeesti! 


Tää on jo huikeeta, sama länsirajalle!!

Pyöräilyn lopettaminen haittaisi turvapaikanhakijoiden tulemista rajan ylitse. Turvapaikanhakijat ovat tulleet sekä Norjassa että Suomessa rajan ylitse juuri polkupyörillä, koska käveleminen rajan ylitse on kielletty. Jos myös pyöräily kielletään, turvapaikanhakijoiden pitäisi etsiä itselleen muita kulkuneuvoja rajan ylittämiseen.

[Luotsi]

Presidentti varoittaa

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö varoitti torstaina tiedotustilaisuudessa mahdollisesta uudesta turvapaikanhakijoiden virrasta Venäjältä. Presidentin mukaan Suomen on osattava varautua mittavaan muuttoliikkeeseen itärajalla.

http://yle.fi/uutiset/suomi_ehdottaa_pyorailyn_kieltamista_itarajan_ylitse_pohjoisessa__turvapaikanhakijat_kayttaneet_polkupyoria/8470991

Suht' omaperäinen; etten sanoisi YLEinen, tulkinta presidentin huolenaiheesta...

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö väläytti tiedotustilaisuudessaan perjantaina Suomen maahanmuuttomääräysten tiukentamista.

Hän viittasi turvapaikanhakijoihin, joita Norjaan on tullut itärajan yli.

– Jo nyt on osoitettu kysymyksiä, että samanlaista saattaa tapahtua Suomen itärajalla. Silloin puhutaan varsin suuristakin ihmismassoista. On mahdollista, että muuttoliike on mittavaa, ja sellaiseen tilanteeseen meidän pitää osata varautua, Niinistö sanoi.

Niinistö viittasi Norjan tekemiin linjauksiin, jotka vaikeuttavat maahan pääsyä pohjoisessa.

– Jos Norja toimii nyt huomattavasti päättäväisemmin ja Norjaan pääsy pohjoisesta olennaisesti vaikeutuu, niin .. minne sitten liikenne suuntautuu, Niinistö kysyi.

– Jos Suomessa on kovin paljon vapaampi pääsy, niin siitä sopii jokaisen tehdä omat johtopäätöksensä, hän jatkoi.

http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_suomen_osattava_varautua_mittavaan_muuttoliikkeeseen_itarajalla/8470345

[Kni]

Minä ehdotan, että Suomi kieltää länsirajan ylityksen ilman matkustusasiakirjoja.
Jo rajan ylittäneet palautetaan sen rajanylityspaikan kautta mista ovat tulleet.

[guest1783]

Entäs potkukelkat? Pitkän vauhdin kun potkaisee, niin pääsee rajan yli koskematta jalalla maahan. Ja kyytiläinen kans.

[valtakunnanpärkhele]

Minä ehdotan, että Suomi kieltää länsirajan ylityksen ilman matkustusasiakirjoja.
Jo rajan ylittäneet palautetaan sen rajanylityspaikan kautta mista ovat tulleet.

Onhan tämä oikeen laissakin...

Rikoslaki 17 luku 7 § (24.7.1998/563) Valtionrajarikos. Joka
ylittää Suomen rajan ilman siihen oikeuttavaa passia tai muuta matkustamisoikeuden osoittavaa asiakirjaa tai muualta kuin luvallisesta maahantulo- tai maastalähtöpaikasta tai vastoin lakiin perustuvaa kieltoa taikka sitä yrittää,
muuten rikkoo rajan ylittämisestä annettuja säännöksiä tai
luvattomasti oleskelee tai liikkuu tai ryhtyy rajavyöhykelaissa (403/1947) kiellettyyn toimeen rajavyöhykkeellä, on tuomittava valtionrajarikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

[MacGyver]

Meni ensi kesän lomareissut sitten uusiksi. Juuri ehdin fillarinkin hankkia, korvaako valtio?

[Saturnalia]

On kyllä läpeensä koominen ehdotus. Miten olis jos vaadittais vaikka passia?
Sen sijaan että vaadittaisiin edes joku paperi rajalla, jonka ylittämiseen vaaditaan suomalaiselta myös viisumi, niin ollaan kieltämässä ajoneuvoluokkia.
Ei Venäjä voi tuohon suostua, vaikka mamutulvan patoaminen olisikin hyvä asia.
Käsittääkseni missään maailman maassa ei ole kielletty kategorisesti polkupyöräilyä, eikä myöskään rajan ylittämistä polkupyörällä. Tuo kieltohan koskisi kaikkia. Sen verran tullut luettua kirjoja globaalista fillariretkeilystä.
Oikeasti aivan päätön ehdotus. Poliittinen korrektius kieltää järkivaihtoehdon, niin kehitetään sitten vaikka mitä.

[orientexpressen]

Entäs potkukelkat? Pitkän vauhdin kun potkaisee, niin pääsee rajan yli koskematta jalalla maahan. Ja kyytiläinen kans.

Potkukelkka ei ole ajoneuvo, eli tähän astikaan sellaisella ei ole saanut ylittää Venäjän rajaa muuta kuin niistä harvoista kohdista (esim. Ivangorod/Narva), missä jalankulku rajan yli on sallittu.

[orientexpressen]

Jos polkupyörät kielletään, niin seuraava askel lienee sitten se, että tp-hakijat ostavat itselleen mopoja, romuautoja tai hevosen ja rattaat.

[guest1783]

Entäs potkukelkat? Pitkän vauhdin kun potkaisee, niin pääsee rajan yli koskematta jalalla maahan. Ja kyytiläinen kans.

Potkukelkka ei ole ajoneuvo, eli tähän astikaan sellaisella ei ole saanut ylittää Venäjän rajaa muuta kuin niistä harvoista kohdista (esim. Ivangorod/Narva), missä jalankulku rajan yli on sallittu.

Tietääkseni sopimuksessa on määritelty vain, että rajaa ei saa ylittää kävellen, mutta ehkä olen väärässä. Näin ainakin on uutisoitu. Aikanaan kun rajan ylittämisestä on säädetty, on kaiketi tarkoitettu sitä ylitettävän nimenomaan moottoriajoneuvoilla, mutta sitä ei käsittääkseni ole spesifisti mainittu. Niinpä rajan ylittäminen pyörällä on ollut mahdollista.

Potkukelkan nyt mainitsin vain havainnollistamaan sitä, että polkupyörillä liikkumisen kieltäminen on ihan hölmö ehdotus ratkaisuksi siihen, että maahantulijoiden määrää saataisiin pienennettyä. Kyllä matut keinot keksivät niin kauan kuin maahan pääsee.

[Eisernes Kreuz]

Mitenkäs hiihtäminen? Rupeaako matuja tulemaan kohta myös suksilla rajan yli? Vai lasketaanko se jalan kulkemiseksi?

On tämä kyllä melko absurdia.

[Nuivake]

Eikös Venäjältä tulevat tarvitse passin lisäksi viisumin?

Jos ne eivät ole kunnossa, niin käännytys vaan. Ihan samalla tavalla tehdään ja on tehty jo vuosikymmenet muidenkin venäläisten ja venäjältä saapuvien suhteen. Elleivät ole suomalaisia tai muutoin on paperit kunnossa.

Mikä hiton vaikeus näinkin yksinkertaisessa asiassa taas on?

[orientexpressen]

Mitenkäs hiihtäminen? Rupeaako matuja tulemaan kohta myös suksilla rajan yli? Vai lasketaanko se jalan kulkemiseksi?

Se on jalankulkua. Samoin kuin hitaat pyörillä kulkevat välineet kuten potkulaudat, pyörätuolit ja rollaattorit myös lasketaan jalankuluksi (eli kuuluvat kaduilla jalkakäytävälle eikä ajoradalle).