News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-01 HS: Ainakin 15 kuollut kouluampumisessa Oregonissa Yhdysvalloissa

Started by B52, 01.10.2015, 22:38:54

Previous topic - Next topic

jahve

Quote from: Vasarahammer on 02.10.2015, 07:47:57
Mistään en ole kuullut, että Allahu akbar olisi huudettu.

Daily Mail

NY Post

Kyseessä oli kristitty oppilaitos, jossa 26-vuotias ampuja opiskeli.

Quote
Online profiles linked to Harper-Mercer showed that the deranged man had a fascination with terror tactics of the Irish Republican Party and bought Nazi memorabilia. He also wrote a blog post that mentioned Virginia shooter Vester Lee Flanagan, according to CBS news.

Tyypillinen sekopää kouluampuja on siis kyseessä. Ideologia on yhtä sekava kuin suomalaisilla vastineillaan.

http://pamelageller.com/2015/10/oregon-shooter-asked-targets-to-state-their-religion.html/

Tietopete

Ei taida olla Obama huolissaan kristittyihin kohdistuvista iskuista. Kuten edellä mainittu aselakeja halutaan kiristää oli ase luvallinen tai ei ja uhreja oli ollut vähemmän jos hyvällä tyypillä olisi ollut ase.
Tätä ei olisi kaivattu ollenkaan kun kasvava osa kristityistä muutenkin kokee,  että heitä vainotaan.

Leijona78

Tuossa deittiprofiilissa:

QuoteDo you drink? No, teetotaller

Johon lainaan seuraavaa:

"I don't trust a bastard who doesn't drink" - Humphery Bogart

Bogart tiesi mistä puhui.

Tietenkin toinen mielenkiintoinen on tuo rotukysymys, kun tuo kaveri näyttää olevan puoliksi (?) musta.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Red_Blue

Quote from: Tietopete on 02.10.2015, 09:18:45
Kuten edellä mainittu aselakeja halutaan kiristää oli ase luvallinen tai ei ja uhreja oli ollut vähemmän jos hyvällä tyypillä olisi ollut ase.
Gun Free Zone strikes again. Kaikkein tärkein syy miksi Jenkkilässä tapahtuu niin paljon joukkomurhia kouluissa, on että koulut ovat maan heikoimmin puolustettuja ns. pehmeitä kohteita. Tässäkin opistossa puolustusaseiden kantaminen oli kielletty järjestyssäännöllä, vaikka Oregonin laki sen sallisikin kantoluvalla. Vartijat ja opettajat olivat aseistamattomia. Koulun henkilökunta ei päästänyt paikalla toisessa rakennuksessa ollutta asetta kantanutta ja koulutettua ilmavoimien veteraania auttamaan. Poliisilla kesti 9 minuuttia päästä kosketukseen murhaajan kanssa.

Koulumurhia ei voida vähentää aselakeja kiristämällä, mutta niitä voidaan vähentää järjettömiä aselakeja poistamalla.

Suojeluaseet sallivissa kouluissa ei tapahdu joukkomurhia ja sellaisissakin joissa aseet on jätettävä autoon parkkipaikalle, on murhia saatu pysäytettyä ennen poliisin saapumista.

Kuten yleensä, haitallisten aselakien kannattajat vaativat jokaisen joukkomurhan jälkeen vain lisää haitallisia aselakeja. Näissä pyrkimyksissä ei ole järjen hiventäkään.

Vasarahammer

Tuossa koulussa vartijat olivat aseettomia. Murhaajalla on ilmeisesti jonkinlainen uhristatuksen tarjoava etninen tausta. Kuvien perusteella hän näyttää mustalta tai mulatilta.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

törö

QuoteNaapureiden mukaan Mercer ja tämän äiti muuttivat noin neljä vuotta sitten Tarzanasta pois. Sitä ennen kaljuksi ajeltu, maihinnousukenkäinen ja maastohousuinen Mercer oli tuttu näky naapurustossa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100220453730_ul.shtml

Tää on kyllä outo tapaus. Inspikset äärioikeistolta ja uhrit kristittyjä eikä mitään mainintaa etnisestä valikoinnista.

Varmaan napsinut jotain mielialalääkkeitä.

jahve

Ja lisää http://www.liveleak.com/view?i=451_1443752127

Chris Harper Mercer

(https://cdn.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2015/Oct/1/LiveLeak-dot-com-451_1443752127-bricehaper_1443752372.png.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd3954a4cdad53f72&ec_rate=230)

Totuus EPT

QuoteJoukkomurhaaja Chris Harper Mercer oli nimittäin taannoin kääntynyt muslimiksi ja valitsi tietoisesti uhreikseen kristittyjä. Hän oli verilöylystä pelastuneiden todistajien mukaan komentanut uhrinsa ensiksi vatsalleen maahan ja kysynyt, että onko tämä kristitty.

http://www.bild.de/news/ausland/amoklauf/usa-oregon-amoklauf-auf-uni-campus-tote-verletzte-42860872.bild.html
https://jamesgonzo.wordpress.com/2015/10/02/taman-huuhaa-mediamme-jatti-kertomatta-oregonin-tapauksesta/
Missä ******i siellä ongelma.

RP

Quote from: Totuus EPT on 02.10.2015, 20:52:27
QuoteJoukkomurhaaja Chris Harper Mercer oli nimittäin taannoin kääntynyt muslimiksi ja valitsi tietoisesti uhreikseen kristittyjä. Hän oli verilöylystä pelastuneiden todistajien mukaan komentanut uhrinsa ensiksi vatsalleen maahan ja kysynyt, että onko tämä kristitty.

http://www.bild.de/news/ausland/amoklauf/usa-oregon-amoklauf-auf-uni-campus-tote-verletzte-42860872.bild.html
https://jamesgonzo.wordpress.com/2015/10/02/taman-huuhaa-mediamme-jatti-kertomatta-oregonin-tapauksesta/

Vaikka sen linkin tuohon olit laittanutkin, Bild ei missään kohtaa sano, että ampuja olisi ollut muslimi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Totuus EPT

Eipä ole ampujan uskontotaustaa tietenkään Bild:ssä sanottu, mutta miksi kristityt vain kelpaavat ammuttavaksi selitä se.

Tuo lause on lainattu Gonzo:n sivuilta.
Missä ******i siellä ongelma.

desperaato

Helposti asioita värittävät, omaa agendaansa ajavat pienet mediat kertovat tyypin kääntyneen muslimiksi mutta yksikään kansainvälisesti tunnettu iso toimija ei asiaa kerro. Tietysti se kertoo jotain.

Keza

Quote from: Totuus EPT on 02.10.2015, 21:41:01
Eipä ole ampujan uskontotaustaa tietenkään Bild:ssä sanottu, mutta miksi kristityt vain kelpaavat ammuttavaksi selitä se.

Tuo lause on lainattu Gonzo:n sivuilta.

Miksi Varg Vikernes poltti vanhoja kirkkoja?

desperaato

Quote from: Keza on 02.10.2015, 21:58:27
Quote from: Totuus EPT on 02.10.2015, 21:41:01
Eipä ole ampujan uskontotaustaa tietenkään Bild:ssä sanottu, mutta miksi kristityt vain kelpaavat ammuttavaksi selitä se.

Tuo lause on lainattu Gonzo:n sivuilta.

Miksi Varg Vikernes poltti vanhoja kirkkoja?

Varg Vikernesin MySpace sivuilta ei tainnut löytyä jihad-matskua, niin kuin tyypiltä väitetään löytyneen.

Ano Nyymi

Quote from: Vasarahammer on 02.10.2015, 07:24:47
Ampuja ei ehkä ollut uskonnollinen mutta kysyi uhreilta, ovatko nämä kristittyjä, ja ampui sitten päähän. Ei-kristittyjä ammuttiin vain jalkoihin.

Kuullostaa aivan suomalaiselta suvaitsevaiselta.

Keza

Quote from: desperaato on 02.10.2015, 22:01:57

Varg Vikernesin MySpace sivuilta ei tainnut löytyä jihad-matskua, niin kuin tyypiltä väitetään löytyneen.

Vikernesiin nyt viittasin sen takia, että ei muslimit ole ainoita, jotka eivät pidä kristityistä. Oregonin jutussa olen vilkuillut LA Timesiä, kun se on Länsirannikon suurlehti.

http://www.latimes.com/

Gunman had white supremacy and anti-religion leanings, sources say
Gunman had white supremacy and anti-religion leanings, sources say

Mulatilta näyttävä valkoisen ylivallan kannattaja?? joten taitaa olla ihan vaan sekopää.

RP

Quote from: Keza on 02.10.2015, 22:07:17
Mulatilta näyttävä valkoisen ylivallan kannattaja?? joten taitaa olla ihan vaan sekopää.

Olikohan sekopää syy vai seuraus vai toinen puolikas itseään vahvistavaa kierrettä?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

John Johnson

Mielialalääkkeet, vai pillunpuute?

Edit: Ihan vaan täsmentääkseni tätä eilistä känni-onelineria...

Nämä kaikki kouluampujat ovat olleet yksinäisiä nuoria miehiä. Tuskin tämä on pelkkä amerikkalaisen kulttuurin ongelma, koska onhan tätä tapahtunut suomessakin. (joo, vedin han-kortin) Enkä mä ihan tuosta vaan syytä SSRI-lääkitystä, koska käsittääkseni valtaosa masennuslääkkeitten käyttäjistä on naisia. Missä siis ovat naispuoliset joukkomurhaajat?

Aselakien säätäminen on tuskin mikään ratkaisu, koska erityisesti amerikassa aseita on niin hillitön määrä kierrossa jo nyt. Tulee vaan mieleen se Skhupollin jälkeinen poliittinen puhe, jossa vaadittiin että laittomat aseet tulisi kieltää.
You cannot say Happiness without saying Penis.

I went to the bank the other day and asked the lady behind the counter to check my balance, so she pushed me!

Ajattelija2008

Quote from: RP on 02.10.2015, 22:23:23
Quote from: Keza on 02.10.2015, 22:07:17
Mulatilta näyttävä valkoisen ylivallan kannattaja?? joten taitaa olla ihan vaan sekopää.

Olikohan sekopää syy vai seuraus vai toinen puolikas itseään vahvistavaa kierrettä?

http://m.dailykos.com/story/2015/10/02/1427146/-Chris-Harper-Mercer-s-Mixed-Race-Identity-and-the-Umpqua-Community-College-Shooting
Murhaajan äiti on musta ja isä valkoinen. Hänellä ei näytä olleen loogista poliittista katsomusta, vaan oli sekopää. Äiti sanoi murhaajan olleen asperger-persoonallisuus.

http://www.ibtimes.com/oregon-gunman-note-chris-harper-mercer-left-message-expressing-anger-depression-2125077
Murhaaja jätti viestin, jossa puhuu vihastaan ja depressiostaan. Online nimimerkki lithium love voi viitata manialääkkeen käyttöön. Tämä murhaaja tuntuu olleen oikein tyypillinen kouluampuja. Psyykkisiä ongelmia, vihaa ja halu tulla kuuluisaksi.

Tässä voisi taas toistaa, että SSRI-lääkkeet tuskin aiheuttavat näitä ammuskeluja. Depressiosta kärsiville määrätään rutiininomaisesti SSRI-lääkitystä. Siitä johtuu, että niin moni itsemurhan tekevä ammuskelija on SSRI-lääkityksessä.

Noottikriisi

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1443931646601.html

QuoteUutistoimisto Reutersin tietojen mukaan myös uskonto näytti kiinnostavan ampujaa ja hänellä vaikuttaisi olleen rasistisia ajatuksia.

Rasistisia ajatuksiahan voi olla vain valkoihoisilla joten yritetäänkö ampujaa tässä hienovaraisesti valkopestä?
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Ink Visitor

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Aimo Räkä

Obama jo kiirehti julistamaan aseen syylliseksi. Minä sanoisin että ampuja oli syyllinen tässäkin tapauksessa.
sopimaton ja väärä

Kumkvatti

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1443931646601.html

QuoteUutistoimisto Reutersin tietojen mukaan myös uskonto näytti kiinnostavan ampujaa ja hänellä vaikuttaisi olleen rasistisia ajatuksia.

En löytänyt Reutersin sivuilta uutista, jossa sanottaisiin näin. IS käyttää uutisessaan samaa kuvaa kuin uutisessa, jonka Reuters julkaisi 2.10., mutta siinä, kuten missään muussakaan ampujaa käsittelevässä uutisessa, ei ole mainintaa ampujan "rasistisista ajatuksista". 2.10. julkaistussa uutisessa mainitaan ampujan suhtautumisesta uskontoon näin:

QuoteShe said he seemed socially inept, but that there was no indication Harper-Mercer would do what he did, and that he was never fanatical about religion.

QuoteHe described himself on the site as a 26-year-old, mixed-race "man looking for a woman." He said he was "not religious, but spiritual," a "teetotaler"

Eli ei ihan nappisuoritus IS:lta.

Ajattelija2008

Quote from: Aimo Räkä on 05.10.2015, 13:12:30
Obama jo kiirehti julistamaan aseen syylliseksi. Minä sanoisin että ampuja oli syyllinen tässäkin tapauksessa.

http://www.nydailynews.com/news/national/christopher-harper-mercer-planned-kill-witness-article-1.2384171
Chris Harper Mercerin äiti oli ostanut pojalle aseita ja innostanut murhaajaa aseharrastukseen. Siitä huolimatta, että äiti oli huolissaan pojan huonosta psyykkisestä kunnosta.

Kyllä aseharrastus liittyy moniin näihin joukkosurmiin. USA:ssa pitäisi ottaa käyttöön psykiatrin tarkastus, ennen kuin aseenkantoa saa tehdä.

Ink Visitor

^Yhdysvalloissa on jo nyt kiellettyä mentaalitauksen omistaa ampuma-ase...

Quote
    (...)

Prohibited persons[edit]

Under sections 922(g)[11] and (n)[12] of the GCA certain persons are prohibited from:
##Shipping or transporting any firearm or ammunition in interstate or foreign commerce;
##Receiving any firearm or ammunition that has been shipped or transported in interstate or foreign commerce.[7]

A prohibited person is one who:
##Has been convicted in any court of a crime punishable by imprisonment for a term exceeding one year;
##Is under indictment for a crime punishable by imprisonment for a term exceeding one year;
##Is a fugitive from justice;
##Is an unlawful user of or addicted to any controlled substance;
##Has been adjudicated as a mental defective or committed to a mental institution;
##Is illegally or unlawfully in the United States;
##Has been discharged from the Armed Forces under dishonorable conditions;
##Having been a citizen of the United States, has renounced U.S. citizenship;
##Is subject to a court order that restrains the person from harassing, stalking, or threatening an intimate partner or child of such intimate partner;
##Has been convicted in any court of a misdemeanor crime of domestic violence.[7]

    (...)

https://en.wikipedia.org/wiki/National_Instant_Criminal_Background_Check_System#Prohibited_persons

Yksikään aselain kiristys ei ole estänyt, eikä tule estämään vastaavanlaisia tapauksia...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Jaakko Sivonen

Quote from: Ink Visitor on 05.10.2015, 15:22:43^Yhdysvalloissa on jo nyt kiellettyä mentaalitauksen omistaa ampuma-ase... [...] Yksikään aselain kiristys ei ole estänyt, eikä tule estämään vastaavanlaisia tapauksia...

Ns. Gun show loophole tekee taustaselvityksistä merkityksettömiä, koska porsaanreikä sallii kenen tahansa ostaa aseen asemessuilta ilman taustaselvitystä.

Onko pelkkää sattumaa, että USA:ssa tällaisia joukkomurhia tapahtuu huomattavasti useammin kuin muissa länsimaissa?

Jos aselakeja ei pidä kiristää, mitä pitäisi tehdä? Jeb Bushin vastaus oli, että "stuff happens" eli, että ei pitäisi tehdä mitään. Ei sekään kovin järkevältä reaktiolta vaikuta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Ink Visitor

Kaikkien noiden joukkomurhien yhteinen nimittäjä on "gun free zone"...

Tästä on ollut aikaisemminkin keskustelua, jos avataan USA:n väkivaltarikostilastoja ja tarkastellaan tekijöitä etnisen taustan perusteella ja huomioidaan vain etnisesti eurooppalaisten tekemät henkirikokset niin USA olisi mukavaa eurooppalaista keskitasoa. Eräillä ryhmillä on taipumusta massiiviseen yliedustukseen, niin tekijöinä kuin uhreinakin...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

AcastusKolya

Jo vertailu Kanadan rajaa vasten olevien osavaltioitten ja Meksikon rajaa vasten olevien osavaltioitten välillä avaa mielenkiintoisen näkökulman asiaan. Samoin osavaltioitten rodullinen koostumus (=mitä suurempi neekereiden osuus, sitä enemmän rikoksia).
Pesunkestävä militaristivaskisti.