Jotain rajaa -mielenosoitus 10.10.2015 Helsinki

[Kyuu Eturautti]

Toivottavasti Kyuu mietit jatkossakin tätä roolia. Sen verran hyvä olit. 

Tällä hetkellä en sano mitään. Ymmärrän hyvin, että olen joillekin muille järjestäjille persona non grata. Jos menisin sinne pomppimaan, heiluttelisin suotta bensakanisteria nuotion edessä, enkä halua viedä pois voimia muilta miekkareilta. Heillä on hyvä sanoma.

Tehdäänkö jotain muuta Jotain rajaa -teemalla myöhemmin, ehkä. Tällä hetkellä on veto poissa aivan täysin. Haluaisin itse, että seuraava tapahtuma olisi keskustelutilaisuus. Minulla on mielestäni kohtuullisen hyvä kokemus tiukkojen debattipaneelien vetämisestä, haluaisin koittaa sellaista tästä aiheesta. Anarkisteja on turha odottaa pöytään eikä heillä asiaakaan olisi, mutta esim. vihreissä on älyllistä kyvykkyyttä. Mutta katsotaan nyt. Annetaan hiukan tomun laskeutua, nukutaan univelkoja, enkä poissulje monikulttuurista olutmaisteluakaan huomiselta. Skotlantilainen musta magia saattaisi tehdä huomisesta rentouttavamman.

Yle ei haastatellut minua, mutta väitän, perustuen suhteellisen moneen kymmeneen Yle-haastatteluun ja muuhun ohjelmatuotantoon heidän kanssa, että se ei tuottaisi vaikeuksia. Olisi ollut mukavaa saada heiltä pari tosi tiukkaa ja haastavaa kysymystä, mutta taisi olla kiirus. Parhaina päivinään Ylen toimittajat ovat teräviä, tarkkoja ja tiukkoja haastattelijoita jotka ampuvat kovilla, mutta reilusti.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Arvostan toki suuresti tuon mielenosoituksen järjestäjiä ja osallistujia, mutta tuollaisella ilmaisulla on useimmilla vaikeaa selvitä esim. Ylen toimittajan haastattelusta. Haluan tässä nyt peräänkuuluttaa sitä, että faktojen ohella se ilmaisu on äärimmäisen tärkeää. Erkki Tuomioja osaa tuoda vähäisen asiansa esille, koska osaa esittää sen myyvästi. Junesilla tms. puhujilla tuolla oli asiaa enemmän, mutta ei tuollainen esiintyminen saa massoja liikkeelle. Esiintymisopetusta nyt tarvittaisiin muutamien kohdalla.

Oletan, että sitä saa sinulta maksutta. Saa kouluttaa.

[Marko L.]

Toi vastamiekkarin tyypin haastattelu on taas niin sitä älylistä takuulaatua:

AHK: Ne voi kutsuu sitä miks tahansa mut se on rasismii ja fasismii. Samat ihmiset, jotka on mahdollistanu polttopullot jne. ...
Toimittaja: Te ootte aika agressiivisisen olosia, aika äänekkäitä ...
AHK: ... Se on ihan perus kansalaistottelemattumuutta, ei anneta tilaa ilmiöille jotka uhkaa ihmisten vapautta ja henkeä. 
Toimittaja: Saako sun nimen.
AHK: (Tummissa laseissa pilvisellä kelillä) Ei.

(ei ihan sanatarkka translitteraatio)
Parodiahoristontin paukkimisesta piti huolta juuri tuo lausunto ei anneta tilaa ilmiöille jotka uhkaa ihmisten vapautta ja henkeä. 

Välillä on käynyt mielessä, että uskookohan noi itsekään omia juttujaan. Niiden vaan täytyy keksiä joitain syitä järjestää miekkareita, koska niissä on niin mukavaa. Kaikki kaveritkin on siellä. On kiva olla mukana jossain yhteisöllisessä toiminnassa. Pääsee soittamaan, tanssimaan ja huutamaan iskulauseita. Samalla saa myös hieman jännitystä elämään, kun välillä uhotaan poliiseille ja mahdollisesti leikitään sen jälkeen vähän hippaa.

Vai onko toi tosissaan sitä mieltä, että torin toiselle laidalle kokoontuneet ihmiset ovat rasisteja ja fasisteja, jotka ovat ainakin välillisesti vastuussa polttopulloiskuista.

[b_kansalainen]

Arvostan toki suuresti tuon mielenosoituksen järjestäjiä ja osallistujia, mutta tuollaisella ilmaisulla on useimmilla vaikeaa selvitä esim. Ylen toimittajan haastattelusta. Haluan tässä nyt peräänkuuluttaa sitä, että faktojen ohella se ilmaisu on äärimmäisen tärkeää. Erkki Tuomioja osaa tuoda vähäisen asiansa esille, koska osaa esittää sen myyvästi. Junesilla tms. puhujilla tuolla oli asiaa enemmän, mutta ei tuollainen esiintyminen saa massoja liikkeelle. Esiintymisopetusta nyt tarvittaisiin muutamien kohdalla.

Jos YLEn toimittajalla on agenda valmiina, niin haastattelusta selviäminen vaatii vuosien kokemuksen. Tuomioja on jauhanut median edessä ainakin 40 vuotta. Ymmärrän kyllä, mitä ajat takaa, mutta sitä ei tosiaankaan saavuteta yksin kotona peilin edessä.

ISIS tietää, miten massat saadaan liikkeelle aina Suomea myöten. Ilman turhaa puhetta. 

[ilmaveivi]

Joo, vähän ristiin editoitu mutta ei se mikään kauhea katastrofi ollut. En tiedä miksi rumpalit saivat noinkin reilusti tilaa että puolet kahdesta lauseesta, mutta kai siinä tehdään Jännittävää Vastakkainasettelua


Henkkoht olen tyytyväinen että jälleen yksi "Helsingissä osoitettiin mieltä maahanmuuttoa vastaan"-uutinen valtakunnallisessa mediassa. Paljon huonompi olisi lopputulos jos EI oltaisi päästy YLEn pääuutislähetyksiin ja nettiuutisten etusivulle. Ainoa mikä jäi puuttumaan oli JR-logot kuvista, taustalla vähän vilahti joku, mutta nimeä on kyllä mainittu ainakin netin puolella.

Ylen nettisivujen uutinen ja sen kuvitus olivat kyllä paremmin tehty.
http://yle.fi/uutiset/jotain_rajaa_-mielenosoitus_taytti_narinkkatorin_helsingissa/8371461

Ottaen huomioon että YLE niin aika tasapuolinen juttu. Tosin Hommafoorum on kirjoitettu Homma Forum [sic] like a isäm muan puol lusttaja.

Toi vastamiekkarin tyypin haastattelu on taas niin sitä älylistä takuulaatua:

AHK: Ne voi kutsuu sitä miks tahansa mut se on rasismii ja fasismii. Samat ihmiset, jotka on mahdollistanu polttopullot jne. ...
Toimittaja: Te ootte aika agressiivisisen olosia, aika äänekkäitä ...
AHK: ... Se on ihan perus kansalaistottelemattumuutta, ei anneta tilaa ilmiöille jotka uhkaa ihmisten vapautta ja henkeä. 
Toimittaja: Saako sun nimen.
AHK: (Tummissa laseissa pilvisellä kelillä) Ei.

(ei ihan sanatarkka translitteraatio)
Parodiahoristontin paukkimisesta piti huolta juuri tuo lausunto ei anneta tilaa ilmiöille jotka uhkaa ihmisten vapautta ja henkeä. 

Whoa! Aika hurjaa agenda-settingiä jopa Yleltä!

Tehdään juttu rajat kiinni-mielenosoituksesta. Liitetään mukaan noin minuutin pätkä yleiskuvaa torilta  (Halla-ahokin vilahtaa) ja rummunpaukutuksesta. Liitetään mukaan toinen kokonaisen minuutin pätkä, jossa ääneen pääsee yksi vastamielenosoittaja-antifantti, joka saa pidäkkeettömästi paasata ja mutuilla Jotain rajaa -mielenosoittajien fasismista ja polttopullonheiton mahdollistamisesta.

Ei liitetä mukaan yhtään kommenttia varsinaisen mielenosoituksen puolelta.

Huhhuh. Miten alas Yle voi vielä A2-Pakolaisillan jälkeen vajota?

[Marko L.]

Whoa! Aika hurjaa agenda-settingiä jopa Yleltä!

Tehdään juttu rajat kiinni-mielenosoituksesta. Liitetään mukaan noin minuutin pätkä yleiskuvaa torilta  (Halla-ahokin vilahtaa) ja rummunpaukutuksesta. Liitetään mukaan toinen kokonaisen minuutin pätkä, jossa ääneen pääsee yksi vastamielenosoittaja-antifantti, joka saa pidäkkeettömästi paasata ja mutuilla Jotain rajaa -mielenosoittajien fasismista ja polttopullonheiton mahdollistamisesta.

Ei liitetä mukaan yhtään kommenttia varsinaisen mielenosoituksen puolelta.

Huhhuh. Miten alas Yle voi vielä A2-Pakolaisillan jälkeen vajota?

Kieltämättä mielenkiintoinen painotus näissä jutuissa on. Ehkä vastapuoli on toimittajien mielestä mielenkiintoisempi. Ketä nyt tylsät faktat kiinnostaa jos tarjolla on kovaa antirasistista ja -fasistista settiä.

[Ernst]

Jotkut suomalaiset osallistuivat mielen osoittamiseen Sveitsissä, jossa on pian parlamenttivaalit. Provokaatio tapahtui keskellä päivää Thun-nimisen kaupungin rautatieasemalla.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Entäs jos Ylen tavoitteena on negatiivinen motivointi. Eli saada Suomalaisten vitutuskäyrä nousemaan tappiin, ja sitä myötä saada aikaan jonkinlainen mellakka.

[b_kansalainen]

^Jotain rajaa.

[DuPont]

Entäs jos Ylen tavoitteena on negatiivinen motivointi. Eli saada Suomalaisten vitutuskäyrä nousemaan tappiin, ja sitä myötä saada aikaan jonkinlainen mellakka.

V...tusta toki ilmassa on, sitä tuskin Ylen tarvitsee lietsoa.

Onko muuten Kyuulla ja muilla uutta mielenosoitusta tms. suunnitelmissa, luulisin että tilausta on? Nyt homma toimi suht. hyvin puutteistaan (ja kritiikistäni) huolimatta. Tälle tarvitaan jatkoa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tehdään juttu rajat kiinni-mielenosoituksesta. Liitetään mukaan noin minuutin pätkä yleiskuvaa torilta  (Halla-ahokin vilahtaa) ja rummunpaukutuksesta. Liitetään mukaan toinen kokonaisen minuutin pätkä, jossa ääneen pääsee yksi vastamielenosoittaja-antifantti, joka saa pidäkkeettömästi paasata ja mutuilla Jotain rajaa -mielenosoittajien fasismista ja polttopullonheiton mahdollistamisesta.

Ei liitetä mukaan yhtään kommenttia varsinaisen mielenosoituksen puolelta.

Huhhuh. Miten alas Yle voi vielä A2-Pakolaisillan jälkeen vajota?

Voi olla, että Ylellä ei ollut resursseja enempään, kun Turkin lähetystöllä tapahtui osittain päällekkäin mielenosoituksen kanssa. Ylellä on omat kriteerinsä sille, mikä on uutinen, eikä heidän näkökulmastaan lauantaisin yleensäkään ole paljon uutisoitavaa. Tosin ehkä he eivät silti olisi haastatelleet järjestäjiä tai puhujia, vaikka aikaa ja toimittajia olisi ollut enemmän. Puheet taas olivat varmaankin sen verran hyviä, että niistä olisi saattanut olla vaikea leikata pätkää, jolla koko tilaisuus olisi osoitettu naurettavaksi.

[Risto A.]

Entäs jos Ylen tavoitteena on negatiivinen motivointi. Eli saada Suomalaisten vitutuskäyrä nousemaan tappiin, ja sitä myötä saada aikaan jonkinlainen mellakka.

Tuo olisi kyllä Sun Tzun sodankäyntitaktiikkaa. Pistää omat miehet asemiin odottamaan, provosoida opponentti valmistautumattomana hyökkäämään.

Sun Tzu kertoi, että aikoinaan kenraaleilla oli tapana ennen taistelun alkua lähettää toisilleen pieniä lahjoja kunnianosoituksena. Eräs kenraali asettikin miehensä valmiiksi iltasella ja lähetti lahjaksi sinetöidyssä viinipullossa kusta toiselle kenraalille. Kohta tämä toinen raivostuikin ja komensi miehensä suoraan sängystä hyökkäämään. Kusta lähettänyt oli valmiina ja teurasti jokaisen ukon raivostuneen kenraalin joukosta.

Tämä on ihan oikeata sotaa. Sota ei tarvitse pommeja tai luoteja. Korkeinta sodankäynnin taidetta onkin sota, mitä ei käydä taistelukentällä ollenkaan.

Kaikenlainen tunteikas provosoituminen tulee rauhoitella omassa pääkopassa. Sen sijaan, sitä voi yrittää lietsoa YLE:ä tekemään mokia. Mitä se tekeekin jo koko ajan ilmeisessä paniikissa. Tavoite voisi ihan hyvin hommalaisilla olla saada YLE raivostumaan, sekoilemaan, mokaamaan. Tavoitteena tulee olla Yleisradion lakkauttaminen juridisesti kokonaan. Ei edes yhtä radiokanavaa jäljelle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Entäs jos Ylen tavoitteena on negatiivinen motivointi. Eli saada Suomalaisten vitutuskäyrä nousemaan tappiin, ja sitä myötä saada aikaan jonkinlainen mellakka.

Tuo olisi kyllä Sun Tzun sodankäyntitaktiikkaa. Pistää omat miehet asemiin odottamaan, provosoida opponentti valmistautumattomana hyökkäämään.

Sun Tzu kertoi, että aikoinaan kenraaleilla oli tapana ennen taistelun alkua lähettää toisilleen pieniä lahjoja kunnianosoituksena. Eräs kenraali asettikin miehensä valmiiksi iltasella ja lähetti lahjaksi sinetöidyssä viinipullossa kusta toiselle kenraalille. Kohta tämä toinen raivostuikin ja komensi miehensä suoraan sängystä hyökkäämään. Kusta lähettänyt oli valmiina ja teurasti jokaisen ukon raivostuneen kenraalin joukosta.

Tämä on ihan oikeata sotaa. Sota ei tarvitse pommeja tai luoteja. Korkeinta sodankäynnin taidetta onkin sota, mitä ei käydä taistelukentällä ollenkaan.

Kaikenlainen tunteikas provosoituminen tulee rauhoitella omassa pääkopassa. Sen sijaan, sitä voi yrittää lietsoa YLE:ä tekemään mokia. Mitä se tekeekin jo koko ajan ilmeisessä paniikissa. Tavoite voisi ihan hyvin hommalaisilla olla saada YLE raivostumaan, sekoilemaan, mokaamaan. Tavoitteena tulee olla Yleisradion lakkauttaminen juridisesti kokonaan. Ei edes yhtä radiokanavaa jäljelle.

Nyt sie et tainut tajuta mitä negatiivinen motivointi tarkoittaa. Yle ei ole sodassa Suomalaisten kanssa.

[Risto A.]

Nyt sie et tainut tajuta mitä negatiivinen motivointi tarkoittaa. Yle ei ole sodassa Suomalaisten kanssa.

YLE onkin sodassa suomalaisia vastaan.

Niin tai näin, tuo mitä sanoin on suoraan Sun Tzun oppikirjasta "art of warfare".

[Risto A.]

Mutta jos meinaat, että YLE pyrkii ikäänkuin saamaan ihmiset vastustamaan mamuinvaasiota niin paljon, että se oikeasti loppuu.. tällä tavalla hoidettuna, melko idioottimaista olisi. Kyllä ne on ihan tosissaan pyrkiessään marginalisoimaan ja character assasinoimaan hommalaiset ja muut kriittiset. Ei epäilyksen häivääkään. Kaikki muu on toivotonta toiveajattelua.

muoks.

https://en.wikipedia.org/wiki/Character_assassination

[b_kansalainen]

Media ei tule toistaiseksi mielenosoitusten sanomaa referoimaan, joten näkisin oleellisempana tiedotteiden jakamisen suoraan ihmisten koteihin ja niiden kiinnittämisen julkisiin paikkoihin, jotka toivottavasti ovat tarkoitukseen sallittuja. A4:lle oleellisimmat faktat perusteluineen ja loppuun suositus osallistua seuraavaan mielenilmaisuun. Sellaista asiaa, joka vetoaa saippuasarjoja ja urheilua töllöttävään keskiluokkaan, eikä mitään ruotsinatsien vallankumousretoriikkaa tai paatoksellista patrioottihömppää. Sellaiseen ei keskiverto suomalainen työssäkäyvä ihminen samaistu.

Vai elänkö menneisyydessä, kun en tunnusta somen voimaa? Somessa voi olla vaikka mitä pöhinää, mutta se kiinnostaa lähinnä vain keltaista lehdistöä. Poliitikkoihin ja virkamiehiin tehoa edelleen vain katutason toiminta.

[jmk]

Miekkari näkyy onnistuneen hyvin ja jälkifiilikset hyvät, peukut sille.

Onko kellään tietoa, mitkä ovat fiilikset anarkomarkojen leirissä nyt miekkarin jälkeen? "Jee me tehtiin se, hyvin meni" ?

[-PPT-]

Katselin juuri juutuupista miekkarin. Jussi veti hyvin.

[Risto A.]

https://en.wikipedia.org/wiki/Character_assassination

Lisään tähän vielä, kun tuntuu siltä, että ihmisille on vaikea hahmottaa mikä YLE todellisuudessa on. Tai vaikea hyväksyä.

YLE on ammattilaisista propagandisteista koostuva mediatalo. Se ei koostu toimittajista, vaan, propagandisteista. Nämä on kaksi kokonaan eri ihmislajia tai -rotua. Toinen pyrkii totuuteen, toinen kauas siitä. Jos katsoo tuota wikin linkkiä, mitä character assasination oikein tarkoittaa, voidaan huomata, että tämä uusin YLE:n mediastuntti on tyylipuhdas character assasination attempt. Se menee kaikkien vääristelyiden ja spinnauksen kaavojen mukaan, missä asiast käännetään 180 astetta päinvastaiseen suuntaan, kuin mitä se todellisuudessa on. Ei tämä ole vahinkoa. Se on ammattimaista.

Keskeiset premissit:

"Three features of character attacks are important to understand.[2] First, their intention: character attacks are by definition deliberate. Second, the public nature of the attacks: private insults do not lead to reputation damage. And third, the importance of the public perception of the attacks, which means that the truth of allegations is irrelevant."

YLE ei ole sitä, mitä ihmiset luulee sen olevan. Ei ole koskaan ollutkaan. Se on militantti organisaatio informaatiosodassa. Siellä ihan oikeasti koulutetaan ihmisiä valehtelemaan.

[MacGyver]

Hieno tapahtuma!
Kiitos järjestäjille ja erityisesti Kyuulle.

Puhujat olivat viimeisein päälle, joskin vähän liiaksi venyi tilaisuus ajallisesti (n 1,5h). Myös samba-bändi oli hieno ullatus.

[-PPT-]

Hieno tapahtuma!
Kiitos järjestäjille ja erityisesti Kyuulle.

Puhujat olivat viimeisein päälle, joskin vähän liiaksi venyi tilaisuus ajallisesti (n 1,5h). Myös samba-bändi oli hieno ullatus.

Junes oli jotenkin vähän jäässä vaikka asiaa puhuikin. Johtuneeko siitä että hän ei ollut kotikentällään Oulussa?

[MacGyver]

^ Junes. Puheen pitäminen taitaa olla oma taitolajinsa, mutta juttu avautui kun tiesi Juneksen pohjat.
Tuossa kohtaa tosin alkoi kuulijatkin olemaan jäässä kylmästä.

Ja! Hyvä että tapahtuma toimi  yhteishengessä Rajat kiinni -väen kanssa. Monesti kansallismieliset jutut riitautuneet herkästi, nyt sellaiselle ei mitään tilaa.

[Dicky]

Jollakin tavalla kävi sääliksi näitä anarkistejä. He olivat eristetty poliisin toimesta muutaman metrin tilaan , jossa sitten päristelivät rumpujaaan.

[Alapo]

^Ei käynyt kyllä anarkisteja sääliksi ja taisivat kerätä itselleen ihan hyvän määrän negatiivisia pisteitä ihmisten silmissä, kun olivat narinkkatorin pääsisäänkäynnin edessä. Kävin siinä tauolla kääntymässä ja totesin ettei läpi pääse ku anarkot huutelee jotain natsi-juttuja.

[jänkäkurppa]

^Ei käynyt kyllä anarkisteja sääliksi ja taisivat kerätä itselleen ihan hyvän määrän negatiivisia pisteitä ihmisten silmissä, kun olivat narinkkatorin pääsisäänkäynnin edessä. Kävin siinä tauolla kääntymässä ja totesin ettei läpi pääse ku anarkot huutelee jotain natsi-juttuja.

Tuli mieleen ihan sama. Matkakeskukseen kiirehtivän taviksen verenpaine on voinut vähän nousta, jos on myöhästynyt kulkuvälineestään näiden rumpuja päristelevien hörhöjen takia.

[Jukka Wallin]

^Ei käynyt kyllä anarkisteja sääliksi ja taisivat kerätä itselleen ihan hyvän määrän negatiivisia pisteitä ihmisten silmissä, kun olivat narinkkatorin pääsisäänkäynnin edessä. Kävin siinä tauolla kääntymässä ja totesin ettei läpi pääse ku anarkot huutelee jotain natsi-juttuja.

Tuli mieleen ihan sama. Matkakeskukseen kiirehtivän taviksen verenpaine on voinut vähän nousta, jos on myöhästynyt kulkuvälineestään näiden rumpuja päristelevien hörhöjen takia.

Eräs siististi pukeutunut herrasmies halusi näyttää meillä keskisormeansa, kun käveli alueen poikki.

[Dicky]

Eräs siististi pukeutunut herrasmies halusi näyttää meillä keskisormeansa, kun käveli alueen poikki.

Putin?

[rapa-nuiv]

Heh, ei riittänyt että Hommalaiset yritettiin kuvata anarkomarkoiksi, toimittajan kertoessa vastamielenosoituksesta teemana Ei rasismille, kuvaan ilmestyi keski-ikäinen nainen Jotain rajaa mielenosoituksesta pitäen rauhallisesti kylttiä kädessään. Kyltissä luki Ei rasismille...eli uutisesta sai kuvan että Hommalaiset riehuivat maskit naamoilla kun taas rasismin vastustajat olivat tavallisia rauhallisia suomalaisia keski-ikäisiä naisia.

  Tämä muuten on seikka, johon kannattaa jatkossa kiinnittää huomiota. Mielenosoituskylttien ei pidä olla liian nokkelia. Viisastelu on helppo kääntää itseään vastaan. Varsinkin kun tiedotusvälineet eivät ole meidän puolellamme.

[Haukion Kala OY]

Olin sitten elämäni ensimmäisessä mielenosoituksessa ja jäi ihan hyvä fiilis. Paikalla oli ihan normaaleja ihmisiä ja yhtään natsiskiniä en nähnyt. Taputtelin kohteliaasti puhujille, moikkasin Teemua ja lähdin kotiin.
Se lakia opiskeleva nuori kundi piti hyvän puheen vaikka häntä taisikin jännittää mutta asiasisältö osui nappiin.

[Jukka Wallin]

Olin sitten elämäni ensimmäisessä mielenosoituksessa ja jäi ihan hyvä fiilis. Paikalla oli ihan normaaleja ihmisiä ja yhtään natsiskiniä en nähnyt. Taputtelin kohteliaasti puhujille, moikkasin Teemua ja lähdin kotiin.
Se lakia opiskeleva nuori kundi piti hyvän puheen vaikka häntä taisikin jännittää mutta asiasisältö osui nappiin.

Yllättävää kylläkin Juneskin on hieman kipsissä. Toisaalta kylmä viima oli yksi syy.. Pienoinen pettymys on joukon vähäisyys. Tähän seikkaan pitäisi jotenkin saada muutos. Onko ilmoittelua lisättävä , vai pitäisikö niihin hankkia joku valovoimainen esiintyjä, jolla olisi vetovoimaa ja samalla oma mielipide tästä hulluudesta.