Jotain rajaa -mielenosoitus 10.10.2015 Helsinki

[Siili]

Usko tai älä, useimmat näistä sinun mielestäsi turhista mielenosoituksista ovat levinneet ulkomaille somen kautta, ja aivan taatusti vaikuttaneet someaddiktien iPakoloisten mielipiteisiin.

Minusta Migrin olisi fiksua aloittaa tulijoiden hakemusten tarkastelu selkeimmistä hylkytapauksista.  Jos ensimmäiset parisataa saavat kaikki hylkäyksen, se vaikuttaisi kummasti jengin halukkuuteen lausua taikasana napapiirin tuntumassa.

[Tsuudi]

Että sellainen tapaus. Minkähänlaista settiä tulee rouvan seuraavassa mielenosoituksessa? Ei taida nyt keltainen lehdistö kuitenkaan otsikoida "Rasistien rivit rakoilevat".

Ai jai. Nyt taisi osua neiti tai rouva Kaukista kipiästi, kun hän kokee kilpailijan ilmestyneen hänen mielenosoitusmarkkinoilleen. Noiden purkausten ajoitus ja rajuus tuskin lienee sattumaa.

Onko joku vielä sitä mieltä, että hänen kanssaan pitäisi tai olisi edes mahdollista tehdä yhteistyötä? Ei varmastikaan. Tällaista tapahtuu. Jotkut näkevät tällaisissa yhteiskunnallisissa murroksissa mahdollisuuden tehdä itsestään jonkinlaisen kulttijohtajan tai voihan olla, että he ihan vakavissaan uskovat Suomen kansan kääntyvän rasistisiksi rotupuhtautta vaaliviksi Ukon palvojiksi. Mutta sellaista. Minkäpä teet.

Oikeassa olit. Vaan taas nähdään, että mamutus vie resursseja esim sote-puolelta. Käväsin lukemassa, ja olihan tuo aika sakeaa. En kyllä tosin noista ukko ylijumalista niin tiedä, mutta sen tiedän, että kusessa ollaan ja tämmöisestä ei siihen apuja ole.

[Alaric]

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/rotukysymyksia

SusannaKaukinen kirjoitti 10.10.2015 klo 22.42
Julistan tuhoamistaistelun Hommafoorumia vastaan. Tämä taistelu ei lopu ennen kuin toinen on kaatunut: Hommafoorumi tai Susanna Kaukinen. Ja vihjeeksi pojille: Susanna Kaukinen ei voi hävitä, koska on Ukko Ylijumalan valittu tuomaan muinaisaikojen rodullinen puhtaus takaisin Suomen kansalle näinä vaikeina aikoina.

Että sellainen tapaus. Minkähänlaista settiä tulee rouvan seuraavassa mielenosoituksessa? Ei taida nyt keltainen lehdistö kuitenkaan otsikoida "Rasistien rivit rakoilevat".

Kaukisen aiempien kirjoitusten pohjalta tuo oli kyllä ennustettavissa.

Aika kovaa tykittelyä tuolla blogin kommenteissa muutenkin mm. juutalaisista. Suskilta tainnu mopo lähteä taas pahemman kerran käsistä. Mutta hei, ei saa dissata, vaan pitää pysyä yhteisessä rintamassa!

"Haluamme pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulvan Suomeen, mutta vastustamme ehdottomasti rasismia. Ja seuraavaksi totuuden juutalaisista meille kertoo Rajat kiinni-mielenosoitusten järjestäjä Susanna Kaukinen."

SusannaKaukinen kirjoitti 10.10.2015 klo 22.39

Tosin jutkut eivät ole mikään kansa vaan kokonainen rotu, joka on muukalainen meille maapallon ihmisille. Neekerit ja aasialaiset ovat toki myös erillisiä rotuja, mutta eivät samaan tapaan kilpaile maailmanherruudesta kuin juutalaiset ja arjalaiset keskenään. Juutalaisen erottaa orjakansasta se, että orjakansa voi kuulua omalle paikalleen, mutta juutalaisen vaikutus on aina syövyttävä. Sen vuoksi juutalaiset eivät todellakaan ansaitse millimetriäkään maata, eivät edes hautausta. Jutkut pitää tuhota lopullisesti ja pysyvästi, tai muuten meitä arjalaisia odottaa kylmäävä lämpökuolema maailmankaikkeuden kuollessa.

Edit: Laitetaas vielä kiva kuva.

(https://i.imgur.com/NxSkZ4n.png)

[antero]

Rytmiryhmän pitämää musiikkiesitystä seurasi enemmän porukkaa kuin itse mielenoisoitusta. Mistä se kertoo?

Kärpäset tykkää paskasta. Ei siinä mitään uutta ole.

[jellona]

Olette väärässä... joo saattaa olla. Toisaalta yhtä hyvin oikeassa. Klassinen juupas eipäs tilanne. Kyse on näkökannoista. Mokuttajat ovat valinneet oman totuutensa samoin kuin kriittiset ovat. Liekö totuus jossain puolitiessä? Kummaltakin kantilta katsottuna edes puoleenväliin tuleminen ei onnistu. Pattitilanne.

Ylen mielenosoituksesta kertovasta uutisesta vielä... valokuvat olivat menneet toimittajilta sekaisin. Naamioväki oli siinä hommalaisia ja rauhanomaiset kriittiset tuulipukutädit olivat antifa porukkaa. Kiva mielikuva. Oikaisua ei tule ikinä ja jos tulee, niin pikku artikkelissa kuukauden kuluttua. Samalla periaatteella voisi esim. oulun kirvesmurhaajasta uutisoidessa käyttää ylen toimittajan kasvokuvaa, jos tämä olisi paikanpäällä. Kuvatekstissä lukisi, oulun kirvessurmaaja ja kuvassa ylen toimittaja. Mielikuva jäisi aika erikoiseksi?

Hyviä puheita oli miekkarissa. Kuuntelin netissä. Halla-aho oli mainio, samoin kjuu ja moni muu. Etenkin se nuori 22v. tyyppi oli mainio.

Näissä miekkareissa kannattaa jatkossa unohtaa keskinäinen eripura ja egot kokonaan ja yhdistää voima aatteen taakse. Jotain rajaa ja rajat kiinni porukat sekä kaikki muutkin vetään yhtä köyttä nyt. Ylen kusetus ei kauaa toimi mikäli joukot puhaltaa yhteen hiileen.

Missään tapauksessa ei saa luovuttaa. Siihen juuri mokukoneisto kaikin tavoin pyrkii.

[Timo Rainela]

Paikalla. Työmoodissa.
Parhaista parhaiden kanssa.
Niin toimenkuvan, kun tapaamieni henkilöiden osalta.
Asia on tuiki tuttu, nyt keskityttiin siihen, mikä palvelee kokonaisuutta ja on oma vahvuusalue.
- Timo

[elven archer]

Ihmisiä mielenilmauksessa oli paikalla varsin vähän. Kansalaiset ovat selvästi rasismia ja fasismia vastaan kun eivät osallistu näihin tapahtumiin.

"Ihmisiä vastamielenilmauksessa oli paikalla varsin vähän. Kansalaiset ovat selvästi rasismin ja fasismin puolella, koska eivät osallistu noihin tapahtumiin."

Toisin sanottuna sorruit argumentaatiovirheeseen. Tuolle on erityinen latinankielinen nimikin, jota en valitettavasti nyt ulkomuistista saa päähäni.

PS:n kannatuksen lasku ja Vihreiden nousu on selvä osoitus kansalaisten todellisesta tahdosta.

Jälleen täysin virheellistä päättelyä. PS kampanjoi tiukemmalla rajapolitiikalla. Koska rajapolitiikka ei ole nyt tiukkaa, niin jos kannatuksen lasku johtui siitä, niin se tarkoittaa, että ihmiset haluavat tiukempaa rajapolitiikkaa. Jos olet eri mieltä, niin perustele ihmeessä, kuinka tyytyväisyys politiikkaan laskee kannatusta. Vihreiden kannatuksen nousu (+0,3 %-yksikköä) mahtui helposti virhemarginaalin sisään. Toisin sanottuna vihreitä äänestävät edelleen ne, jotka aiemmin olivat tällaisen rajapolitiikan kannalla. Vihreät ovat pitäneet siinä linjansa.

Olette vääräss ja tämä osoittaa sen täydellisesti.

Virheargumentit eivät kerro muusta kuin sinusta.

Edes suurmestarinne Halla-aho ei saanut paikalle enempää porukkaa. Rytmiryhmän pitämää musiikkiesitystä seurasi enemmän porukkaa kuin itse mielenoisoitusta. Mistä se kertoo?

Se kertoo siitä, että moni yhä pelkää julkisesti leimaantuvansa rasistiksi, koska sinun kaltaisillasi on liian löyhä moraali, mikä mahdollistaa perusteettomien syytösten esittämisen. Jos olet eri mieltä, niin perustele, kuinka jotain rajaa rajoihin on rasismia.

[ike60]

Ihmisiä mielenilmauksessa oli paikalla varsin vähän. Kansalaiset ovat selvästi rasismia ja fasismia vastaan kun eivät osallistu näihin tapahtumiin.

• Tätä tilaisuutta mainostettiin etukäteen lähinnä Hommaforumilla. Kansalaisten ylivoimainen valtaenemmistö ei ollut edes kuullut tästä mielenosoituksesta ennen sen alkamista.
• Rajakontrollin ja tulijatulvan hallintaan saamisen kannattajat ovat tyypillisesti keskiluokkaisia, työssäkäyviä ja usein perheellisiä ihmisiä. Heillä ei ole välttämättä lauantaina(kaan) aikaa ja mahdollisuuksia tulla Helsingin keskustaan pelkästään yhtä mielenosoitusta varten.
• Livestreamina tätä seurasi paikalla olleisiin nähden moninkertainen määrä ihmisiä, ja tilaisuudesta tehtyä tallennetta on katsonut tähän mennessä - siis alle vuorokausi tilaisuudesta - 13 079 ihmistä. Tämä kaikki jälleen ilman mainontaa.
• Monilla on korkea kynnys tulla tuollaisiin mielenilmauksiin leimaantumisen pelossa. Itsekin pyrin varjelemaan omia kasvojani, koska merkittävä osa palkastani tulee asiakkailta jotka voivat halutessaan kiikuttaa rahansa jollekin muulle palveluntarjoajalle (en tiedä mitään asiakaskuntani poliittisista näkemyksistä, mutta riski tulovirran pienenemisestä ja lopulta työttömäksi jäämisestä on silti liian iso).
• Rasismi- ja fasismitrollaukset jätän omaan arvoonsa kunnes pystyt osoittamaan miten tämä tilaisuus oli rasismin ja fasismin puolesta muualla kuin omassa päässäsi.

Pieni porukka öyhöttää ja siitä tehdään ihan turhaan suurempi numero. PS:n kannatuksen lasku ja Vihreiden nousu on selvä osoitus kansalaisten todellisesta tahdosta.

Yhdessä mielipidemittauksessa ilmenevä heilahdus kannatussuhteissa saattaa kertoa melkein mistä vaan, vaikkapa mittauskohinasta. PS:n kohdalla se saattaa kertoa vaikka siitä, että puolueen (osaksi entiset) kannattajat ovat nimenomaan tyytymättömiä siihen että tulijatulvaa ei ole saatu hallintaan.

Olette vääräss ja tämä osoittaa sen täydellisesti.

Ai jaa. Voisitko perustella.

Edes suurmestarinne Halla-aho ei saanut paikalle enempää porukkaa. Rytmiryhmän pitämää musiikkiesitystä seurasi enemmän porukkaa kuin itse mielenoisoitusta. Mistä se kertoo?

Paikalta tehtyjen tallenteiden perusteella en menisi sanomaan että rytmiryhmän esitystä olisi seurannut enemmän porukkaa kuin mielenosoitusta, mutta oletetaanpa että näin on ja mietitään mistä se voisi kertoa.

Rytmiryhmä esitti performanssinsa Kampin bussiterminaalin ovien edessä, ja sitä kautta kulkee valtaosa niistä ihmisistä jotka käyttävät terminaalista lähteviä tai sinne saapuvia busseja. Mielenosoitus oli syrjemmällä.

Jos ohi kulkee runsaasti ihmisiä, joilla ei ole hajuakaan siitä että paikalla olisi mielenosoituksia, puhumattakaan siitä että tietäisivät mitä ne mielenosoitukset koskevat, kumpaa tapahtumaa arvelet heidän jäävän seuraamaan - sitä joka on syrjemmällä ja jossa on ohikulkijalle enimmäkseen tuntemattomia ihmisiä pitämässä puheita, vai sitä joka on omalla reitillä ja jossa on musiikkia (no, ainakin rytmiä) ja naamiaisasuja?

[ike60]

Ihmisiä mielenilmauksessa oli paikalla varsin vähän. Kansalaiset ovat selvästi rasismia ja fasismia vastaan kun eivät osallistu näihin tapahtumiin.

Toisin sanottuna sorruit argumentaatiovirheeseen. Tuolle on erityinen latinankielinen nimikin, jota en valitettavasti nyt ulkomuistista saa päähäni.

Argumentum ad populum. Siis tämä "50 miljoonaa kärpästä ei voi olla väärässä - p*ska on hyvää"-perustelu.

[Aurelius]

No kuule kyllä kiinnostaisi hyvinkin saada jälkikasvua. Joskus vielä 80-luvulla olisi ollut ihan ok olla vielä todella pienituloinenkin perheellinen, koska mikä tahansa lähiö oli kuitenkin turvallinen, ja yhteiskunnanpalvelut toimivat tarvittaessa hyvin. Palvelut kun tämän massamaahanmuuton seurauksena tulevat huonontumaan ja sitä kautta kurjaliston määrä lähiöissä kasvaa, niin mikä tulee olemaan tulevaisuuden lähiössä kasvaneen, ja niukkuuden kokeneen lapsen kohtalo todennäköisimmin tulevaisuudessa? Jätän siis suosiolla lasten hankinnan niille, joilla on lähtökohtaisesti varaa kasvattaa lapsi ihmisarvoisessa ympäristössä, ja myöskin varaa tarjota lapselle kaikkia niitä nyky-yhteiskunnan palveluja joita tulevaisuudessa ei ole enää köyhän mahdollista saada.

Tää on ketjun kannalta vähän OT, mutta MK kiinnittää huomiota tärkeään yhteiskunnalliseen ongelmaan. Nykymaailmalle ominainen piirre tuntuu olevan poliitikkojen halu tuhota keskiluokka. Alaluokka ei välitä lasten kasvuympäristöstä, kasvatuksesta ja koulutuksesta. Sille riittää että valde maksaa ja kakarat saa potkittua puistoihin narkkareiden ja mamujen kera syrjäytymään. Julkisten palveluiden heikennys koskettaa eniten keskiluokan kokemusta omasta hyvinvoinnnistaan. Yläluokka taas eristäytyy omille turvallisille alueilleen ja käyttää yksityisiä palveluita. Keskiluokka menettää nykykehityksessä pahiten kyvyn vaikuttaa elämäänsä.

[takalaiton]

Kyuu totesi edellä
"Haluaisin itse, että seuraava tapahtuma olisi keskustelutilaisuus. Minulla on mielestäni kohtuullisen hyvä kokemus tiukkojen debattipaneelien vetämisestä, haluaisin koittaa sellaista tästä aiheesta. Anarkisteja on turha odottaa pöytään eikä heillä asiaakaan olisi, mutta esim. vihreissä on älyllistä kyvykkyyttä. Mutta katsotaan nyt."

Lalli Iso-Talo jatkoi: "Voin hoitaa keskustelutilaisuuden videoinnin, jos aikatauluista sovitaan hyvissä ajoin etukäteen. Voin myös osallistua kysymysten laatimiseen ja panelistien hankintaan, jos sellaista tarvetta on."

Järjetetään tuollainen keskustelutilaisuus, ja nopeasti! Riittävän isossa tilassa, esim jonkun koulun jumppasalissa Hgin keskustassa.  Ja kutsutaan kaikki isot mediat paikalle!

Onko tästä aiheesta järjestetty ensimmäistäkään kattavaa keskustelutilaisuutta/asiaohjelmaa? Minua kiinnostaisi esimerkiksi alla olevat kysymykset ja niistä saisi helposti tuntikausiksi asiaa. Yle voisi jättää viimeaikaiset puurokomediat vähemmälle ja tehdä faktapohjaisen keskusteluohjelman aiheesta. Jos Yleä ei kiinnosta, niin sitten joku muu taho. Kai sinne Yleen voi lähettää ainakin juttuvinkin.

-miten järjestetään koulutus, terveydenhoito, asunnot, toimeentulo ja työpaikat oleskeluluvan saaneille
-mitä tämä kaikki maksaa, mistä rahat otetaan
-mikä on integraatioennuste nykyisten kokemusten valossa
-mikä on Suomen pidemmän aikavälin suunnitelma, jos tulijavirta jatkuu tällaisena
-mikä on Suomen kanta komission ajamiin pakkokiintiöihin ja kansallisen päätösvallan luovuttaminen pois pysyvästi

[Jalopeura]

Kommentit:

+ Seremoniamestari piti homman todella hyvin hallinnassa. Aikataulutus, puhujien esittely, välispiikit. Erittäin sujuvaa.

+ Hyvät puhujat. Jussi Halla-Ahon saaminen paikalle oli hienoa. Myös Hännikäinen puhui mainiosti, sekä nuori opiskelijamies. Itse asiassa kaikki puhujat puhuivat hyvin. Nimeltä mainitut erinomaisesti.

+ Sopivasti faktaa sekä tunnetta. Liian faktapitoinen esitelmöinti ei vetoaisi niin hyvin kaikkiin ihmisiin. Liika tunnepitoisuus taas olisi unelmahöttöä vastapuolen malliin. Mielestäni näiden kahden suhde oli kokonaisuudessaan eilisessä miekkarissa erittäin onnistunut.

+/-  Äänentoisto vaikutti riittäneen, mutta se oli kuitenkin edelleen äärirajoilla. Sitä pitäisi siis saada edelleen tehokkaammaksi.

[Gunnar Hymén]

-miten järjestetään koulutus, terveydenhoito, asunnot, toimeentulo ja työpaikat oleskeluluvan saaneille

järjestetään erilaisia tutkimus- ja tukiryhmiä ja käydään keskusteluja ja kehitysyhteistyötä asiaan kuuluvien tahojen kanssa, jolloin saadaan 50miljoonan euron budjetillä seuraavan 3 vuoden aikana ei mitään aikaiseksi

-mitä tämä kaikki maksaa, mistä rahat otetaan

valtio maksaa, kuntien tai asukkaiden ei tarvitse huolehtia tästä

-mikä on integraatioennuste nykyisten kokemusten valossa

maailmalla on saatu hyviä kokemuksia pakolaisten integroimisesta valtaväestöön, lähes kaikki on koulutettuja ja innokkaita töihin. papereita odotellaan ja tuloksia ei tosin tiedetä, koska paperit käsitellään toisessa virastossa

-mikä on Suomen pidemmän aikavälin suunnitelma, jos tulijavirta jatkuu tällaisena

me tienataan tällä potenssiin tulijat

-mikä on Suomen kanta komission ajamiin pakkokiintiöihin ja kansallisen päätösvallan luovuttaminen pois pysyvästi

tämä ei ole meidän tutkimuksen alainen aiheosio, siitä vastaa [lisääjokintahotähän]

voisin kuvitella ne vastaukset jokseenkin tuon tyyppisiksi, teorian ja toteutuman osalta

[unikeko]

Tuollakin jotain videomateriaalia mielenosoituksesta ja mm Jussin lyhyet kommentit.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-mielenosoituksessa-suomi-ei-voi-olla-koko-maailman-sosiaalitoimisto-video/

[Artisti]

+/-  Äänentoisto vaikutti riittäneen, mutta se oli kuitenkin edelleen äärirajoilla. Sitä pitäisi siis saada edelleen tehokkaammaksi.

Jokeri: Vastamielenosoituskin ilmeisesti kunnioitti Jotain Rajaa - mielenosoitusta ja sen kovatasoisia puhujia. Anarkistit olivat selvästikin tsempanneet ja käyttäytyivät tilaisuuden arvokkuuden vaatimalla tavalla. Rumpalit soittivat tahtiin! Voi sanoa että he soittivat, eivät vain melunneet kuten esimerkiksi taannoinen huilutyttö. Kiitokset siis anarkomarkolle ja -marille rytmeistä .

Hommassa on varmasti musiikin harrastajia ja tekniikan osaajia sen verran, että tuo koko yleisön kattava äänentoisto saadaan kuntoon muutenkin kuin lavan edessä olevien aktiivivahvistinten nuppia vääntämällä. Äänentoistopalvelut voi kätevästi myös ostaa yksittäiseen tilaisuuteen. Asiansa osaava firma osaa varmasti tehdä tilaisuuteen riittävän äänentoiston, joka eliminoi häiriöäänet.

Omastakin puolestani lämpimät kiitokset rumpaleille, se oli kivan kuuloista, kuumia rytmejä. Mietin, että mielenosoittajat olisivat voineet tanssahdella tai ainakin vaihtaa painoa jalalta toiselle rytmimusiikin tahdissa. Samalla olisi voitu huutaa: Rajat! Pum pum. Kiinni! Pum pum. Rajat! Pum pum. Kiinni! Pum pum... No ens kerral sit!

Edit. Pikaisella googletuksella löysin useita firmoja, jotka vuokraavat äänentoistojärjestelmiä ja auttavat järjestelmän mitoituksessa. Lisämaksusta tulevat paikan päälle ja hoitavat kaiken miksauspöydän säädöistä lähtien. Hakusana: äänentoistopalvelu

[Michael in memoriam]

Huomenta tai sen tapaisia asioita.

Yksi juttu joka tuli mieleen näin säätäjätaustan kautta. Meillä oli ihan pipona väkeä livestreamin äärellä - se on tämän päivän osallistumista monelle. Jos kerran jättikonsertteja järjestetään nykyään livenä bittien yli niin kun ei sitten miekkariakin? Toisin sanoen, ei se ole niin kamalaa jos paikalla on vain muutama sata (liekö n. 300 sopiva mediaani eri medioiden arvioista) jos viisinkertainen määrä katsoo vielä kotoaan käsin.

Sen sijaan että vain kritisoidaan Yleä, mitä jos napataan pari temppua heidän laatikostaan? Ei A2-illassa paikan päällä ole paljoakaan yleisöä, mutta aimo keko katselee kotona. Oleellista vaikuttamisessa on suuri kuuluvuus, ei suuri yleisömäärä paikan päällä. Samalla meidän näkökulmassa välttyy siltä leimautumiselta, riskiltä että näkee itsensä uutisissa ja kaveripiirin vasemmistonuoret nostavat älämölöä.

Ehkäpä tuo keskustelutilaisuus pitäisikin järjestää ns. studioyleisön näkökulmasta? Livestriimaus ja twitter-feedi paikan päälle, parhaat yleisökysymykset panelisteille.

Minusta keskustelevan paneelin organisointi on hieno ajatus, ja eritoten ns. pönöttävämpään tyyliin jota kansalaiset ovat tottuneet televisiostaan näkemään. Mielenosoitukset ovat juuri niitä, torikokouksia joissa pidetään monologia monologin perään ja yleisö osoittaa suosiotaan; keskustelutilaisuus on parempi olla rauhallinen, vähän ohjattu dialogi jossa otetaan asioista ja näkökulmista mittaa. (Ei pliis tosin mitään YLEn noppien heittelyä tmv. pelleilyä) Esimerkiksi A-studion keskustelu akselilla tohtori Halla-aho ja "Husu" Hussein on jonninmoinen legenda, joka on helppo näyttää asiaa vähän tuntevalle demonstroidakseen nuivan katsantokannan ja #meillaonunelma - sakin näkemysmaailman eron. Ei tuohon kaivata naureskelevaa yleisöä taustalle, päinvastoin, parempi antaa asioiden ja puhujien tuoda esiin tilanteen (ja debatin) absurdius.

[Kyuu Eturautti]

Onko tästä aiheesta järjestetty ensimmäistäkään kattavaa keskustelutilaisuutta/asiaohjelmaa? Minua kiinnostaisi esimerkiksi alla olevat kysymykset ja niistä saisi helposti tuntikausiksi asiaa. Yle voisi jättää viimeaikaiset puurokomediat vähemmälle ja tehdä faktapohjaisen keskusteluohjelman aiheesta. Jos Yleä ei kiinnosta, niin sitten joku muu taho. Kai sinne Yleen voi lähettää ainakin juttuvinkin.

Eipä tällaista vielä mielestäni ole järkätty. Sen sijaan en pidättele hengitystä Ylen kyvystä tehdä tätä. Haluaisin varata tähän riittävästi aikaa, vähintään 45+45 minuuttia (ellei 3x45), välissä tauko, eri panelistisetillä kumpikin. Yleisöstä valtaosa olisi netissä. Aiheita ei olisi liikaa, vaan ihan parit perusasiat, sitten jatkokysymyksiä, pohdiskelua.

Panelistin ja asiantuntijoiden lisäksi olisi somevahti (keräisi esim. twitteristä parhaat kysymykset), faktantarkistajat (henkilö joka voisi googletella numeroita tarvittaessa), sekä toki livefeedin toteuttaja. Toki yleisöäkin paikan päällä olisi hyvä olla sopivasti.

Panelisteiksi haluaisin asiantuntijoita. Ei ole oleellista onko nimekäs jonkun kannan ajaja, vaan se että on myös osaamista aiheesta.

Tämä on minun alustava visioni. Ei varmasti valmis, mutta yksi idea pöydälle. Aiemmasta viisastuneena korostan jälleen kerran että kyse on ideasta.

Kukaan meistä tuskin hoitaa kyseistä hommaa yhtä hyvin, Kyuulla on hyvä ote yleisöön vetoamisessa ja osaa juuri sopivasti huudella mielenkiintoisia kommentteja lonkalta, myös ottaen yleisön huutelijat huomioon heitä loukkaamatta. Kiitos Kyuulle ja todella käänsit minun pääni niin, että suorastaan pyydän häntä tulemaan myöhempiin mielenosoituksiin mukaan jos ei muuten niin juontajana.

Kiitos tästä. On hyvä kuulla, että pienet erimielisyydet eivät ole esteenä yhteistyölle. Ei oleellista olekaan olla samaa mieltä esim. satunnaisista ideoistani, vaan tehdä parhaamme että yhteiskunnassa korjataan pahimpia ongelmia. Ja jos joskus pahimmat ongelmat loppuvat kesken, katsotaan vähän muitakin. En pidätä hengitystäni.

[Maastamuuttaja]

Erkko-mediakin uutisoi. Nimittäin kurdien (?) mielenosoituksesta Turkin lähetystön edustalla. Sivulauseessa kerrottiin, jotakin siihen suuntaan, että toiseen mielenosoitukseen sidotut poliisiautot joutuivat lähtemään Kaivopuistoon.

Satakunta mielenosoittajaa ei riitä mihinkään. Ei edes tuhatkunta. Kun siirrytään kymmeniin tuhansiin ja sataan tuhanteen, erkkojen ja herlinien kiukkuiset huutelut mersukuskeilleen  "minulla on kiire, ajakaa niiden yli" tulevat tasapainottamaan mielipidejakaumaa.

[Jalopeura]

Kaukisen kommentit ihmetyttävät. Välillä hän puhuu aivan järkeviä. Sitten välillä taas aivan kummallisia ja keskenään ristiriitaisia asioita.

Esimerkiksi hänen blogistaan löytyi vielä aikaisemmin tänään kommentti, jonka kirjoittaja näytti olevan Susanna Kaukinen (siis hänen oman profiilinsa nimimerkki, jonka kirjoittaminen
edellyttää kirjautumista). Siinä luki jotain tyyliin että Susanna Kaukisen tekstien takana on todellisuudessa kirjoitustiimi, ja että hän (kirjoittaja) on yksi entisistä Susanna Kaukinen pseudopersoonista. Samaten siinä viitattiin Kaukisen mielenterveysongelmiin etc. Nyt taas näyttää siltä että blogin kaikki kommentit on poistettu. Harmi kun en tajunnut ottaa kuvaruutukaappausta.

Siis korostan että kommentti oli kirjoitettu Kaukisen omalla rekisteröidyllä käyttäjätunnuksella, jonka käyttäminen edellyttää kirjautumista Kaukisen tunnuksilla. Kyseessä ei siis ollut mikään anonyymi, joka on vain kirjoittanut nimimerkikseen Susanna Kaukinen.

Onko joku siis Hakkeroinut Kaukisen profiilin, vai onko hän itse sekoillut noin pahasti?

[kelloseppä]

...
Kiitos tästä. On hyvä kuulla, että pienet erimielisyydet eivät ole esteenä yhteistyölle. Ei oleellista olekaan olla samaa mieltä esim. satunnaisista ideoistani, vaan tehdä parhaamme että yhteiskunnassa korjataan pahimpia ongelmia.
...

Tälle suurliketys!

[Gunnar Hymén]

Erkko-mediakin uutisoi. Nimittäin kurdien (?) mielenosoituksesta Turkin lähetystön edustalla. Sivulauseessa kerrottiin, jotakin siihen suuntaan, että toiseen mielenosoitukseen sidotut poliisiautot joutuivat lähtemään Kaivopuistoon.

no Matias Turkkilahan tuon dokumentoi ja julkaisi pätkän facebookissaan https://www.facebook.com/matias.turkkila/videos/10153619709546904/

[b_kansalainen]

Onko joku siis Hakkeroinut Kaukisen profiilin, vai onko hän itse sekoillut noin pahasti?

Koska Twitterissä on sama linja, niin veikkaan jälkimmäistä. Kerrankos sitä ihminen aamulla selvittyään alkaa katumaan. Aika yleistä. Näköjään koko blogin kaikki kommentit on piilotettu. Taitaa olla pahimman luokan morkkis päällä   Minulla on kuvakaappauksia, mutta ei niitä tähän ketjuun kannata postailla. Ehkä joskus "Hauskoihin kuviin".

[CaptainNuiva]

Erkko-mediakin uutisoi. Nimittäin kurdien (?) mielenosoituksesta Turkin lähetystön edustalla. Sivulauseessa kerrottiin, jotakin siihen suuntaan, että toiseen mielenosoitukseen sidotut poliisiautot joutuivat lähtemään Kaivopuistoon.

Tuskin olen kovin väärässä jos veikkaan että tuo kurdien järjestämä kivityssessio oli tarkoituksella järjestetty samaan aikaan, huomioden että missä poliiseja on kiinni muissa jutuissa.
Tämä porukka on tuonut kivityskulttuurin mukanaan ja estoitta käyttää kulttuurinsa mukaisesti hyväkseen yhteiskunnan rajallisia resursseja.
Mieli tekisi vielä yhdistää nämä kurdit tältä osin yhteistyöhön antifantti-piireihin mutta olkoot nyt...

[Artisti]

Kaukisen kommentit ihmetyttävät. Välillä hän puhuu aivan järkeviä. Sitten välillä taas aivan kummallisia ja keskenään ristiriitaisia asioita.

Esimerkiksi hänen blogistaan löytyi vielä aikaisemmin tänään kommentti, jonka kirjoittaja näytti olevan Susanna Kaukinen (siis hänen oman profiilinsa nimimerkki, jonka kirjoittaminen
edellyttää kirjautumista). Siinä luki jotain tyyliin että Susanna Kaukisen tekstien takana on todellisuudessa kirjoitustiimi, ja että hän (kirjoittaja) on yksi entisistä Susanna Kaukinen pseudopersoonista. Samaten siinä viitattiin Kaukisen mielenterveysongelmiin etc. Nyt taas näyttää siltä että blogin kaikki kommentit on poistettu. Harmi kun en tajunnut ottaa kuvaruutukaappausta.

Siis korostan että kommentti oli kirjoitettu Kaukisen omalla rekisteröidyllä käyttäjätunnuksella, jonka käyttäminen edellyttää kirjautumista Kaukisen tunnuksilla. Kyseessä ei siis ollut mikään anonyymi, joka on vain kirjoittanut nimimerkikseen Susanna Kaukinen.

Onko joku siis Hakkeroinut Kaukisen profiilin, vai onko hän itse sekoillut noin pahasti?

Ketä kiinnostaa?! Eikö tämä aihe voisi jo jäädä taka-alalle?

[Mangustin]

Tuskin olen kovin väärässä jos veikkaan että tuo kurdien järjestämä kivityssessio oli tarkoituksella järjestetty samaan aikaan, huomioden että missä poliiseja on kiinni muissa jutuissa.
Tämä porukka on tuonut kivityskulttuurin mukanaan ja estoitta käyttää kulttuurinsa mukaisesti hyväkseen yhteiskunnan rajallisia resursseja.
Mieli tekisi vielä yhdistää nämä kurdit tältä osin yhteistyöhön antifantti-piireihin mutta olkoot nyt...

Kolmen sepän aukion miekkari oli ilmeisesti tarkoitettu diasporan tuenilmaisuksi Turkissa järjestettävälle rauhanmarssille. Terrori-isku Ankaran marssilla kuitenkin laittoi tumman veren kiehumaan, ja jengi suuntasi ilmaisemaan kiukkuaan Kaivariin Turkin suurlähetystölle. Suomalaisen poliisin väliintulo aiheutti harmitusta jota sitten ilmaistiin kulttuurinmukaisella tavalla 

Turkissa on surtu eilisen terrori-iskun uhreja samalla kun tutkimukset iskun tekijöiden selvittämiseksi jatkuvat. Maahan on julistettu kolmen päivän suruaika.
Sunnuntai 11.10.2015 klo 12.02

Rautatieaseman lähellä räjähtäneet pommit surmasivat ainakin 95 ihmistä. Iskussa haavoittui noin 250 ihmistä, joista kymmenien tila on vakava.
Kurditaustaisen HDP-puolueen oman uhrilaskennan mukaan kuolleita olisi 128. Puolue oli yksi niistä tahoista, jotka olivat järjestämässä iskun kohteeksi joutunutta rauhanmarssia.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015101120505111_ul.shtml

Takun antifantit tosiaan ovat lääpällään Rojavan autonomis-anarkistiseen kurditasavaltaan: http://takku.net/article.php/20151009114512428

Toisaalta kurdien asia saa tukea myös counterjihad-skeneltä, ja he itse ilmoittavat olevansa talouslibertaareja.
http://thelionsofrojava.com/index.php/2015/08/04/576/

[Kyuu Eturautti]

Noniin, veren määrä elimistön kofeiinikierrossa on jälleen saatu laskettua toivotulle tasolle ja blogailin vähän mietteitä eilisestä ja ehkäpä ilmapiiristä yleisemminkin. Se on vähän höttöä, joo, mutta se nyt vain on sitä mitä tällä hetkellä korvista tulee. Koitin ottaa niitä näkökulmia joita ei ole keskustelussa vielä paljoa sanottu, joten ihan tarkoituksella jätin esimerkiksi Yle-tapauksen pois.

[b_kansalainen]

Takun antifantit tosiaan ovat lääpällään Rojavan autonomis-anarkistiseen kurditasavaltaan: http://takku.net/article.php/20151009114512428

Kurdien nationalismi on vaan niin paljon parempaa ja jalompaa kuin suomalaisten. Ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis kurdeja 

[JR]

Olenkin muutaman vuoden odottanut, että koska maahanmuuttokritiikki jalostuu toiminnaksi. En ole seurannut asioita kovin tiiviisti, mutta tilanteen paheneminen on laukaissut jotain aika merkittävää. Koitin tuossa männä viikolla varoitella, että ei kannattaisi jakaantua keskenään riiteleviin ryhmiin, se kun tapahtuu aina ja joka asiassa melkein väistämättömästi. Nyt se on sitten tapahtunut ja siihen pitää sopeutua. Susanna Kaukiselle taitaa kuulua kunnia siitä, että hän aloitti Rajat kiinni- mielenosoitukset ja pisti lumipallon pyörimään ja se ei ole vähäarvoinen juttu se. Kannattaa ymmärtää, että vain poikkeuksellinen yksilö pystyy laittamaan itsensä peliin niin totaalisesti ja poikkeusyksilöt nyt vaan ovat poikkeusyksilöitä, usein vähän joka suuntaan. On selvä, että Homma ei voi olla ihan niin radikaaleilla linjoilla, kuin mitä Kaukinen, mutta ei oikein kannata laittaa paukkuja toistensa kampittamiseenkaan. Tilanne pitää pystyä kääntämään positiiviseksi niin, että toisia ei kampiteta ja "taistelu" jatkuu useammalla kärjellä samaan suuntaan.

[VilleJ]

Jäsen Saifa saattaa valitettavasti olla oikeassa. Itse välillä mietin, että millaisessa mamukriittisessä kuplassa olen kun nämä maahanmuuttoasiat tuntuvat minusta henkilökohtaisesti äärettömän tärkeiltä ja täältä Hommaforumilta ja muistakin lähteistä saan vahvistusta ajatuksilleni. Toisaalta aika moni ystävistäni ja tuttavistani ei pidä maahanmuuttokysymyksiä tai islamisaatiota millään tavalla olennaisena asiana. Ehkä todellakin kansan valtaosan mielestä nykyisen kaltainen maahanmuutto on ihan ok. Ja ehkä se onkin ok. Ehkä minä kriittisine ajatuksineni ja pelkoineni olenkin väärässä. En usko asian näin olevan, mutta kun samanmielisten kanssa Hommailee, niin helposti tulee luiskahtaneeksi kuplan sisään ja todellisuus vääristyy. Oman uskon ja näkemyksen mukaan tietysti on mentävä, joten kriittinen asennoitumiseni ei ole horjunut vaan vahvistuu koko ajan.

Valtaosa länsimaisista ihmisistä ei ajattele näitä asioita ollenkaan. Tai mitään muutakaan asiaa. Ei tavallisen ihmisen tarvi ajatella, koska maailman ongelmat ei vielä koske tavallista ihmistä. Jos täytyy joku mielipide äkkiä sanoa, tottakai se on se mielipide, joka heille on mediassa ja viihteessä valmiiksi tarjottu. Mutta nämä samat ihmiset, jos laitetaan itse ajattelemaan sokrates-tyyppisellä menetelmällä mitä mieltä he oikeasti ovat, tulee sieltä lähes poikkeuksetta nuivat johtopäätökset.

[Gunnar Hymén]

Onko joku siis Hakkeroinut Kaukisen profiilin, vai onko hän itse sekoillut noin pahasti?

Koska Twitterissä on sama linja, niin veikkaan jälkimmäistä. Kerrankos sitä ihminen aamulla selvittyään alkaa katumaan. Aika yleistä. Näköjään koko blogin kaikki kommentit on piilotettu. Taitaa olla pahimman luokan morkkis päällä   Minulla on kuvakaappauksia, mutta ei niitä tähän ketjuun kannata postailla. Ehkä joskus "Hauskoihin kuviin".

tässä on tuosta hänen vastineestaan:

Mut koetettiin ryöstää anarkistien toimesta, enkä ees oo jaksanu tehdä asiasta vielä rikosilmoitusta, kun en oikeen jaksa maindata asiasta.

eipä tarvitse häntä enää seurata