2015-09-30 Pahoinpitelyä ja teinityttöjen ahdistelua - TP:n hakijoita epäillään

[vihapuhegeneraattori]

Poliisin arvio on, että esimerkiksi osa ahdistelujutuista jää pimentoon, koska osa nuorista tytöistä ei tee asiasta ilmoitusta, vaan lähtee lähentelyihin mukaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/pahoinpitelyita-ja-teinityttojen-ahdistelua-turvapaikanhakijoita-epaillaan-lukuisista-rikoksista/5336438

Mielenkiintoinen käsitys ahdistelusta tässä joko poliisilla tai toimittajalla.

Boldattu kohta voi antaa osviittaa siitä miksi teko on paheksuttava vaikka se saisi vastakaikua toiselta puolelta.

[dissidentti]

En tiedä, mistä on tullut komento, mutta Kymppiuutisissa ollaan hiljaa tästä. Puhetta vain etnojen järjestämästä laittomasta maahantulosta Suomeen sekä Irakin ja Somalian turvallisuusarvion päivittämisestä. 

[Mr.Reese]

Ei kyllä ole bisnesvaistoa medioilla yhtään. Mokukielteiset uutiset nyt myisi irtonumeroita. Samoin nettijulkut myy. Olen jo pohtinut lähteväni stalkkaamaan Firasia ja myyn kuvat seiskalle.

[ArtturiE]

Poliisin arvio on, että esimerkiksi osa ahdistelujutuista jää pimentoon, koska osa nuorista tytöistä ei tee asiasta ilmoitusta, vaan lähtee lähentelyihin mukaan.

Oulussa teinityttöjen seksuaalinen häirintä elintasopakolaisten taholta on varsin avointa. Pitää vain koko ajan toivoa että mitään vakavaa ei tapahdu, sillä  varsinkin vkloppuna meininki kävelykatu Rotuaarilla on melkoisen kuvottavaa touhua. Aikuiset karvanaamat pikkutyttöjen kimpussa. 

Videotallennuksia näistä ja lataamista verkkoon kaikkien katsottavaksi.  On se pienempi rikos kuin se, että jotakin oikeasti tapahtuu.  Autoissahan on nykyisin videotallentimia, sopiva parkkipaikka ja tallennus käyntiin ahmedahneiden saalistuspaikoilla.

[ArtturiE]

Aika jännää. Hiljaisen enemmistön mitta on täyttymässä tästä kusetuksesta. Kahvipöytäkeskustelut, facebookin uutisvirta, kylän miehet ja kutakuinkin kaikki muut tahot punavihreän kuplan ulkopuolella kyseenalaistavat haittamaahanmuuton mielekkyyden. Asenne on nuiva ja nuivistuu koko ajan. Tällaiset uutiset ovat kuin bensaa liekkeihin.

Vihervasemmiston mielestä negatiivisia asioita ei saisi tuoda julki ja samanlailla tuntuu iso osa mediakenttää ajattelevan. Onko medialla niin paljon pokkaa, että yleisen turvallisuuden nimissä tietyistä asioista uutisoinnille laitetaan oikeasti stoppi?

Ei tule onnistumaan internetin aikakaudella. Kohta voi oikeasti läikkyä.

Ei tarvita kuin yksi nuivistunut perheenpää, jonka tytärtä on ahdisteltu tai jotain vielä pahempaa.
Mutta sekin olisi vain yksittäistapaus, muuten on ihan rauhallista, ihan normaalia elämää.

[SuperSaatana]

Mitä tulee 'turvapaikanhakija'-veikkaan, että apulaispoliisipäälikkö Koskimäki puhui läpiä päähänsä, eikä tätä todellakaan kirjata

Hänen ei olisi pitänyt puhua turvapaikanhakijoista, vaan esimerkiksi Irakin, Somalian ja Afganistanin kansalaisista ilman henkilötunnusta, jotka ovat ilmoittaneet asuinpaikakseen vastaanottokeskuksen.

Väärin veikattu! Kävin aikaisemmin päivällä tästä aiheesta keskustelua facebookissa yhden suvaitsevaisen ystäväni kanssa. Epäilin heti tuon YLE:n surkean selitysartikkelin nähtyäni sen olevan täyttä fuulaa ja sumutusta, joten kysyin asiaa toiselta ystävältäni, joka sattuu olemaan vanhempi konstaapeli.

Postasin hänelle molemmat artikkelit ja kysyin, että onko tosiaan mahdollista, että poliisi jättää kirjaamatta rikoksesta epäillyn kansalaisuuden ja/tai mikä tärkeimpänä; maassaolostatuksen/perusteen.

Vastaus oli,että ei todellakaan ole mahdollista. Poliisi kirjaa AINA kiinniotetun kansalaisuuden JA oleskelutiedon/maassaoloperusteet. Eikä tässä vielä kaikki; Poliisihallitus on juuri äskettäin ohjeistanut poliisia uusilla ohjeilla tämän turvapaikanhakijoiden tulvan vuoksi. Ohjeistuksen mukaan kaikki nimenomaan turvapaikanhakijoihin liittyvät tehtävät merkitään erillisellä koodilla juuri siksi, että ne voidaan helposti jatkossa erotella muista tehtävistä.

Ystäväni mukaan kaikkien poliisivoimissa pitäisi kyllä tietää oikein hyvin nämä kiinniottotilanteiden ohjeistukset, kirjaus yms asiat, joten hän kummasteli suuresti YLE:n haastattelussa esiintyneen Korhosen lausuntoja ja näkemyksiä. Ja ei. Kiinniottolaki, sen ohjeistukset ja toimintatavat eivät ole erilaisia Helsingissä ja erilaisia Oulussa.Ne ovat samat ihan koko maassa. Ei tämä mikään villi länsi ole.

Helsingin apulaispoliisipäällikkö Koskimäelle on syytä nostaa hattua. Todella harvinaisen suoraselkäistä toimintaa ja suorapuheisuutta. Tällaista rehellisyyttä lisää niin kansalaisten luottamus poliisiin palailee. Propsit myös MTV3:lle. Oikea tutkiva journalismi kun on nykyään Suomessa yhtä harvinaista kuin aitoa vainoa pakeneva turvapaikanhakija. Kättä lippaan ja lisää vaan vettä myllyyn. Totuus ei pala tulessakaan.

Päivystävät toimittajat ja muut valheita suoltavat lampaat siellä YLE:ssä sekä heidän haastattelemansa poliisin puhuvat päät/ lausuntoautomaatit; toivottavasti valehtelijat tunnette edes pienen piston sydämessänne.

This.Is.Internet.

[Pöllämystynyt]

Vaikka kansamme johtajat eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa teoistaan, niin muistakaa että lait ja asetukset voivat muuttua. Sipilä, Orpo ja kumppanit vaarantavat Suomen kansalaisten turvallisuuden rajat auki toiminnallaan. Voi olla että lait vielä muttuvat ja he kaikki istuvat linnassa kansan saattamisesta vaaraan.

Valitettavasti länsimaissa lait eivät juuri koskaan tule voimaan taannehtivasti. Uudella lailla ei siis yleensä voida muuttaa rikokseksi sellaista tekoa, joka ei tapahtumahetkellä ollut rikos. Ks. https://fi.wikipedia.org/wiki/Taannehtiva_laki

Tässä tapauksessa taannehtiva laki olisi kyllä paikallaan.

Ei tarvita taannehtivaa lainsäädäntöä. Maanpetos, valtiopetos, virkarikos, kiihotus kansanryhmää vastaan (suomalaisia), osallistuminen rikoksiin (kuten osallistuminen raiskaukseen petaamalla sille olosuhteet), yleisen vaaran aiheuttaminen, syrjintärikokset, ihmisoikeusloukkaukset jne. jne. ovat jo nyt laittomia. Lisäksi vakavat ihmisyyden vastaiset rikokset, kuten kansanmurhatoiminta, ovat kansainvälis-lainsäädännöllisesti laittomia aina ja kaikkialla, kielsi joku lakitekstin kirjain juuri tietynlaiset toteutustavat (kuten väestönvaihdon) tai ei.

Toistaiseksi Suomen oikeuslaitos ei vain ole laillisella pohjalla, koska se ei halua puuttua valtapolitiikan ja valtamedian vakavimpiinkaan rikoksiin. Asia korjaantuu rakentamalla laillinen ja puolueeton oikeuslaitos.

[PerttiPasanen]

Pahoinpitelyitä ja teinityttöjen ahdistelua - turvapaikanhakijoita epäillään lukuisista rikoksista

MTV Uutisten tietojen mukaan poliisilla on tutkinnassa lukuisia rikoksia, joissa Suomeen tulleet turvapaikanhakijat ovat epäiltyinä.

Yksistään Helsingin poliisille on lyhyen ajan sisällä tullut rikostutkintaan pahoinpitelyitä, näpistyksiä, laittomia uhkauksia, taskuvarkauksia ja seksuaalista häirintää, joka on kohdistunut teinityttöihin.

–Tällaisia tapauksia on tutkinnassa, vahvistaa Helsingin apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki MTV Uutisille.

MTV Uutisten tietojen mukaan kyseisiä rikosepäilyjä on tutkinnassa ympäri Suomea. Lähes kaikissa tapauksissa rikoksista epäillään Suomeen turvapaikanhakijoina tulleita irakilaismiehiä. Heitä on tullut viime viikkojen aikana Suomeen noin 8000.

Koskimäki suostuu puhumaan vain Helsingin tapauksista. Poliisin tietoon on hänen mukaansa tullut vastaanottokeskuksissa tapahtuneita pahoinpitelyitä mutta myös muun tyyppistä rikollisuutta.

– Emme halua leimata ketään, mutta otamme nämä asiat vakavasti ja asiat tutkitaan, Koskimäki sanoo.

Vain murto-osa tulee tutkintaan

Poliisilähteiden mukaan vain murto-osa turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista on tullut pintaan.

– Näitä kyseisiä rikoksia on nyt alkanut ilmetä kasvavassa määrin. Turvapaikanhakijoiden keskinäiset nahistelut ja heidän aiheuttamansa rikollisuus tulevat vain lisääntymään. Uhkakuvia pitäisi ymmärtää paremmin. Tämä on ollut sinisilmäistä ja käsittämättömän huolestuttavaa, poliisista kerrotaan MTV Uutisille.

Poliisin arvio on, että esimerkiksi osa ahdistelujutuista jää pimentoon, koska osa nuorista tytöistä ei tee asiasta ilmoitusta, vaan lähtee lähentelyihin mukaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/pahoinpitelyita-ja-teinityttojen-ahdistelua-turvapaikanhakijoita-epaillaan-lukuisista-rikoksista/5336438

Miksei rikollisia saa leimata rikollisiksi? Ei kukaan ole niin tyhmä, että olettaa tämän tarkoittavan jokaista maahanmuuttajaa.

[kirjoittelija]

Tieto on omituinen, koska mitään ei kirjata. Outoa on siis se, että Helsingin poliisi on kirjannut, mitä muualla ei tehdä. Asia selvä. Suomessa on siirrytty venäläiseen sotilaalliseen tiedottamiseen, missä mikään ei ole sitä mitä ne on, vaan sitä, miltä asioiden halutaan virallisesti näyttävän.

Helsingin poliisi kertoi totuuden jonka ovat havainneet.

Jos asiaa katsoo tilastoista niin mitään ei näy koska turvapaikanhakijoiden statusta että ovat turvapaikanhakijoina EI kirjata rikosilmoitukseen.

Tilastoinnin puuttuminen mahdollistaa sen että osa viranomaisista valehtelee.

[nollatoleranssi]

Erittäin hienoa, että MTV uskaltaa uutisoida näistä tapauksista. Aiemminkin olen kiinnittänyt siihen huomiota, että MTV:llä ei ole semmoista samanlaista pimitys ja sensuuripolitiikkaa uutistoimituksessa kuin YLE:llä. Siinä missä YLE saattaa jättää todella merkittäviä ja isoja asioita kertomatta vain sen takia, että uutiset liittyisivät negatiivisessa mielessä maahanmuuttajiin ja turvapaikanhakijoihin, niin onneksi kaikki eivät niin tee.

Onhan se varsin järkyttävää, jos on erilaisia rikosaaltoja tai armeijaa pyydetään apuun yms., niin YLE:llä ollaan näistä kaikista asioista hiljaa. Moni YLE-Uutisten katsoja tuskin edes tietää, että mistä maista turvapaikanhakijat tulevat, kun uutisissa puhutaan lähes taukoamatta vain Syyriasta ja syyrialaisista. Varmaankin myös 99%:n turvapaikanhakijoista uskotaan olevan alaikäisiä ja lapsia.

Sitten jos joku uskaltaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä ja arvostella järkyttävän yksipuolista uutisvälitystä, niin sellainen on heti vihapuhuja tai muuten vain kuuluu roskaväkeen.

[Kyklooppi]

Jumalauta Suomen hallitus ja pääministerin prkle! Tätä tilattiin ja korkojen kanssa saadaan.
Mitä helvettiä siellä ajatellaan? Eikö viattomilla Suomalaisilla ole mitään väliä?
Tää hyödyttää meitä kaikkia justjoo.
Zubbin vois juntata ulkohuusin reijästä päälleen pystyyn!

[Aimo Räkä]

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/s720x720/12063656_1005642666123570_7487328665388100803_n.png?oh=d3f32753e30e4f3f0fcd8454b5724607&oe=56976763)

Hollantilainen, skotlantilainen, norjalainen ja kaksi saksalaista. Yes sir! Juuri tällaisia mamuja Suomi tarvitseekin. Miksi sitten meille tulee irakilaisia taistelijoita ja somalialaisia seinätukia?

[Gunnar Hymén]

^koska humanitäärinen apu.

ehkäpä me vielä joskus joku somppu nähdään tuhatpäisen firman hallituksen peejiinä. täytyiskös nuivien ruveta käymään näitä läpi, henkilökohtaisesti haastattelemassa ja kartoittamassa osa-alueita, joissa heidän vahvuudet on.

CVtä tuskin kannattaa lukea, koska jäi merten taa ja kaikki tiedetään, että siellä on vain hapen muuttaminen hiilidioksidiksi osaamisalueena

[Blanc73]

Olen tällä hetkellä aika huolestunut Oulun poliisin tavasta tehdä duuniaan näissä asioissa. Lausunnot eivät herätä luottamusta siitä että homma olisi ns hanskassa.

[Kaarin M]

/12063656_1005642666123570_7487328665388100803_n.png?oh=d3f32753e30e4f3f0fcd8454b5724607&oe=56976763[/img]

Hollantilainen, skotlantilainen, norjalainen ja kaksi saksalaista. Yes sir! Juuri tällaisia mamuja Suomi tarvitseekin. Miksi sitten meille tulee irakilaisia taistelijoita ja somalialaisia seinätukia?

Lisäksi nämä mamut toivat mukanaan vaurautensa. Eipä ollut valtio sopeuttamassa ja sponssaamassa. Hyvin moni on ihmeellisellä tavalla jättänyt sisäistämättä että Suomi oli tavattoman köyhä maa vielä 1900-luvun alkupuolella. Liekö aivokapasiteetti joillain niin vaatimaton...

[ISO]

Olen tällä hetkellä aika huolestunut Oulun poliisin tavasta tehdä duuniaan näissä asioissa. Lausunnot eivät herätä luottamusta siitä että homma olisi ns hanskassa.

Oulussa konstaapeli herää maha kuralla ja painajaisia nähneenä joka aamu, kyllä tyhminkin tietää, että ennen pitkää irakin tuontilapsukaiset keppostelee ja uhrina on kantasuomalainen tyttö, silloin ruutitynnyri räjähtää, siinä ei sitten enää auta vedota tilastoihin eikä meidän yhteiseen velvoitteeseen kun yhteisön jäsentä on kohdeltu kaltoin.

[Leijona78]

Onko kukaan lukenut IL:ää tai IS:ää, pääsiköhän nettijuttu kumpaankaan lehteen?

Edit: IL.ssä on. Piilotettu sivun alaosaa pikkunotiisiksi sivulla, jonka pääjuttu on

VIHA KIEHUU


ja jossa vedetään taas perinteiset natsit liikkeellä-propagandaa. Taisivat pelästyä että tämän uutisointi saattaa vaikutta esimerkiksi mielenosoitusinnostuksiin.

[Gunnar Hymén]

Maahanmuuttovirasto ‏@Maahanmuuttovir  1m1 minute ago
On Wednesday, 502 new #asylum seekers in #Finland. In September about 10,800. From the beginning of the year about 17,850.

bling 500 lisää naps, 10k viime kuussa, mukava että näitä ahdistelijoita otetaan tällä vauhdilla sisään

joskos pojat rajat kiinni?

[Oto Hascak]

Ei tarvita kuin yksi nuivistunut perheenpää, jonka tytärtä on ahdisteltu tai jotain vielä pahempaa.
Mutta sekin olisi vain yksittäistapaus, muuten on ihan rauhallista, ihan normaalia elämää.

Median kaksoisstandardien mukaan silloin ei olisi kyseessä yksittäistapaus. Valkoihoinenlihaasyöväverojamaksavaheteromies on pahuutta mitattaessa vanhasta vihtahoususta heti seuraava. Jos nuivistuneella perheenpäällä läikähtäisi, niin tapahtuisi infernaalinen mediahyökkäys, joka suunnattaisiin rasistista suomalaisuutta kohtaan. Tulisi marsseja ja mielenilmauksia, joissa paremmat ihmiset leipoisivat pullaa ja halailisivat. Anssi Kela, Tuure Kilpeläinen ja Paleface laulaisivat. Media komppaisi isolla pyörällä ja se rummutus olisi helvetellistä. Asiaa voisi luonnehtia infernaaliseksi mokuryöppyjulistukseksi.

Nyt vähän puolihuolimattomasti kerrotaan kolttostelusta ja haitoista, mutta homma kääntyy sillä samalla sekunnilla akselinsa ympäri, jos tapahtuu hyökkäys haittamaahanmuuttoa kohtaan. Hennalan tapahtumat ovat tästä hyvä esimerkki.

Ja koska tämä pohjoinen kansamme nielee katkeraa kalkkia hampaitaan hiljaa pureskellen, niin parempien ihmisten tehtävä on kertoa, että syytä pelolle ei ole. Ne ovat vain vähän erivärisiä ja rikastuttavat yhteiskuntaamme toinen toistaan mielikuvituksellisin tavoin. Rummutetaan haittamaahanmuuton hienoutta ja erinomaisuutta, niin eiköhän tyhmä kantaväestökin huomaa, että erilaisuuden pelko oli tyhmää, sillä mitä se suomalaisuus nyt sitten oikeastaan on? Vaimon hakkaamista ja pullollinen kossua työviikon päätteeksi?

VMP. Onneksi on internet, jossa me eri mieltä olevat voidaan olla eri mieltä.

[Sunt Lacrimae]

Olen tällä hetkellä aika huolestunut Oulun poliisin tavasta tehdä duuniaan näissä asioissa. Lausunnot eivät herätä luottamusta siitä että homma olisi ns hanskassa.

Minusta on pidemmän aikaa tuntunut, että ongelmia vähättelevillä poliiseilla on joko kiikarissa kohta aukeava ylempi virka johon tarvitaan oikeiden poliittisten tahojen suosio, tai sitten poliittiselle uralle siirtyminen a la Elfgren. Ei se voi niinkään mennä, että Oulussa on ainoastaan mukavia ja leppoisia turviksia ja Helsingissä sitten taas myös niitä rikollisia, muttei muualla.

[Arvoton]

Jumbon vierustalla, siis Kehä III:n puolella, fillaroidessani jo toisen kerran kahden päivän sisään samassa kohdassa joku tunnelin puolella mylvähti ja tänään aamupäivällä kolme "uutta uljasta suomalaista" hyppäsi pyörätielle samaisesta tunnelista muutama kymmenen metriä merkinantokajautuksesta, kun tulin kohdalle. Yksi heistä osoitteli kännykkäänsä. Jumbon vierustaa pitkin en enää yksin kulje. On, muuten suhteellisen suojainen paikka.

Maanantaina tuli huomattua ekan kerran, että Irak on saapunut Jumboon. Kun muuten hiljaista, eri puolella kauppakeskusta maleksii toistakymmentä 3-6:n hengen jätkäporukkaa. Tuli tunne, että tää ei tiedä hyvää. Se tunne on yhä.

[Shemeikka]

Kemijärvellä on TP pidätetty.

Poliisi on ottanut kiinni turvapaikanhakijaksi rekisteröidyn miehen epäiltynä seksuaalisesta häirinnästä Kemijärvellä.

Poliisin sai ilmoituksen tapahtumasta torstai-iltana. Ilmoituksen mukaan kemijärvistä naista oli lähestynyt ulkomaalainen mies ja käyttäytynyt sopimattomasti häntä kohtaan.

Poliisin tutkinnassa on selvinnyt, että naisen koskemattomuutta on loukattu siten, että asiassa on syytä epäillä rikosta.

Tilanteessa ei käytetty väkivaltaa.

Asia etenee aikanaan syyteharkintaan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/poliisi-pidatti-turvapaikanhakijan-seksuaalisesta-hairinnasta-kemijarvella/708459/

[Chew Bacca]

Viikonloppuna on Jumbossa käytävä, hakemassa tilattu tavara. Katsotaan miltä näyttää.

Vihjaatko Arvoton että niillä olisi jotain hämärähommia tai peräti väijytys siellä tunnelissa? Oletko mies vai nainen?

[nevahood]

Maanantaina tuli huomattua ekan kerran, että Irak on saapunut Jumboon. Kun muuten hiljaista, eri puolella kauppakeskusta maleksii toistakymmentä 3-6:n hengen jätkäporukkaa. Tuli tunne, että tää ei tiedä hyvää. Se tunne on yhä.

Kiitos varoituksesta. Täytyypä ohjeistaa puolisoa tilanteesta. Sääli sinänsä, ihan mukava kauppakeskus ollut.

[yks vaan]

Voi alkaa myynti putoomaqn nopeesti.

[prihatsu]

Alkuviikosta jouduin käymään myöskin jumbossa ja eipä tarvi enää mennä, muutakuin pakon sanelemana kyseiseen puljuun. Ensinnäkin en meinannut päästä parkkihalliin kun sotalapset olivat kokoontuneet häröilemään sisäänajo kaistalle röökille ja mussuttamaan sipsiä. Sisällä taasen pyöri 2-6 hengen arabijätkä porukoita niin puhelimissaan kiinni että valtasivat koko kävelyalueen, piti kokoajan väistellä. Ajattelin sitten että kävelen saatana päin, siitäkös moinen molotus alkoi. 
Olihan se jumbo pitkään suht mamuvapaa alue, noh meikäläinen suuntaa jatkossa kaareen joka ei kovin rikkaalta vielä vaikuta.

[Kaarin M]

Alkuviikosta jouduin käymään myöskin jumbossa ja eipä tarvi enää mennä, muutakuin pakon sanelemana kyseiseen puljuun. Ensinnäkin en meinannut päästä parkkihalliin kun sotalapset olivat kokoontuneet häröilemään sisäänajo kaistalle röökille ja mussuttamaan sipsiä. Sisällä taasen pyöri 2-6 hengen arabijätkä porukoita niin puhelimissaan kiinni että valtasivat koko kävelyalueen, piti kokoajan väistellä. Ajattelin sitten että kävelen saatana päin, siitäkös moinen molotus alkoi. 
Olihan se jumbo pitkään suht mamuvapaa alue, noh meikäläinen suuntaa jatkossa kaareen joka ei kovin rikkaalta vielä vaikuta.

Itse kävelen aina päin jos tullaan äbäläbäbälä porukalla kuin maailmanomistajat. Hyvä tietää että Kaaressa voi vielä käydä.

[Larva]

Pitäis varmaan alkaa keräämään jotain 5-6 hengen suomalaisporukoita ja ruveta tekemään samaa. Hengailemaan käytävillä kaikkien tiellä ja kävelemään toisia päin. Kattoo kauanko menee että syntyy eka kärhämä kun kunniakansalaista näin loukataan

[MustaLeski]

Juuri katsoin tuolta YLE:n areenasta kyselytuntia/istuntoa, ja eräs ruotsinkielellä aloittava totesi että tähän mennessä ainoastaan "turvapaikanhakijat" ovat olleet väkivallan kohteina kivityksin yms.

Herää siis kysymys että missä todellisuudessa nämä "edustajat" oikein elävät.

[eskonaama]

Aimo Räkä: Hollantilainen, skotlantilainen, norjalainen ja kaksi saksalaista. Yes sir! Juuri tällaisia mamuja Suomi tarvitseekin. Miksi sitten meille tulee irakilaisia taistelijoita ja
somalialaisia seinätukia?

Kaarin M : Lisäksi nämä mamut toivat mukanaan vaurautensa. Eipä ollut valtio sopeuttamassa ja sponssaamassa. Hyvin moni on ihmeellisellä tavalla jättänyt sisäistämättä että Suomi oli tavattoman köyhä maa vielä 1900-luvun alkupuolella. Liekö aivokapasiteetti joillain niin vaatimaton...

Saanko vapaasti mukaillen lainata (ilman nimimerkkejä tosin) lausahduksianne jos muokkailen tuosta Docventures propagandasta jossain vaiheessa realistisemman version?