Päivittäiset maahanmuuttajaluvut -keskustelu

[Micke90]

Keskiviikkona kirjattiin 111 uutta iRuokapakolaista. Keskiviikkoon mennessä uusia hakemuksia oli jätetty vuoden alusta lukien  22 198. Onko tämä muutos pysyvä?

[Gunnar Hymén]

varmaan hetkellisesti, btw jos et huomannut, päivitän nää tiedot tuohon ensimmäiseen postaukseen. kiitti avusta tosin, joskus jää päivittämättä kun kiirus / ei huomaa

[Gunnar Hymén]

Torstaina rekisteröitiin 267 #tphakija'a. Vuoden alusta alkaen #turvapaikka'a hakenut 22 465.

Johan pompsahti taas.

ei tämä yllättänyt, eikä sekään, ettei edes uutsoitu? ainakaan vielä?

4500 MATUA JO TÄSSÄ KUUKAUDESSA PELKÄSTÄÄN

[KotijaKunnia]

Merkel ja Saksa yrittävät ratkaista mamuongelmaa rahalla. Sipilän mukaan 500 miljonaa euroa pistetään mamujen persiisiin EU:n yhteisestä kassasta, mutta Saksan mukaan se onkin 3 miljardia. Kyllä rahaa mamujen hyysäämiseen löytyy. Mutta missä järki, eihän raha tätä ratkaise, eikä Merkel pysty edes Kreikaa nostamaan suosta lahjarahalla omille jaloille. Mamuongelmaa ei saada rahalla ratkaistua vaan EU:n ulkorajat pitää pistää kiinni. Unkari  ja Kroatia ovat näyttäneet mallia muille mutta ennen valeja ärhäkkä Paavillinen Soini lusmuilee, ja lymyilee taustalla. Mies ei uskalla edes inahtaa mitään järkevää mamuongelmasta. Naurattaa oikeasti ja samalla v...taa, että oikein Kreikan ja Italian ministeriöiden virkamiehet töllistelivät suu auki vaatimattoman Tornion kansanopiston portailla kun sinne perustettu mamujen jakelukeskus suoltaa liukuhihnalta rekisteröintejä ja turvapaikkakuulusteluja. Saumatonta moniviranomaisten yhteistoimintaa.
Jos EU:n johtavien maiden sekä Kreikan ja Italian viranomaiset eivät edes tällaista lapsellisen helppoa mamujen kontrollisysteemiä osaa laittaa pystyyn niin kyllä homaa siellä palmun alla on tosi surkeaa, kerta kaikkiaan, Saatanan Tunarit.
Viranomaisten yhteiset rekisterit eivät Suomessa ole suinkaan parasta mahdollista Euroopassa vaan Virossa poliisin rikosilmoitusrekisteri, passi- ja ajokorttirekisterit, osin puolustusvoimain henkilörekisterit, ulkomaalaisrekisteri, väestörekisteri, vero- ja  sosiaalipuolen- sekä terveydenhoitoviranomaisten rekisterit keskustelevat reaaliajassa ilman eri salasanoja tai loggauksia, eli sieltä Suomen ja Saksan ja EU:n takiaismaiden johtajien pitää käydä ottamassa oppia. Jaa mutta Virossa ei ole mamuongelmaa!   

[Gunnar Hymén]

se on ihan yks paskanhailee vaikka sitä rahaa syydetään VALTIOIDEN käyttöön EUn taholta - ei nuo tunnu kunnioittavan lakeja, normeja, säädöksiä tai edes järjenkäyttöä.

se 3miljardia pitäis latoa tasaisesti näille herroille perstaskuun ja ajaa helvettiin EUn alueelta ja allekirjoituttaa paperi, ettei ikinä enää tule takasin. sen jälkeen rajat kiinni - tulisi huomattavan paljon halvemmaksi kaikille

painotan vielä sitä, että kaikki on alkanut siitä #welcomerefugees -möykästä. Unkari, Kroatia, Saksa, Ruotsi jne. katsokaa mikä noiden pakolaisten kunnioitus näitä maita vastaan, jotka niitä yrittävät auttaa. ne viisveisaavat ja allahu akbaria in the face.

nyt on sitten putkenpätkiä, naamarit päässä ja riehutaan, poltetaan paikkoja, pahoinpidellään toisia pakolaisia, peritään suihkurahoja, uhkaillaan, raiskaillaan jne jne - lista on lukematon. ei nämä ongelmat poistu sillä, että jokaista valtiota rahoitetaan ja tuetaan - ei todellakaan.

[fennos]

se on ihan yks paskanhailee vaikka sitä rahaa syydetään VALTIOIDEN käyttöön EUn taholta - ei nuo tunnu kunnioittavan lakeja, normeja, säädöksiä tai edes järjenkäyttöä.

se 3miljardia pitäis latoa tasaisesti näille herroille perstaskuun ja ajaa helvettiin EUn alueelta ja allekirjoituttaa paperi, ettei ikinä enää tule takasin. sen jälkeen rajat kiinni - tulisi huomattavan paljon halvemmaksi kaikille

painotan vielä sitä, että kaikki on alkanut siitä #welcomerefugees -möykästä. Unkari, Kroatia, Saksa, Ruotsi jne. katsokaa mikä noiden pakolaisten kunnioitus näitä maita vastaan, jotka niitä yrittävät auttaa. ne viisveisaavat ja allahu akbaria in the face.

nyt on sitten putkenpätkiä, naamarit päässä ja riehutaan, poltetaan paikkoja, pahoinpidellään toisia pakolaisia, peritään suihkurahoja, uhkaillaan, raiskaillaan jne jne - lista on lukematon. ei nämä ongelmat poistu sillä, että jokaista valtiota rahoitetaan ja tuetaan - ei todellakaan.

Aivan. Puhumattakaan siitä, että massamaahanmuutolla tulee olemaan katastrofaaliset seuraukset meidän kulttuurillemme, jonka arvoa ei voi rahassa mitata. En tiedä pitäisikö itkeä, vaiko nauraa, kun mitään ei voi tehdä. Kokoomus ja Keskusta - nykyisessä hallituksessa - estävät Perussuomalaisten totaalisen linjanmuutoksen asian suhteen.

[Uuno Nuivanen]

Mikähän lienee 16. ja 17. päivän iTurvislukema, vai eikö mamuvirasto päivitä vkl?

[Gunnar Hymén]

Mikähän lienee 16. ja 17. päivän iTurvislukema, vai eikö mamuvirasto päivitä vkl?

ei päivitä vkl, maanantaina tulee 3pv luvut sit kerralla, varmaan 09-12 välillä. sitte taas pöyristytään kun on nasahtanu se 700+ vkl aikana 

[Kulttuurirealisti]

Voi v, ei olis pitänyt avata tätä ketjua. 14k irakilaisia, saadaankohan vuoden loppuun mennessä 25 000 täyteen? Matujen huonoimmin työllistyvästä päästä sodan raaistamia, islamilaisia huippuosaajia.

[Gunnar Hymén]

Voi v, ei olis pitänyt avata tätä ketjua. 14k irakilaisia, saadaankohan vuoden loppuun mennessä 25 000 täyteen? Matujen huonoimmin työllistyvästä päästä sodan raaistamia, islamilaisia huippuosaajia.

onkai jo joku 17k lähempänä, mamuvirasto ei ole enää päivittänyt erikseen Irakilaisten osuutta - toki migrin sivuiltahan sen voisi jäsäkästi laskea

[Paxe]

Voi v, ei olis pitänyt avata tätä ketjua. 14k irakilaisia, saadaankohan vuoden loppuun mennessä 25 000 täyteen? Matujen huonoimmin työllistyvästä päästä sodan raaistamia, islamilaisia huippuosaajia.

onkai jo joku 17k lähempänä, mamuvirasto ei ole enää päivittänyt erikseen Irakilaisten osuutta - toki migrin sivuiltahan sen voisi jäsäkästi laskea

Olen alkanut analysoida noita tulijalukuja maittain, ja kommentoinutkin niitä hieman tuonne ketjuun (loppuun):
http://hommaforum.org/index.php/topic,106210.0.html

Mikä olisi mielestänne mielenkiintoista informaatiota ? Tuohon ketjuun laitoin esimerkkejä kuvaajista joista voi jo jotakin päätellä, ja myös pari päättelytulosta. Kuten tuolla jo mainitsin torstaina, näyttäisi siltä ettei Suomeen tule näinä päivinä kuin joitakin kymmeniä irakilaisia päivässä, ainakaan tiistaihin asti. Tosin, sekin on jo ihan liikaa 

Mutta millaiset asiat kiinnostaisivat ? Suurin haaste on tosiaankin se ettei Migri raportoi tarkkoja kansallisuuksia kuin kuukausitasolla.

Laittakaa kommentteja tuonne jos uskotte että jokin asia - sanotaan vaikka Irakilaisten ja Somalien määrät ja käyttäytymiset pohjoismaissa erityisesti kiinnostavat (minua kiinnostaa ja olen asiaa tuolla siksi jo kommentoinutkin).

[Gunnar Hymén]

hyvää työtä tuon analyysin kanssa mutta jos totta puhutaan, tällä hetkellä kiinnostaa lähinnä ne keinot, miten tuo vyöry saadaan loppumaan

nuo luvut on kuitenkin se juttu, jolla voidaan esimerkiksi kulut laskea - mulla on se excel viritys kesken vielä, koska en ole löytänyt esim. pv/kk summia siihen, mitä työtön mamu maksaa suomelle vuodessa. täytyisi sitten käppyrät piirtää sen osalta. noita voisi yhdistää sitten niin, että heitän vaikkapa tuon excelin sulle ja pyörittelet sen tuonne kaavioihin mukaan niin saadaan käyrälle myös nuo euromäärät - nyt jo näyttää absurdilta pelkän 43€/pv osalta nuo summat ja lisää vaan ukkoa puskee.

se tietysti kiinnostaa median osalta, että kuinka paljon uutisotsikoita tulee verrattuna tulijamäärään, eli onko tulijoiden määrä kääntäen verrannollinen kirjoitettuihin lehtiotsikoihin, aka mitä vähemmän tulijoita, sen enemmän hyysätään otsikoissa

[Paxe]

hyvää työtä tuon analyysin kanssa mutta jos totta puhutaan, tällä hetkellä kiinnostaa lähinnä ne keinot, miten tuo vyöry saadaan loppumaan

nuo luvut on kuitenkin se juttu, jolla voidaan esimerkiksi kulut laskea - mulla on se excel viritys kesken vielä, koska en ole löytänyt esim. pv/kk summia siihen, mitä työtön mamu maksaa suomelle vuodessa. täytyisi sitten käppyrät piirtää sen osalta. noita voisi yhdistää sitten niin, että heitän vaikkapa tuon excelin sulle ja pyörittelet sen tuonne kaavioihin mukaan niin saadaan käyrälle myös nuo euromäärät - nyt jo näyttää absurdilta pelkän 43€/pv osalta nuo summat ja lisää vaan ukkoa puskee.

se tietysti kiinnostaa median osalta, että kuinka paljon uutisotsikoita tulee verrattuna tulijamäärään, eli onko tulijoiden määrä kääntäen verrannollinen kirjoitettuihin lehtiotsikoihin, aka mitä vähemmän tulijoita, sen enemmän hyysätään otsikoissa

Olet aivan oikeassa siinä että tulijoiden kokonaismäärän vähentäminen on ehdottomasti ykkösprioriteetti. Kakkosprioriteetti on saada migri tunnistamaan gourmetpaikanhakijat oikeista pakolaisista, ja kolmosprioriteetti olisi saada karkotettua mahdollisimman tehokkaasti hylsyjen saajat.

Minäkin olen hieman tuota kululaskuria meditoinut. Yksi aspekti siihen on sekin, ettei hakemusten käsittelyyn luultavasti riitä 6kk tällä hakijamäärällä - tai toisaalta: toivottavasti ei riitä, koska silloin on hyväksyttävä rajatapaukset helpommin koska ei aikaa riitä tapauksen tutkimiseen kunnolla ja jostakin kumman syystä otaksun sen tarkoittavan helpompaa hyväksymistä. Mutta summa summarum, jos käsittelyaika nousee 6:sta 9 kuukauteen, vastaanottokulunki per hakija nousee 50% ! 

[pateulkomaat]

Pe-su rekisteröitiin 420 hakijaa. Koko viikon määrä yhteenlaskettuna 1213.

[Paxe]

Suomen luvut:
16.10.2015   198
17.10.2015   92
18.10.2015   130
19.10.2015    103

Vuoden alusta 22988. 20.10 menee 23.000 rikki.

Kuvaajat Suomen ja Ruotsin määristä ohessa. Ruotsissa siis afgaanien ja syyrialaisten määrissä pientä kasvutrendiä edelleen, mutta irakilaisten ja muiden maiden yhteinen asyylimäärä on hieman laskemaan päin. Toisin sanoen, voitaisiin olettaa että somalien ja irakilaisten kokonaismäärä on hieman putoamassa sielläkin.
Suomessa etenkin irakilaisten määrä on rajusti laskenut Migrin ja Mäntylän ilmoitusten jälkeen, mutta eräs huolenaihe on se miten huomiselle ilmoitettu irakilaisten kriteerien julkistus vaikuttaa tulijamääriin.
Joku ilkeä voisi kuvitella, että irakilaiset odottavat nyt vain tietoa, mistä päin irakia tulijoiden hakemukset hyväksytään, ja sitten muuttavat kertomustaan sen mukaiseksi, eli suorittavat imuuton kauko-ohjatusti; opettelevat pari päivää "uuden asuinalueensa" tietoja ja sitten marssi tornioon taas alkaa joukolla. Mutta mehän emme tietenkään tällaiseen usko...
Mäntylän ilmoituksen seuraukset saadaan todennäköisesti punnittua oikeasti siis vasta ensi viikolla ja sen jälkeen, kun edellämainitun imuuton takia tuloaan viivästyttäneet irakilaiset joutuvat päättämään minne menevät. Kannattaa pitää peukkuja Norjalle, sillä sinne on syyskuun jälkeen alkanut virrata irakilaisia moninkertaiset määrät syyskuun lukuihin verrattuna.

Edit: ajalla 1. -12.10 irakilaisia saapunut Suomeen ilmeisesti 3290 (81.4% kaikista) ja somaleja 77 (2% kaikista). Tuona aikana kaikkiaan saapui 4037. Irakilaisten määrä oli tuona aikana siis vain n. 10% pienempi kuin keskimäärin 12 päivän ajalta koko syyskuussa, mutta somalien määrä pudonnut peräti 60%.
Ettei huuli alkaisi liikaa väpättää, kannattaa muistaa että kokonaismäärä putosi syyskuun lopun (21.-30.9) tasolta tuona aikana 1.-12.10. melkein 40%. Nyt voisi kuitenkin siis odottaa irakilaisten kokonaismääräksi lokakuussa tuollaista lähemmäs 4000-5000 tasoa (50% pudotus syyskuun luvusta), vaikka päivittäinen tulijamäärä pysyisi 100 tuntumassa.
Muiden kuin irakilaisten ja somalien päivävauhdiksi voidaan siis arvioida ajalla 1.-12.10 noin 56 tulijaa/päivä.

[ilmarinen]

En usko, että millään Mäntylän ilmoituksilla on ollut mitään vaikutusta turvapaikanhakijoiden määrään. Persujen toimet eivät ole vaikuttaneet asiaan millään tavalla.

[Paxe]

En usko, että millään Mäntylän ilmoituksilla on ollut mitään vaikutusta turvapaikanhakijoiden määrään. Persujen toimet eivät ole vaikuttaneet asiaan millään tavalla.

Paljon mahdollista, aika näyttää.  Tässä pyydettyä viikkodataa, josta sain nyt tehtyä pari kuvaajaa. Valitettavasti Suomen dataa kansallisuuksittain ei ole viikkotasolla saatavana (tietääkseni), ja myöskään esim. Somalien osuutta ei tarjoa Ruotsi eikä Norjakaan. Myöskään aiemmalta ajalta ennen viikkoa 38 ei ole viikkodataa juuri tarjolla. (tai jos on niin kertokaa missä).

Suomen luvut kansallisuuksittain nähdään ensi kuun alussa, ja niistäkin on hankala sanoa varmasti mitään, mutta kuten päivä- ja viikkokuvaajasta näkyy, viime viikko eli Mäntylän ilmoituksen jälkeen oli hiljaisempi kuin edellinen. En usko että tiedonkulun viive on syy tähän viime viikon lukujen alenemaan - tai sanotaan että on helpompi uskoa että jos irakilaiset alkoivat karttaa Suomeen tuloa viikon 40 jälkeen, niin merkittävä lisäpudotus tuli kuitenkin vielä viikolla 42 ja se saattaisi johtua muidenkin kansallisuuksien hakijoiden määrien vähenemisestä. Kokonaismäärät pohjoismaissahan eivät ole pudonneet oikeastaan kuin Suomen osalta, paitsi ehkä irakilaisten osalta Ruotsin+Norjan luvuissa viikolla 42.

Edit. Huomasin tuossa että migrationsverket olikin päivittänyt viime tiistai-torstain lukuja samalla kun antoi tänään uudet. Kokonaistulijamäärä +5 muutosten jälkeen. Aamulla päivitin vain pe-su tulijat, joten korjasin eron nyt näihin kuvaajiin. Härrekuut kun hukkaavat hakemuksia niin etteivät osanneet viime viikolla oikeita lukuja antaa. 

[pateulkomaat]

Olisiko mahdollista saada myös Tanskan tilastoja? Vai julkaisevatko vain kuukausittain?

[Parzival]

Satunnaisvaihtelu edestakaisin on ymmärrettävää. Mutta tuo alle sadan mennyt luku lupaa hyvää. Tosin tämän trendin pysyvyydestä ei vieläkään voi olla varma.

[Uuno Nuivanen]

Hyvää? Sata päivässä on kymmenessä vuodessa 365 000, perseenyhdistämisineen puolitoista miljoonaa.

[Paxe]

Olisiko mahdollista saada myös Tanskan tilastoja? Vai julkaisevatko vain kuukausittain?

En ole nähnyt uusimpia lukuja missään, jos joku sellaisen löytää niin linkkiä tänne, pliis... haluaisin ehdottomasti lisätä listoille ja kuvaajiin.

Tässä vanhempia lukuja:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Asylum_quarterly_report
https://www.dst.dk/en/Statistik/emner/indvandrere-og-efterkommere/asylansoegninger-og-opholdstilladelser
http://www.tradingeconomics.com/denmark/asylum-applications
Homma nyt vaan on niin ettei sitä bussiakaan ajeta peräpeiliin katsomalla, joten en tiedä onko noista Q2 luvuista kenellekään oikein iloa.

[Parzival]

Hyvää? Sata päivässä on kymmenessä vuodessa 365 000, perseenyhdistämisineen puolitoista miljoonaa.

Trendi lupaa hyvää mikäli jatkuu laskevana.  Jos luku painuu pysyvästi 50 - 100 tuntumaan tulee lehdistö ja hallitus julistamaan "ettei Suomeen enää juurikaan tule maahanmuuttajia". Perheenyhdistämisineen 50 - 100 uutta tulijaa päivässä on toki AIVAN LIIKAA mikäli ovat näitä syöttiläiksi tulevia eikä työperäistä maahanmuuttoa. Parasta olisi humanitaarisessa muutossa päästä ALLE viime vuoden lukujen mutta tälla hallituksella tässä tilantessa tulee olemaan turha toivo. Valitettavasti.

[Mika.H]

Suomen luvut:
16.10.2015   198
17.10.2015   92
18.10.2015   130

Noi kuvaajat ovat hienot.

Vielä kun niihin saisi Suomen kohdalta tämän hetkinen vastaanottokeskuskapasiteetti niin saataisin pohja toimia vähän siellä sun tällä...

[xor_rox]

Ollaanko nyt aivan varmoja, ettei järjestelmän ohi tule porukkaa? Pohjoisesta nimittäin kantautuu tietoja, joiden mukaan tummatukkaista porukkaa näkyy siellä täällä bussipysäkeillä odottelemassa kuljetusta ties minne. Viime viikolla tiedotusvälineissä kirjoitettiin matujen tulevan jopa veneillä ohi Tornion.

[Nuivake]

Sanokaahan miksi yksikään välitöntä kuoleman- ja kidutuksenvaaraa pakeneva 20-40 vuotias irakilaislapsi jäisi johonkin helvetin Tornioon ottamaan riskin että jää viikoiksi/kuukausiksi telttamajoitukseen, kun kyseisen kioskin ohittamalla, voi mennä suoraan pääkaupunkiseudun diskovalojen välkkeeseen?

Kertokaahan minulle se, miten se EI olisi mahdollista?

Jos saan muistuttaa, muutama viikko sitten Petturi Urpokin sanoi tiedotustilaisuudessa miten meillä on tuhansia tullut rajan yli rekisteröitymättä ja hän toivoo että he "aikanaan ilmoittautuvat" viranomaisille.

[Micke90]

Pe-su kirjattiin yht. 420 sosmamua. Yhteensä iPakolaisia on tullut 22 885.

[ilmarinen]

Maahanmuuttovirasto ‏
On Monday, 103 new #asylum seekers in Finland. From the beginning of the year 22,988.

[Micke90]

Maahanmuuttovirasto ‏@Maahanmuuttovir  2 tuntia sitten
Maanantaina rekisteröitiin 103 #tphakija'a. Vuoden alusta alkaen #turvapaikka'a hakenut 22 988.

[Paxe]

Päivittäiset luvut näkyvät nyt kuvaajineen ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,106579.0.html

Kaikki kommentointi ja ehdotukset kuitenkin esim. tähän ketjuun. Erityisesti toivon ehdotuksia siitä miltä datan pitäisi näyttää jotta se on mielestänne parhaassa mahdollisessa muodossa esim. menneitä parempia aikoja muistellessa tai arvailtaessa tulevia trendejä.

[ilmarinen]

Tiistaina rekisteröitiin 190 turvapaikanhakijaa. Vuoden alusta alkaen turvapaikkaa hakenut 23 178.