News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-05 MTV3 Uutiset: Tutkija Karin Creutz kommentoi EU:n pakolaiskriisiä

Started by skrabb, 05.10.2015, 20:10:44

Previous topic - Next topic

skrabb

5.10.2015 MTV3 Uutiset klo 19.00

Tutkija Karin Creutz Hesingin Yliopistosta kommentoimassa EU:n ja Turkin keinoja hillitä pakolaiskriisiä.
"Tiukentunut rajapolitiikka ei ole kovin järkevä keino...
Turvapaikkakysymys on ihmisoikeuskysymys...
Syyrian ja Irakin naapurimaiden oikea sietokyky on jo ylittynyt. Libanonissa on esimerkiksi yli 400 000 lasta...
Pakolaisleirit ovat itsessään ongelmallinen asia...
Täytyy olla laillisia reittejä päästä...
Rajojen sulkeminen ei ole ratkaisu..."
Jne, jne...

Uutisankkuri: "Nykytutkimuksen valossa, niin mikä olisi viisasta pakolaispolitiikkaa Suomelle?"
KC: "No jos ajattelee, että täällä on jo nyt huoltosuhde huono, heikko Suomessa, niin semmosella hyvällä kotouttamispolitiikalla, riittävällä kielenopetuksella ja muulla saatais tää asia korjattuu. Eli, että sais ihmiset hyvin kotoutettuu, niin jopa auttais Suomen tilannetta."
Uutisankkuri: "Ja saatais samalla tätä Suomen ikäpyramidia vähän oikaistua."

http://www.katsomo.fi/#!/jakso/33001008/517502?
alk. 02.45

Karin Creutzin mielestä ei siis ole mitään muuta vaihtoehtoa, kuin rajat auki ja kaikki matut tänne kotoutettavaksi ja korjaamaan huoltosuhdetta! Sillä lailla! Suomi nousuun! Hei me voitetaan tällä!!!  :facepalm:
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Eisernes Kreuz

There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

guest8788

Nätti papukaija sai 15-minuuttisensa. Kunpa siitä ei tulisi puolituntista.

Gunnar Hymén

minkähän takia ne tätä yhtä kaiffaria kokoajan käyttää mokutuksen äänenä? en ymmärrä, sama laulu ja viserrys joka nurkalla. eikö nyt jumalauta ole yhtään oikeaa asiantuntijaa kertomaan miten päin helvettiä nämä mamupoliittiset asiat täällä menee ja hoituu parhaillaankin.

kerron salaisuuden: ei tää oo niin vaikeeta
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

kirjoittelija

Se joka päätti kutsua Creutzin "asiantuntijaksi" MTV:n puolelta tekee duuninsa todella huonosti.

Myös noi juontajan kysymykset ja sitten Creutzin sekoilun ottaminen faktana oli kyllä todella ala-arvoista.

Creutz on ideologinen rajat-auki tyyppi jolla ei ole mitään uskottavuutta kommentoida objektiivisesti yhtään mitään maahanmuuttoon liittyen.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

guest8788

Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 20:19:51
Se joka päätti kutsua Creutzin "asiantuntijaksi" MTV:n puolelta tekee duuninsa todella huonosti.

Myös noi juontajan kysymykset ja sitten Creutzin sekoilun ottaminen faktana oli kyllä todella ala-arvoista.

Creutz on ideologinen rajat-auki tyyppi jolla ei ole mitään uskottavuutta kommentoida objektiivisesti yhtään mitään maahanmuuttoon liittyen.

Olet väärässä. Elämme valitettavasti maailmassa, jossa Creutz nimenomaan on asiantuntija.

Helsingin yliopiston sivuilta:

"RESEARCH AREAS
5141 Sociology - Nationalism, Islamophobia, Racism, Xenophobia, Far-Right Politics, Anti-Muslim Fringe, Populism, Radicalisation, Ethnicity, Immigration, Integration, Transnationalism, Power, Post-Colonialism, Epistemology, Border dynamics
518 Media and communications - Representations, Rhetorical Analysis, Critical Discourse Analysis, Cultural Studies

Current research:
Social Boundaries in a Supranational Context: Collective Positioning and the Construction of Europeanness in Media Discourses on Islam"

Suurin osa noista tutkimusalueista on jo lähtöasetelmiltaan ideologista hevonsontaa, mutta sellaista on kulttuurimme yhteiskuntatieteiden osalta, eikä muutosta ole näköpiirissä.

Micke90

QuoteUutisankkuri: "Ja saatais samalla tätä Suomen ikäpyramidia vähän oikaistua."

Hallitus oikoo maamme ikäpyramidia... leikkaamalla lapsilisiä ja kurjistamalla lapsiperheitä.  :facepalm:

Saturoitunut

Quote from: skrabb on 05.10.2015, 20:10:44
Uutisankkuri: "Nykytutkimuksen valossa, niin mikä olisi viisasta pakolaispolitiikkaa Suomelle?"
KC: "No jos ajattelee, että täällä on jo nyt huoltosuhde huono, heikko Suomessa, niin semmosella hyvällä kotouttamispolitiikalla, riittävällä kielenopetuksella ja muulla saatais tää asia korjattuu. Eli, että sais ihmiset hyvin kotoutettuu, niin jopa auttais Suomen tilannetta."
Uutisankkuri: "Ja saatais samalla tätä Suomen ikäpyramidia vähän oikaistua."

Hirnahdin hieman, kun "nykytutkimuksen valossa" on vastaus ihan samaa liirumlaarumia kuin kaikki muutkin latelevat. Nykytutkimuksen valossa lottoaminen kannattaa, jos voittaa. En usko tuon erikoisalana olevan maahanmuuton vaikutukset esim. kansantalouteen, kunhan tutkiskelee vastustamiaan ismejä.

Roope

MTV:n Seitsemän uutisissa käsiteltiin neuvotteluja ykkösuutisena. Suunnitelmaa oli studiossa kommentoimassa Helsingin yliopiston tutkija Karin Creutz, joka esiteltiin maahanmuuton asiantuntijana, vaikka hän oikeasti tutkii maahanmuuttodiskursseja (islamofobia jne.).

Quote from: MTV Seitsemän uutiset 5.10.2015Toimittaja
Miltä kuulostavat EU-johtajien ja Turkin keinot pakolaiskriisin hillitsemiseksi?

Karin Creutz
Tiukentunut rajapolitiikka ei ole kovin järkevä keino. Se ei pitkällä tähtäimellä ratkaise yhtään mitään. Sitten on hyvä muistaa, että turvapaikkakysymys on ihmisoikeuskysymys, joka on sekä YK:ssa että EU:n perusoikeuksien kirjassa listattu.
...
Toimittaja
Mitä siitä sitten seuraa, jos pakolaisten pääsy EU-alueelle estetään?

Karin Creutz
Siinä on monia ongelmia. Yksi on se, että uusia reittejä löytyy aina. Toinen on se, että annetaan enemmän valtaa ihmissalakuljettajille. Se on myös vaarallista ihmisille, eli ihmisten oikeus elämään vaarantuu siinä. Täytyy olla laillisia reittejä päästä.

Toimittaja
Eli rajojen sulkeminen ei ole se ratkaisu?

Karin Creutz
Se ei ole se ratkaisu.

Toimittaja
Nykytutkimuksen valossa, mikä olisi viisasta pakolaispolitiikkaa Suomelle?

Karin Creutz
Jos ajattelee, että täällä on jo nyt huoltosuhde huono, heikko Suomessa, niin sellaisella hyvällä kotouttamispolitiikalla, riittävällä kielenopetuksella ja muulla saatais tää asia korjattua. Se, että saataisi ihmiset hyvin kotoutettua, niin jopa auttais Suomen tilannetta.

Toimittaja
Saatais samalla meidän ikäpyramidia oikaistua.

Karin Creutz
Kyllä!

Tiukentunut rajapolitiikka helpottaa tilannetta sekä Euroopassa että kauttakulkumaissa, koska se vähentää tulijoiden määrää. Oikeus turvapaikkaan ei tarkoita oikeutta muuttaa asumaan haluamaansa maahan tai maanosaan. Se tarkoittaa, että turvapaikkaa hakevalle tarjotaan suojaa jossakin turvallisessa paikassa. Sellainen paikka olisi tässä tapauksessa Turkki.

Mikään Creutzin mainitsemista EU-rajan sulkemisen ongelmista ei päde EU:n ja Turkin suunnitelmaan. Jos uusia salakuljetusreittejä löytyy, siirretään tulijat sieltäkin Turkkiin, jolloin uudetkin reitit tyrehtyisivät. Ihmissalakuljettajille taas ei kannata maksaa matkasta EU-alueelle, jos päätyy kuitenkin aina lopulta Turkkiin. Suunnitelman ansiosta lähtijöiden määrä vähenisi, ihmissalakuljetus vähentyisi ja entistä harvempi joutuisi vaaraan.

Nykytutkimus ei tunne keinoja parantaa Irakista, Somaliasta ja Afganistanista tulevien kotoutumista niin, he parantaisivat taloudellista huoltosuhdetta Suomessa. Ikäpyramidilla eli väestöllisellä huoltosuhteella taas ei ole siihen verrattuna niin suurta väliä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: MrFinland on 05.10.2015, 20:33:31
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 20:19:51
Se joka päätti kutsua Creutzin "asiantuntijaksi" MTV:n puolelta tekee duuninsa todella huonosti.

Myös noi juontajan kysymykset ja sitten Creutzin sekoilun ottaminen faktana oli kyllä todella ala-arvoista.

Creutz on ideologinen rajat-auki tyyppi jolla ei ole mitään uskottavuutta kommentoida objektiivisesti yhtään mitään maahanmuuttoon liittyen.

Olet väärässä. Elämme valitettavasti maailmassa, jossa Creutz nimenomaan on asiantuntija.

Helsingin yliopiston sivuilta:

"RESEARCH AREAS
5141 Sociology - Nationalism, Islamophobia, Racism, Xenophobia, Far-Right Politics, Anti-Muslim Fringe, Populism, Radicalisation, Ethnicity, Immigration, Integration, Transnationalism, Power, Post-Colonialism, Epistemology, Border dynamics
518 Media and communications - Representations, Rhetorical Analysis, Critical Discourse Analysis, Cultural Studies

Current research:
Social Boundaries in a Supranational Context: Collective Positioning and the Construction of Europeanness in Media Discourses on Islam"

Suurin osa noista tutkimusalueista on jo lähtöasetelmiltaan ideologista hevonsontaa, mutta sellaista on kulttuurimme yhteiskuntatieteiden osalta, eikä muutosta ole näköpiirissä.

Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää miten nämä tutkimuksenalat luovat Creutzille erityisposition kommentoida Suomen sisä- ja ulkopolitiikkaa, tai edes tilannetta Lähi-idässä. Creutzin voisi pikemminkin sanoa olevan ammattimainen inhonsa kohteista metakeskustelija kuin minkään sortin poliittisen päätöksenteon asiantuntija. Kaipa siinä piileekin syy siihen, miksi nimenomaan häntä on viime aikoina lainattu niin paljon medioissa...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Rändöm

Annetaan Creutzin revitellä, kun siihen vielä pystyy. Isänmaalliset ranskalaiset tiesivät kyllä miten kohdella maanpettureita.

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pixies/2009/6/4/1244143264116/A-crowd-jeers-as-a-woman--001.jpg)

kirjoittelija

QuoteTutkija: Rajojen sulkeminen ei ole ratkaisu
ULKOMAAT JULKAISTU 05.10.2015 19:30

Helsingin yliopiston tutkija Karin Creutz ei pidä rajojen sulkemista hyvänä ratkaisuja Eurooppaakin käsittelevään pakolaiskriisiin.

- Reittejä löytyy aina, uusia reittejä löytyy sitten. Sillä annetaan myös enemmän valtaa ihmissalakuljettajille. Se on myös varrallista ihmisille. Täytyy olla laillisia reittejä päästä, Creutz sanoi MTV:n Seitsemän Uutisissa.

Euroopan Unioni ja Turkki ovat käyneet tänään keskusteluja tehostetumman rajavalvonnan aloittamisesta sekä uusien pakolaisleirien perustamisesta jopa kahdelle miljoonalle maahanmuuttajalle.

Creutz pitää suuria pakolaisleirejä itsessään ongelmallisena asia.

- Siellä asutaan sukupolvesta toiseen. Se ei ole kovin ihmisarvoinen elämä, Creutz sanoi.

Hyvällä kotouttamispolitiikalla saataisiin Karin Creutzin arvion mukaan korjattua Suomen huoltosuhdetta.

- Se, että saataisiin ihmiset hyvin kotoutettua, niin jopa auttaisi Suomen tilannetta.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkija-rajojen-sulkeminen-ei-ole-ratkaisu/5345900


Otsikko taattua tutkijan arvovallalla ratsastamista ja osa jengistä, eli Petteri Orpo ainakin, ottaa nämä sekoilut tosissaan että rajojen sulkeminen ei ole ratkaisu.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

foobar

Kannattaa muuten huomata, ettei Creutz ole edes kansainvälisen lain tai sopimusten asiantuntija. Mitä enemmän hänestä kuulee ja häntä kuulee, sitä vaikeammaksi muuttuu sen ymmärtäminen miksi juuri häneltä hankitaan lausuntoja ja miksi hän puhuu selkeästikin sellaisista asioista joiden suhteen Suomesta löytyisi varmasti parempiakin asiantuntijakommentaattoreita.

Onko tämä nyt jokin toimittajien ja HY-intelligentsijan yhdessä valikoima perillinen Tiina Rosenbergille, jonka päästelemät ideologiahöyryt polttivat häneltä lopulta rehtorinpaikan alta?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eisernes Kreuz

Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 20:52:49
Otsikko taattua tutkijan arvovallalla ratsastamista ja osa jengistä, eli Petteri Orpo ainakin, ottaa nämä sekoilut tosissaan että rajojen sulkeminen ei ole ratkaisu.

Rajat auki ja koko maailma on kohta Somalia tai Irak. Toisaalta sitten ei varmaan enää olisi pakolaisiakaan, kun kaikkialla elettäisiin tasaisen surkeasti. Ratkaisu sekin.

Tämä Creutz taas on sellainen tyypillinen yhteiskunnallisesti tiedostava sosiologi, joka diskurssianalyysien ja sosiaalisten konstruktioiden parissa askarrellessaan ottaa välillä kantaa päivänpolttaviin kysymyksiin. Sitä minä en tiedä, millä perusteella näitä tyyppejä seuloutuu julkisuuteen suvaitsevaiston äänitorviksi. Järjestetäänkö niille joitain karsintoja vai mitä, evt.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

kirjoittelija

Creutz oli myös kympin uutisissa mutta hänen osuudestaan oli leikattu pahimmat sekoilut pois ja pidetty vain se osa jossa kertoi että pakolaisleireillä jotkut asuvat todella pitkään jopa sukupolvien ajan.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Roope

Quote from: Roope on 05.10.2015, 20:45:33
MTV:n Seitsemän uutisissa käsiteltiin neuvotteluja ykkösuutisena. Suunnitelmaa oli studiossa kommentoimassa Helsingin yliopiston tutkija Karin Creutz, joka esiteltiin maahanmuuton asiantuntijana, vaikka hän oikeasti tutkii maahanmuuttodiskursseja (islamofobia jne.).

Quote
Helsingin yliopiston tutkija haluaa toimia sillanrakentajana valtaväestön ja maahanmuuttajien välillä.
Helsingin Sanomat: Hänen tarinansa - Karin Creutz haluaa avata terrorismia ilmiönä – ja saa usein kuulla olevansa maanpetturi 18.10.2016

Quote from: HS 18.10.2016KOLMEKYMMENTÄ vuotta myöhemmin Helsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksessa tutkijana toimiessaan Creutz kohtaa usein ennakkoluulojen yhteiskunnallisen vaikutuksen.

Creutzin mukaan erityisesti islamiin liittyvien aiheiden tutkiminen saa aikaan vihaisia reaktioita.

"Mikään muu aihe ei tuota yhtä paljon aggressiivista palautetta", hän sanoo.

Usein Creutz saa kuulla olevansa maanpetturi. Creutzin koetaan myötäilevän terrorismia, kun hän haastattelee tutkimusprojektiaan varten Isisiin liittyneiden läheisiä ja terrorismirikoksista tutkinnassa olleita henkilöitä.

Ei se haastatteleminen, vaan valehtelu, sosiologin esiintyminen maahanmuuton asiantuntijana, islamin valkopesu ja hyökkäykset poliisia, mediaa, tutkijoita ja islamismin uhreja vastaan väitetyn rasismin, islamofobian ja syrjinnän perusteella.

Quote from: HS 18.10.2016Tutkijana Creutz haluaa olla Sandran tavoin toimia sillanrakentajana. Creutzin motiivina on avata suurelle yleisölle radikalisoitumista yhteiskunnallisena ilmiönä, sillä aiheesta on vähän tietoa, ja siihen liittyy pelkoa ja ennakkoluuloja. Nuori, joka kasvattaa parran tai käy usein moskeijassa, saa nopeasti terroristileiman. Jopa hikoilu julkisessa tilassa voi aiheuttaa epäilyjä.

"Jos harjoitat näkyvästi uskontoa tai otat kantaa yhteiskunnallisissa asioissa muslimina, sinut voidaan tulkita radikalisoituneeksi", Creutz sanoo.

Creutz on vihjaillut, että islamistinen puhetapa pitäisi hyväksyä tasaveroisena niin politiikassa kuin uskonnossakin, tai muuten muslimit radikalisoituvat vielä enemmän.

Quote from: HS 18.10.2016
SYKSYLLÄ 2015 Creutz lähestyi tutkittaviaan sosiaalisessa mediassa haastattelupyyntöineen.

"Uskottavuuttani lisäsi se, että rasistiset äänet olivat haukkuneet minua monessa foorumissa. Pidettiin epätodennäköisenä, että olisin vakooja", Creutz sanoo. Hän itse oli alkuun epäluuloinen. Hän loi Facebookissa rinnakkaisprofiilin.

Creutzin näkemykset eivät varmaan ole jääneet huomaamatta suomalaisilta islamisteilta, joiden kanssa hän tekee yhteistyötä. Kai niillä sitten saa uskottavuutta piireistä.

Quote from: HS 18.10.2016VAIKKA aihetta mystifioidaan, on sekä tiedeyhteisössä että viranomaisten keskuudessa myös vilpittömiä pyrkimyksiä ymmärtää, mistä on kyse: Miksi jotkut lähtevät Syyriaan? Miksi jotkut liittyvät ääriryhmiin? Miksi jotkut ovat turhautuneita läntiseen maailmanpolitiikkaan? Miksi jotkut hyväksyvät aseellisen toiminnan?

Creutzin mukaan on tärkeää muistaa, ettei Syyriaan lähteminen itsessään edellytä ääriajattelua tai terrorismin kannattamista.

Ekstremismi ei ole Creutzille mysteeri, joka kumpuaisi yksilön sisäisestä pahuudesta. "Kuten kaikki muutkin ilmiöt yhteiskunnassa, terrorismi on analyyttisesti ymmärrettävissä", hän sanoo.

Creutz on esittänyt muka tieteellisen analyysin ja tutkimuksen tuloksena mielipidettään, että islamilla tai muslimeilla ei ole tekemistä islamistiterrorismin kanssa, vaan syy on kaikessa muussa - rasismissa, islamofobiassa, vihapuheessa, ennakkoluuloissa, syrjinnässä eli pahoissa ihmisissä, jotka tekevät pahoja asioita muslimeille. Eikä sekään vielä mitään, mutta valtamedia levittää samaa sanomaa ja esittää Creutzin alansa asiantuntijana, objektiivisena tutkijana, vaikka Creutz jos joku tieteilee puhtaasti poliittiselta pohjalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.


Kun luen tällaisista creutzeista niin tulee mieleen hieno muisto: kohtaus Pohjantähdestä missä "tilattoman väestön alakomitean edustaja" tulee miehineen tarkastuskäynnille ruotsinkielisen paronin kartanoon "takavarikoimaan aseita".
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Parzival

Vasemmistoliittolaisella Karin Creutzilla on joku aivan erityinen suhde muslimeihin. Ja myös islamisteihin. Hän näyttää fanittavan molempia. Vaikea sanoa miksi. Onko hänellä joku henkilökohtainen erityissuhde islamismiin vai onko hän näitä vasemmiston hyödyllisiä idiootteja, joille islamistit ovat saaneet myytyä tarinansa sorretuista vapaustaistelijoista. Vaikka on se kyllä käsittämätöntä miten Creutz voi olla niin sokea, ettei ymmärrä kuka se on se sortaja ja mitä tapahtuisi jos islamastit pääsevät valtaan. Ja mikään evidenssi ei häneen tehoa. Joku aika sitten vielä fanitti twitterissä Egyptin islamistityranni Mursia vaikka oli jo hyvin tiedossa millainen hänen valtakautensa oli. Kertakaikkisen pöllö akka.

Parzival

Creuz tänään ykkösaamussa keskustelemassa Syyriaan lähteneistä http://areena.yle.fi/1-3689797 (alkaa about  kohdasta 22:00).

Loputonta hymistelyä ja näiden rassukoiden ymmärtämistä. Suurin ongelma palaajissa on nyt sitten se, etteivät vain jää yksin ja vaille tukea. Suomi yksi suurin syyllinen lähtemiseen rasismeineen ja muineen! Ei sanaakaan, että tässä meillä saattaisi olla turvallisuusuhka jota pitäisi monitoroida tai että olisi ehkä syytä selvittää pahimpiin järjestöihin kuuluneiden mahdollinen rikosoikeudellinen vastuu hirmutekoihin. Brutaaleimpiinkiin järjestöihin liittyneet ovat uhreja joita pitää auttaa! Uskomatonta. Ja YLE lähettää tätä toimittajan vain hymistellessä vieressä ja kyseenalaistamatta tätä terroristien paapomista mitenkään.

Kulttuurirealisti

Quote from: Parzival on 19.10.2016, 03:39:30
Vasemmistoliittolaisella Karin Creutzilla on joku aivan erityinen suhde muslimeihin. Ja myös islamisteihin. Hän näyttää fanittavan molempia. Vaikea sanoa miksi. Onko hänellä joku henkilökohtainen erityissuhde islamismiin vai onko hän näitä vasemmiston hyödyllisiä idiootteja, joille islamistit ovat saaneet myytyä tarinansa sorretuista vapaustaistelijoista. Vaikka on se kyllä käsittämätöntä miten Creutz voi olla niin sokea, ettei ymmärrä kuka se on se sortaja ja mitä tapahtuisi jos islamastit pääsevät valtaan. ...

Luulisi ettei kreivillisen suvun jäsenellä ole myöskään pikkurahan puutetta, että pitäisi sen takia mennä noin luokattomasti myymään tutkijana itseään islam-positiivisille yliopistoille ja järjestöille.

Edit. En itse asiassa ole 100% varma kuuluuko tuohon kreivi-sukuun, on siis huhu eikä tieto.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Mr.Reese

Mitä tulosvastuuta näillä tutkijoilla on? Tällä hetkellä kuka tahansa kylähullu sopii tutkijaksi, koska kukaan ei arvostele sen tekstejä, jos ne eivät ole mocukriittisiä.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

hattiwatti

^ Kuvasit juuri UPIn agendan, ja vaikka Saara Jantusen agendan koska keksinyt Suomi Ensin-liikkeen olevan Putinin salajuoni, kun rikkovat länsimaista arvoyhteisöä haluamalla kansallista itsemäääräysoikeutta. http://mvlehti.net/2016/10/18/saara-jantunen-kirjoitti-sotilaille-suomi-ensin-liikkeesta-ja-mv-lehdesta/

Outo olio

Jos minä osallistunut pankkiryöstöön, siinä yhteydessä ammun vartijan, ja jälkeenpäin muutan mieleni kaikesta ja antaudun poliisille, niin sehän on tietysti ihan kiva muutos parempaan päin, mutta ei muuta miksikään sitä, että olin mukana ryöstössä ja murhassa. Samalla tavalla jos nämä lopettavat jihadismin niin kiva joo, mutta olet silti ollut mukana, vähintäänkin syyllistynyt avunantoon, vaikka mihin, murhiin ja ryöstöihin ja raiskauksiin ja kulttuuri-maailmanperintö-kohteiden tuhoamiseen, jne. Saisivatko Auswitchin vartijatkin nykyään paijausta jos sanovat että sori siitä?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ISO

Karin creutzin havainnon  on teräviä kuin jalkapallo.

Johtopäätökset on täysin nurinkurisia, vaikka lapsikin kykenee tekemään oikeat johtopäätökset, tutkija creutz astuu joka ainoassa analyysissään polun viereen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Roope

Quote from: Parzival on 20.10.2016, 10:13:28
Creuz tänään ykkösaamussa keskustelemassa Syyriaan lähteneistä http://areena.yle.fi/1-3689797 (alkaa about  kohdasta 22:00).

Loputonta hymistelyä ja näiden rassukoiden ymmärtämistä. Suurin ongelma palaajissa on nyt sitten se, etteivät vain jää yksin ja vaille tukea. Suomi yksi suurin syyllinen lähtemiseen rasismeineen ja muineen! Ei sanaakaan, että tässä meillä saattaisi olla turvallisuusuhka jota pitäisi monitoroida tai että olisi ehkä syytä selvittää pahimpiin järjestöihin kuuluneiden mahdollinen rikosoikeudellinen vastuu hirmutekoihin. Brutaaleimpiinkiin järjestöihin liittyneet ovat uhreja joita pitää auttaa! Uskomatonta. Ja YLE lähettää tätä toimittajan vain hymistellessä vieressä ja kyseenalaistamatta tätä terroristien paapomista mitenkään.

Linkki tuohon osuuteen: http://areena.yle.fi/1-3773325?autoplay=true

Ei tosiaan ajatustakaan edes siihen suuntaan, että nyt puhutaan vaarallisista rikollisista, terroristijärjestöön liittyneistä tappajista, joista osa on jo palannut Suomeen, vaan varttitunti Creutzin ja tietokirjailija Kristiina Koivusen valkopesua, kuinka traumatisoituneita, rankkoja kokemuksia läpi käyneitä ja stigmatisoituja palaavat ääri-islamistit (islamia ei tietenkään käsitelty sanallakaan) ovat.

Koivusen mukaan ei riitä, että palaajille tarjotaan asunto ja työpaikka, vaan heidät pitää hyväksyä. Creutz selitteli ISISiin liittymistä sillä, että lähtijöillä ei ole ollut oikeaa kuvaa ISISistä, että he eivät ole voineet luottaa länsimaiseen tiedonvälitykseen ja että (islamistinen) vallankumous on tuntunut oikeutetulta.

Lopuksi haastateltavat esittivät, että pitäisi pyrkiä koheesioon, panostaa eheään yhteiskuntaan. Tästä olen sataprosenttisesti samaa mieltä. Tämän tavoitteen pitäisi näkyä etenkin maahanmuuttopolitiikassa, joka nykyään tuottaa Suomeen väkivaltaisia ekstremistejä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Quote from: foobar on 05.10.2015, 21:15:24
Mitä enemmän hänestä kuulee ja häntä kuulee, sitä vaikeammaksi muuttuu sen ymmärtäminen miksi juuri häneltä hankitaan lausuntoja ...

Asia sitä mitä toimittaja haluaa kuulla. Ulkomuoto on sitä mitä katsojat haluavat katsoa. Ja nimikin kalskahtaa aika jännältä!

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 21:18:59
Rajat auki ja koko maailma on kohta Somalia tai Irak. Toisaalta sitten ei varmaan enää olisi pakolaisiakaan, kun kaikkialla elettäisiin tasaisen surkeasti. Ratkaisu sekin.

Kuulostaa sosialismilta.

Quote from: Winston Churchill"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Outo olio

Quote from: Roope on 20.10.2016, 14:06:23
Creutz selitteli ISISiin liittymistä sillä, että lähtijöillä ei ole ollut oikeaa kuvaa ISISistä, että he eivät ole voineet luottaa länsimaiseen tiedonvälitykseen ja että (islamistinen) vallankumous on tuntunut oikeutetulta.

Islamilaisen Valtion oma propaganda painottaa sitä että jumalanpilkkaajat vaikka poltetaan elävältä ja hei nuori mies, mikset sinäkin liittyisi joukkoon julmaan, täällä on teinipillua tarjolla. Aika pahasti on asiat ymmärretty väärin, jos tuonne joku lähtee epäitsekkäin motiivein.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Mr.Reese

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.10.2016, 14:22:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 05.10.2015, 21:18:59
Rajat auki ja koko maailma on kohta Somalia tai Irak. Toisaalta sitten ei varmaan enää olisi pakolaisiakaan, kun kaikkialla elettäisiin tasaisen surkeasti. Ratkaisu sekin.

Kuulostaa sosialismilta.

Quote from: Winston Churchill"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Nykysosialismi on sen verran kehittynyt, että niillä on kyllä kivaa, jotka saavat aikaan muille kurjat olot.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Lalli IsoTalo

Neuvostoliitossa oli nomenklatura, yläluokka. En tosin tiedä oliko sen jäsenillä kivaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R