News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-09-28 Paavo Väyrynen: Suomen on palautettava rajavalvonta Tornionjoella

Started by xor_rox, 28.09.2015, 22:44:49

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/kotimaa/a1443489487191?ref=hs-prio-A2

Suomi harkitsee Schengen-alueen sisäisiä rajatarkastuksia – Orpo: "EU:n ulkorajat eivät tällä hetkellä toimi"

"Suomessakin jossain vaiheessa tulee raja vastaan"

Ellei hallitsematonta maahanmuuttoa saada kuriin, Suomi harkitsee Schengen-alueen sisäisten rajatarkastusten aloittamista, sanoi sisäministeri Petteri Orpo (kok) maanantaina New Yorkissa.

Tarkastusten aloittaminen merkitsisi sitä, että kaikkien Suomen rajan yli tulijoiden paperit tarkastettaisiin, eli palattaisiin käytännössä Suomen EU-aikaa edeltäneeseen tilanteeseen. Nykyisin Schengen-alueen sisällä saa liikkua vapaasti. Schengen-alueeseen kuuluu suurin osa EU-maista.

Tarkastusten aloittamisesta on keskusteltu muiden Pohjoismaiden kanssa, Orpo sanoi.

"Ongelma on se, että EU:n ulkorajat eivät tällä hetkellä toimi," Orpo sanoo ja huomauttaa, että viime viikolla Suomeen tuli 3 900 turvapaikanhakijaa. Koko viime vuonna vastaava luku oli 3 500.

"Euroopassa on kymmeniä tai satoja tuhansia ihmisiä menossa jonnekin. Se on pakko Euroopan tehdä jotain. Saksa alkaa olla täynnä. Myös Suomessa jossain vaiheessa tulee raja vastaan", Orpo sanoi.

Orpon mukaan rajatarkastukset olisivat tarpeellisia siksi, että hädänalaiset ihmiset erotettaisiin niistä, joille ei ole syytä antaa turvapaikkaa Suomesta. Suomeen on tullut tänä vuonna yhteensä 16 000 turvapaikanhakijaa, joista 400–500 on syyrialaisia. Ylivoimainen enemmistö, noin 70 prosenttia, on irakilaisia.

Sisäministeriö aikoo arvioida uudelleen Irakin turvallisuustilanteen. Suomi ei ole palauttanut irakilaisia, jotka ovat kotoisin Bagdadin alueelta, koska sitä on pidetty turvattomana toisin kuin kurdialueita Pohjois-Irakissa. Nyt Bagdad arvioidaan uudelleen.

"Me ei tehdä sitä sen takia, että saataisiin hätyytettyä ihmiset täältä pois, vaan jotta nähdään, ketkä ovat todellisen suojelun tarpeessa", Orpo sanoo.

Orpon mukaan suomalaiset eivät hyväksy maahanmuuttoa, ellei järjestelmä tunnu oikeudenmukaiselta eli ellei tulijoilla ole aitoa hätää. Hänen mukaansa valtava enemmistö Eurooppaan tulijoista kuitenkin pakenee sotaa ja hätää.

Orpon mukaan Suomi ja muut EU-maat maat ovat velvoittaneet Kreikan ja Italian parantamaan rajavalvontaa ja panemaan pystyyn järjestelykeskuksia, joissa tulijat rekisteröitäisiin. Sen jälkeen turvapaikanhakijat voitaisiin jakaa hallitusti muihin EU-maihin.

Orpo, kuten presidentti Sauli Niinistökin, kannattaa järjestelmää, jossa Suomi hakisi pakolaisia suoraan Lähi-idän pakolaisleireiltä. Näin Suomeen päätyisivät käsin poimitusti kaikkein hädänalaisimmat ihmiset.

Orpo osallistuu New Yorkissa tiistaina presidentti Barack Obaman järjestämään terrorisminvastaiseen huippukokoukseen. Orpon mukaan amerikkalaiset isännät Washingtonissa ja New Yorkissa ovat olleet erittäin kiinnostuneita Euroopan siirtolaistilanteesta.

Amerikkalaisia saattaa huolestuttaa, tuleeko Yhdysvaltoihin Euroopan turistipasseilla ihmisiä, jotka olisivat Yhdysvalloissa turvallisuusriski. Kun Yhdysvallat ottaa pakolaisia Syyriasta, tulijoiden taustojen tarkistaminen vie yleensä kaksi vuotta.

Orpon mukaan amerikkalaiset eivät kuitenkaan ole antaneet eurooppalaisille neuvoja tai esittäneet toiveita siirtolaisten suhteen. Entä onko Suomi pyytänyt jotain Yhdysvalloilta?

"Joo. Ratkaiskaa Syyrian tilanne", Orpo sanoi.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Leijona78

Ei tule tapahtumaan. Sitäpaitsi eikö tuo urpo tuosta jauhanut jo pari viikkoa sitten eikä mitään ole tapahtunut.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Topi Junkkari

Itse itselleni jatkaen:

Quote from: Topi Junkkari on 29.09.2015, 01:46:14
Dublin-asetus ei aseta velvoitteita turvapaikanhakijoille, vaan heitä käsitteleville jäsenmaille.

Tämä taitaa itse asiassa olla EU-lainsäädännössä universaali totuus: EU-lainsäädäntö ei kohdistu kansalaisiin, vaan jäsenvaltioihin. Korjatkoon toki joku EU-juridiikkaan paremmin perehtynyt, jos olen väärässä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Ajattelija2008

Näköjään Petteri Orpo on saanut Saksasta määräyksen ruveta puhumaan rajatarkastuksista.

Schengen-sopimuksen mukaan Suomella on oikeus ja jopa velvollisuus käännyttää paperittomat takaisin roistovaltio Ruotsiin.

Fimbulvetr

Eikö niitä rajoja voisi sulkea heti, eikä vasta liian myöhään?

Tämä homma ei skaalaudu, näkeehän sen kuka tahansa.
Tytti Tuppuraisen mielestä nyt on tärkeää vahvistaa euroop­pa­laista yhteistyötä kansal­lis­mie­lisen ajattelun nujer­ta­mi­seksi.

ISO


Kyllä ne rajat nyt menee kiinni, jossain vaiheessa. Mutta olishan ne voinut laittaa samantienkin, olis säästytty paljolta murheelta, eikä kansalaisten usko turvallisuuteen ja poliitikoihin olis mennyt.

Jokainen sen on jo ymmärtänyt, että ennen pitkää ne on kuitenkin suljettava, paitsi orpon petteri ja sisäministeriön ja maahanmuuttoviraston virkamiehet, jotka on kaikesta vastuussa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

ArtturiE

Olisi demokratian kannalta oleellista tietää, mikä se tulijamäärän raja Orpon mielestä on?

Hoetaan vain: raja tulee vastaan.....raja tulee vastaan kun ajaa Vaalimaalle. Kun ajaa Tornioon, siellä ei ole kuin pullahalaajia, joskus tosin maahantulosta huolestuneitakin.

Kyllähän kaikille tulisi olla selvää, kenen syytä tämä maahantunkeutuminen on ja ketä tästä pitäisi harjata!  Eihän nämä elintasosiirtolaiset tänne tunkisi, ellei niitä päästetä.

Syyllinen koko katastrofiin on Pöpilä ja Suomen hallitus!  Kaikki avustusjärjestöistä ja virkakoneistosta lähtien toimii maahantunkeutumisen sallien vain, koska niiden sallitaan toimivan, ja ne jotka ei toimi, heidän ei tarkoituksella sallita toimivan.

Suurmielenosoitus pitää saada aikaiseksi maamme hallitusta vastaan, vokkien edessä tonttuhattuilu ei ole tehokasta, vaikka some kuvia levittääkin.  Katsokaa vokkien ja hätämajoitustilojen perustamistahtia! Onko se hidastunut tonttuhattuilun jälkeen, päinvastoin!

Nyt se pää pois sieltä perseestä nuivat!  Senaatintorille kunnon mielenosoitus luvalla tai ilman, se on sitä mitä nyt tarvitaan. Kaikki vastaanolevat mielipiteet leimataan mediassa rasismiksi ja natsismiksi.
Hommaa tarvitaan edelleen, mutta täällä samanmielisten kanssa keskustelu ei pysäytä turvisten vyöryä.  Tonttuhatutkaan ei sitä tee.  Kohta ei uskalla lakanoitakaan ostaa ilman että on poliisi perässä, askarteluvälineetkin kohta luvanvaraisia.

Lahdessa kannattaa osoittaa mieltä Pöpilää ja hallitusta vastaan selvin sanoin, ilman ylilyöntejä.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Lumiukko Jeti

Mitä käytännön hyötyä saavutetaan aloittamalla rajatarkastukset ? Taikasanalla pääsee sisään ihan samalla lailla kuin ennenkin. Suomen tilanne on erilainen verrattuna esimerkiksi Unkariin. Unkarin rajalla kukaan ei halua rääkäistä taikasanaa, haluavat vaan tunkeutua maahan ja matkustaa eteenpäin. Suomen rajalla taas taikasanan räkäisee jokainen äijä ja sim-sala-bim, portit aukeaa. Tosin tuossa tapauksessa kai voidaan sitten Dublinoida tulija heti rajalta takaisin Ruotsiin. Tai voitaisiin jos olisi pokkaa, olisi se kai mahdollista jo nyt.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Bigot

^ Yllättävän paljon massojen seassa tuntuu liikkuvan niitä, jotka eivät halua rekisteröityä. Huume- ja ihmiskauppiaita? Kuriireja? Terroristinkouluttajia? Turisteja? Haluavat itse perehtyä maahan ennen vastauksen lukitsemista?

Blanc73

EUn rajat tulevat menemään kiinni ja rajavalvonnat otetaan jossain vaiheessa käyttöön. Suvakkien unelmahöttöilyllä on hyvin vähän tekemistä realismin kanssa. Eurooppa ei kestä miljoonien afrikkalaisten ja kehitysmaa-muslimien invaasiota.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Melba

Mikä oikeasti estää tuon Ruotsin vastaisen rajan torppaamisen? Hienotunteisuus/solidaarisuus Ruotsia kohtaan?? Miksi??

Ruotsi on aina itse tehnyt päätöksensä ja ratkaisunsa täysin välittämättä siitä, miten ratkaisut vaikuttavat Suomen tilanteeseen. Esim. EU-jäsenyyden hakeminen muistuu mieleeni, sitten historiasta mm. talvisodan aikana Suomen taistellessa elämästä ja kuolemasta ilmoitus apujoukkojen läpikulun estämisestä. Saman talvisodan ajoilta sikäläisen lehdistön nopeat uutisoinnit asioista, jotka heikensivät Suomen entisestäänkin tukalaa asemaa jne jne. 
Epäilenpä vielä Nato-jäsenyydenkin kuuluvan tähän samaan karsinaan!

Ihmettelen todellakin, mitä puolustusyhteistyötä voisi harjoittaa sellaisen maan kanssa, johon ei voi millään tasolla luottaa. Eikä silti - Suomi alkaa olla henkisesti niin hajallaan, että omakin puolustautuminen voi olla kyseenalaista, mikäli hallitus antaa tilanteen jatkua näin.


Elemosina

Harkittu on jo pitkään ja hartaasti. Samaan aikaan tänne on päässyt tupsahtamaan tuntemattomia tyyppejä sellainen liuta että joudutaan ottamaan lisävelkaa, jotta saadaan nekin elätettyä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,105362.msg2015592.html#msg2015592

-KIROSANA-

Rajat kiinni jo!
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

siviilitarkkailija

Quote from: Elemosina
-KIROSANA-
Rajat kiinni jo!

Kuvitellaan että korp.komm.kok.sis.min. Orpå saisi hetkellisesti järjenvalon. Suomen rajavalvonta käynnistettäisiin. Helsinki-Vantaa on tehnyt lujasti hommia että se pääsi eroon tästä. Kuvitellaan että nyt palataan vanhaan hyvään järjestelmään. Mitä tämä merkitsee yhden ainoan ja isoimman suomalaisen lentoaseman kohdalla?

1. Ehkä 300 rajavartiolaitoksen työntekijää. Tällä määrällä tarkistetaan tulijan paperit eikä muuta.
2. Ehkä n 200-300 henkilötyövuotta käsittelyyn kun paperit ei ole kunnossa.
3. Lentojen uudelleen ohjaus  (myöhästyksiä ei lasketa)
4. Koko rajavartiolaitoksen toiminnan uudelleen organisaatio.

Riittääkö Orpålla tähän paukut? Tuskin. Rahat ei riitä. Se on selvää.


Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Elemosina

Siinä tulisi samalla lisää työpaikkoja.
Tosin samasta valtion pussistahan nuo maksettaisiin vaikkakin säästöt syntyvät sitten toisaalla.
Orpo ei vaikuta olleen tehtäviensä tasalla, tai varmaankin koko hallituksemme ei ole osannut reagoida riittävän jämäkästi tähän tilanteeseen, joten eipä Orpokaan sen parempi ole voinut olla.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

buctoi

Onko tietoa maahanmuuttoviranomaisten puoluekartasta , onko haloslaisia vai kikkareita?

ArtturiE

Quote from: siviilitarkkailija on 29.09.2015, 10:05:33
Quote from: Elemosina
-KIROSANA-
Rajat kiinni jo!

Kuvitellaan että korp.komm.kok.sis.min. Orpå saisi hetkellisesti järjenvalon. Suomen rajavalvonta käynnistettäisiin. Helsinki-Vantaa on tehnyt lujasti hommia että se pääsi eroon tästä. Kuvitellaan että nyt palataan vanhaan hyvään järjestelmään. Mitä tämä merkitsee yhden ainoan ja isoimman suomalaisen lentoaseman kohdalla?

1. Ehkä 300 rajavartiolaitoksen työntekijää. Tällä määrällä tarkistetaan tulijan paperit eikä muuta.
2. Ehkä n 200-300 henkilötyövuotta käsittelyyn kun paperit ei ole kunnossa.
3. Lentojen uudelleen ohjaus  (myöhästyksiä ei lasketa)
4. Koko rajavartiolaitoksen toiminnan uudelleen organisaatio.

Riittääkö Orpålla tähän paukut? Tuskin. Rahat ei riitä. Se on selvää.

Paperittoman tai muuten laittoman maahantulijan aluksellaan kuljettanut lentoyhtiö tai matkanjärjestäjä pakotetaan kuljettamaan laiton maahantulija takaisin välittömästi samalla aluksella.
Mikäli tässä ei päästä yhteisymmärrykseen, kyseisen lentoyhtiön liikennöinti estetään Suomen ilmatilassa.  Luulisi tehoavan.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

siviilitarkkailija

Quote from: Elemosina on 29.09.2015, 10:10:16
Siinä tulisi samalla lisää työpaikkoja.
Tosin samasta valtion pussistahan nuo maksettaisiin vaikkakin säästöt syntyvät sitten toisaalla.
Orpo ei vaikuta olleen tehtäviensä tasalla, tai varmaankin koko hallituksemme ei ole osannut reagoida riittävän jämäkästi tähän tilanteeseen, joten eipä Orpokaan sen parempi ole voinut olla.

Orpå on kansallinen uhka joka höpisee lämpimikseen. Voidaksemme aloittaa rajavalvonnan Suomen suurimmalla lentoasemalla, tarvitaan ehkä jopa 50- 100 milj euron rakennus- ja muutostyöt, jos edes riittää. Arvioin tuon summan alakanttiin. Tässä taloustilanteessa kenellekään ei ole moiseen varaa. Ja tämä vain että muutenkin laillinen ja valvottu asema tarkastaisi tulijat.


Jenkeissä on hyvä systeemi. Kolmannen laittoman tulijan jälkeen saa etsiä muuta ammattia kokon yrityksen väki. Yhdestä saa vain tuhdin sakon. Toisesta viimeisen varoituksen.
Orpå puhuu paskaa. Miekkosella ei ole edes mahdollisuutta aloittaa rajavalvontaa vaikka haluaisi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

xor_rox


kirjoittelija

Quote from: Lumiukko Jeti on 29.09.2015, 08:53:47
Mitä käytännön hyötyä saavutetaan aloittamalla rajatarkastukset ? Taikasanalla pääsee sisään ihan samalla lailla kuin ennenkin. Suomen tilanne on erilainen verrattuna esimerkiksi Unkariin. Unkarin rajalla kukaan ei halua rääkäistä taikasanaa, haluavat vaan tunkeutua maahan ja matkustaa eteenpäin. Suomen rajalla taas taikasanan räkäisee jokainen äijä ja sim-sala-bim, portit aukeaa. Tosin tuossa tapauksessa kai voidaan sitten Dublinoida tulija heti rajalta takaisin Ruotsiin. Tai voitaisiin jos olisi pokkaa, olisi se kai mahdollista jo nyt.

Ranska palauttaa tulijat heti takaisin italiaan joko rajalta niin ettei edes päästä ranskan puolelle tai sitten ranskan puolelta jos onnistuvat livahtamaan junissa tai autoissa ranskan puolelle mutta jäävät pistotarkastuksissa kiinni.
Ranskan korkein hallinnollinen oikeusaste on todennut sen ettei päästetä rajalta läpi ja palautetaan kaikki ranskan puolelle livahtaneet heti takaisin italiaan sekä Schengenin että Dublinin mukaiseksi ja täysin sallituksi toiminnaksi.

Jos italiasta pyrkivä turvapaikkakeinottelija sanoo Ranskan rajapoliisille "asylum" niin rajapoliisi hymyilee ja kertoo ystävällisesti että Dublin-sopimuksen mukaan sinun pitää hakea turvapaikkaa Italiasta.

Suomen ongelma on että Petteri Orpo ei tajua eikä ymmärrä asioista juuri mitään ja häntä neuvoo sisäministeriön virkamies-johtajana Päivi Nerg jonka Päivi Räsänen nimitti poliittisena virkanimityksenä ollessaan sisäministeri ja jonka käsityskyky on yhtä huono kuin Petteri Orpolla eli Päivi Nergin mielestä tilanne on rauhoittunut kun 600 ukkelin sijaan rajan yli tuleekin 400-500 ukkelia päivässä ja rajavalvonta toimii hienosti kun jokainen suomeen ruotsista päin pyrkivä päästetään suomeen ja rekisteröidään turvapaikanhakijaksi.
Lisäksi Päivi Nerg on erikseen määrännyt että rajan yli tuleville pitää jakaa arabiankielisiä tiedotteita kuinka hakea turvapaikkaa suomesta ettei osa vain vahingossa hämmenny ja palaa takaisin ruotsiin.

Sisäministeriössä on tällä hetkellä täydellinen johtajuuden tyhjä aukko eli Petteri Orpo ei uskalla tehdä mitään ellei joku hänelle kerro mitä pitää tehdä ja Päivi Nerg neuvoo Orpoa jatkuvasti pahentamaan tilannetta.


IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

valtakunnanpärkhele

Mikä estää antamasta Päivi Nergille potkuja ja palkata joku tolkun ihminen tilalle.
Epäpätevyys on ilmeinen ja nimitys alunperinkin poliittinen.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

kultturelli marssilainen

Quote from: siviilitarkkailija on 29.09.2015, 10:20:10
Orpå on kansallinen uhka joka höpisee lämpimikseen. Voidaksemme aloittaa rajavalvonnan Suomen suurimmalla lentoasemalla, tarvitaan ehkä jopa 50- 100 milj euron rakennus- ja muutostyöt, jos edes riittää. Arvioin tuon summan alakanttiin. Tässä taloustilanteessa kenellekään ei ole moiseen varaa. Ja tämä vain että muutenkin laillinen ja valvottu asema tarkastaisi tulijat.

Pahin ongelma ei tällä hetkellä ole lentoasemalla vaan maarajalla. Siellä ei tarvita rakennus- tai muutostöitä tarkastusten aloittamiseen.

Rajavalvontaan sijoitettu raha maksaa itsensä moninkertaisena takaisin säästetyissä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon, asuttamiseen, elättämiseen sekä karkottamiseen liittyvissä kuluissa. Velkaa saa, ja tuohon sitä kannattaa ottaa. Tai vielä parempi, säästetään rahat lopettamalla jotain tarpeetonta.

Gunnar Hymén

09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Roope

Quote from: kultturelli marssilainen on 02.10.2015, 15:02:49
Rajavalvontaan sijoitettu raha maksaa itsensä moninkertaisena takaisin säästetyissä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon, asuttamiseen, elättämiseen sekä karkottamiseen liittyvissä kuluissa.

Selittäisitkö, mitä tarkoitat "rajavalvonnalla", joka "maksaa itsensä moninkertaisena takaisin säästetyissä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon, asuttamiseen, elättämiseen sekä karkottamiseen liittyvissä kuluissa"? Suomihan on maalannut itsensä nurkkaan ilmoittamalla tulkitsevansa Dublin-sopimusta niin, että olemme velvollisia ottamaan vastaan Ruotsista tulevat turvapaikanhakijat, vaikka heidän tiedetään tulevan Ruotsista Ruotsin viranomaisten myötävaikutuksella. "Tehostettu rajavalvonta" tai edes rajatarkastukset eivät tätä muuta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kultturelli marssilainen

Quote from: Roope on 02.10.2015, 20:51:58
Selittäisitkö, mitä tarkoitat "rajavalvonnalla", joka "maksaa itsensä moninkertaisena takaisin säästetyissä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon, asuttamiseen, elättämiseen sekä karkottamiseen liittyvissä kuluissa"? Suomihan on maalannut itsensä nurkkaan ilmoittamalla tulkitsevansa Dublin-sopimusta niin, että olemme velvollisia ottamaan vastaan Ruotsista tulevat turvapaikanhakijat, vaikka heidän tiedetään tulevan Ruotsista Ruotsin viranomaisten myötävaikutuksella. "Tehostettu rajavalvonta" tai edes rajatarkastukset eivät tätä muuta.

Tarkoitan järjestelyä, jossa rajalla tarkastetaan jokainen tulija, ja läpi päästetään vain ne, joilla on sopivat paperit. Luonnollisesti tuo edellyttäisi Dublin-sopimuksen tulkinnan muuttamista ja Schengenin sekä pohjoismaisen liikkumisvapauden unohtamista. Nuo ovat asioita jotka itsenäinen valtio voi tehdä, jos vain poliitikoilta tahtoa löytyy. Kuluja syntyy siitä kun laitetaan miehiä rajalle seisomaan ja tutkimaan papereita, ja lisää miehiä varmistamaan ettei rajaa ylitetä muualta kuin rajanylityspaikoista. Kustannusarvion saanee aikaiseksi tutkimalla itärajan lukuja.

Voi olla, ettei rajavalvonta ole tuolle paras termi huomioiden kuinka sitä on viime aikoina käytetty, mutta mikä on? Rajan sulkemistakaan tuo ei vielä ole, kun läpi kuitenkin päästetään ne joilla on paperit kunnossa.

Roope

Quote from: kultturelli marssilainen on 02.10.2015, 23:27:01
Tarkoitan järjestelyä, jossa rajalla tarkastetaan jokainen tulija, ja läpi päästetään vain ne, joilla on sopivat paperit. Luonnollisesti tuo edellyttäisi Dublin-sopimuksen tulkinnan muuttamista ja Schengenin sekä pohjoismaisen liikkumisvapauden unohtamista. Nuo ovat asioita jotka itsenäinen valtio voi tehdä, jos vain poliitikoilta tahtoa löytyy. Kuluja syntyy siitä kun laitetaan miehiä rajalle seisomaan ja tutkimaan papereita, ja lisää miehiä varmistamaan ettei rajaa ylitetä muualta kuin rajanylityspaikoista. Kustannusarvion saanee aikaiseksi tutkimalla itärajan lukuja.

Voi olla, ettei rajavalvonta ole tuolle paras termi huomioiden kuinka sitä on viime aikoina käytetty, mutta mikä on? Rajan sulkemistakaan tuo ei vielä ole, kun läpi kuitenkin päästetään ne joilla on paperit kunnossa.

Aika vaikea tulkita pääsi sisältöä. Edelleenkään en ymmärrä, mitä tarkoitat, ja mikä ratkaisevasti muuttuisi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: B52 on 29.09.2015, 08:13:29
http://www.hs.fi/kotimaa/a1443489487191?ref=hs-prio-A2

Suomi harkitsee Schengen-alueen sisäisiä rajatarkastuksia – Orpo: "EU:n ulkorajat eivät tällä hetkellä toimi"

Mitä? Vielä muutama viikko sittenhän Orpo soperteli, ettei rajoja kertakaikkiaan voi nykymaailmassa laittaa kiinni. Iskikö todellisuus liian rajusti?  ;D

millla

Ehdotan Paavo Väyrystä Persujen seuraavaksi puheenjohtajaksi.


kultturelli marssilainen

Quote from: Roope on 02.10.2015, 23:35:05
Aika vaikea tulkita pääsi sisältöä. Edelleenkään en ymmärrä, mitä tarkoitat, ja mikä ratkaisevasti muuttuisi.

Tilanne ennen "tehostettua rajavalvontaa":
Kuka tahansa voi kävellä rajan yli, kukaan ei pysäytä ja katso papereita.

Tämänhetkinen "tehostettu rajavalvonta":
Tornion raja-asemalla tarkastetaan papereita. Jos paperit ovat kunnossa, matka jatkuu. Jos papereita ei ole, tai paperit eivät ole kunnossa, henkilölle tarjotaan mahdollisuus hakea turvapaikkaa. Kun hän niin tekee, hänet päästetään maahan sisään. Jos länsirajan ylittää muualta, ei papereita tarkasteta.

Toivottu tilanne:
Kaikilla raja-asemilla tarkastetaan paperit. Mikäli paperit ovat kunnossa, matka jatkuu. Mikäli papereita ei ole tai ne eivät ole kunnossa, henkilöä ohjeistetaan kääntymään takaisin. Mikäli henkilö sanoo "asyl", hänelle kerrotaan, että hän on saapumassa turvallisesta maasta, eikä hän siten ole oikeutettu turvapaikkaan sen enempää Geneven sopimuksen kuin oikein tulkitun Dublinin sopimuksenkaan perusteella. Mikäli henkilö kiellosta huolimatta pyrkii maahan, käytetään kaikkea tarpeellista voimaa henkilön pysäyttämiseksi.

Mikäli joku pyrkii rajan yli muualta kuin raja-asemalta, pyritään käännyttämään takaisin jos on juuri rajalla, jos ehtii pidemmälle otetaan kiinni valtionrajarikoksesta epäiltynä. Mikäli sanoo "asyl", se huomioidaan kuten yllä.

Kunnossaolevilla papereilla tarkoitan voimassaolevaa passia maasta, jonka kanssa on viisumivapaus, tai voimassaolevaa passia sekä voimassaolevaa viisumia jos tulee maasta jonka kanssa ei ole viisumivapautta. Mikäli kunnossa olevien paperien kanssa haetaan turvapaikkoja, tarkastellaan uudelleen kyseisen maan kansalaisten viisumivapautta tai viisumien myöntämisperusteita.

Onnistuitko tulkitsemaan?

Kurvari

Quote from: Roope on 02.10.2015, 23:35:05
Aika vaikea tulkita pääsi sisältöä. Edelleenkään en ymmärrä, mitä tarkoitat, ja mikä ratkaisevasti muuttuisi.

Tarkoittaa sitä, että jos tp-hakija on saapunut todistettavasti turvallisesta maasta, tässä tapauksessa Ruotsista, hänet myös sinne palautetaan Dublin-asetuksen perusteella. Siinä lyhykäisyydessään. Sisärajatarkastukset heti käyttöön, kiitos.

EDIT: Korjattu kirjoitusvirhe.

Gunnar Hymén

Quote from: millla on 02.10.2015, 23:43:21
Ehdotan Paavo Väyrystä Persujen seuraavaksi puheenjohtajaksi.

onkos näin, persusta voi tehdä väyrysen, mutta väyrysestä ei persua - onko jokin muuttunut? väykky on kuitenkin enemmän lone wolf -tyyppinen kaveri
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary